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ローグ・チェイサー・シャドウチェイサー 362

1 :Hal ★ :20/02/21 03:55 ID:???0
ローグ・チェイサー・シャドウチェイサーとそれらを志すシーフのための情報交換をするスレッドです。
過度の愚痴はスレの雰囲気を悪くしますので控えましょう。心に愛を、頭にモヒ毛さまを。
あからさまな荒らしや、議論に偽装した俺ルールは華麗にdjしましょう。
wikiに載ってない質問を答えてもらった場合は、できればwikiに反映してくださると助かります。

■前スレ
ローグ・チェイサー・シャドウチェイサー 361
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1562076926/

■ローグテンプレ(wiki)        http://mohige.sakura.ne.jp/Rogue/
書き込む時はプレビューを使って内容を確認し、なるべく一度の更新で済ませましょう。

sage進行。
新スレは>>970に一任。>>970の反応が無い場合、気がついた人が告知してから依頼を出すこと。
■スレ依頼:スレ作成依頼スレッド('19/9/1)
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1567307227/
前回のスレ依頼、または>>1,2を参考に、新スレ番号と前スレ番号&URLを変更して依頼して下さい

653 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/07 01:05 ID:H4Dnrohq0
BB、BdS、スピアスタブ、寸剄、ベナムスプラッシャー、くらいはパッと出る

654 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/07 04:33 ID:ay22Uc0G0
BDSとスタブは遠距離だよ

655 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/07 12:08 ID:zvm8voX90
近距離だぞ…
まぁ3次はメナスしかなさそうだな
良いところひとつもない

656 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/07 12:52 ID:JfgFTqak0
BDSが近距離でスタブが遠距離

657 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/07 17:56 ID:ay22Uc0G0
BDS近距離か・・

658 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 01:53 ID:Yp5fsycv0
メナスはそこまで強くはない
職靴と職パッケージに特化短剣で600kぽっち連打しかできねえ

チート性能なのはダーククローだよ
最終ダメージ2.5倍。
600kが150万ダメージになるというキチガイスキル

659 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 02:25 ID:r2sW3Nme0
5秒だけだしダークリングも無いし珍やっとけにしかならん

660 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 02:31 ID:5UW+OVt60
俺のトラショは遠距離単体40kです

661 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 07:32 ID:jDeLF0bK0
結局メナスの低評価は変わらなかったな
意味のないトラショ叩きばっかでメナスの有用性を示してないからな
所詮エアプではしょうがない

662 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 07:46 ID:SxjexQLM0
トラショ叩きなんてあったか?
メナスはコスパ

663 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 07:49 ID:ukBuXcjd0
お手軽にトラショ始めるならどんなステ装備がええんやろか
Agi=Dex=120、Vit=Str=80、Int=30
守護騎士セット、9豪勇、ニーヴ弓の中型と大型、職パッケ鎧肩靴、鍛冶師ガーティx2
って感じでいいかな?
ほどほどにMDまわれればいいかなってぐらいなんだけど

664 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 08:08 ID:dPga9Wt60
弱いから安くなったメナス靴がコスパで評価されるのか

665 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 08:23 ID:wqTalcPv0
ビーストストレインフィングは盗作できないんだっけ?

666 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 08:46 ID:tX5Vp2EO0
>>663
Nv武器使うならバレッタがオススメ
あとはすすめ2巻があると回復剤かなり減るのでそれもオススメ

667 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 09:04 ID:+9Aoj4v70
>>663
守護騎士は沈黙ならないしかなり便利なんだけど下段にアルカナつけれないのだけがネックなんだよね、レベル上がるほどボムの強さもほしくなるから俺もsニーヴバレッタ推しかなぁ。悪魔刺すか上段とのジェミニ二枚刺しで石化対策しても◯

668 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 09:43 ID:dPga9Wt60
お手軽のハードルたけー

669 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 10:01 ID:tX5Vp2EO0
コスパに拘るならトラショはパッケ装備に+7PoM、ガーティアクセ×2、未エンチャセブンヘッドホンと下段アルカナでなんとかなるかなあ

670 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 10:07 ID:FvOBb7hU0
>>660
悪漢娘作成して旧装備でトラショしたら10kしかでなかったわ
悪漢課金パッケ買ってトラショ撃ったら45kになった、
1万円でパッケ2個買うだけでダメ4.5倍になったわ

671 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 10:10 ID:PoMAFOKZ0
パッケ装備使えば物理ATK+が900近くなるから威力数倍になるんや

672 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 10:45 ID:eG+h5wPm0
>>668
お手軽だったら職パケにIL矢リンゴ+WエメラルドリングのDSで200K出るでー

673 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 11:32 ID:3JVfcWKT0
663です
レスサンクス
なるほどニーバレねそうなるとAgi120である必要もないのか
とりあえずパッケ買って有り合わせの装備だけでやってみて考えるわサンキュー

674 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 12:19 ID:dPga9Wt60
そもそもパッケ買う必要があるのだろうか

675 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 12:49 ID:+9Aoj4v70
トラショ型だと靴はパッケ靴が現状最強だから遅かれ早かれいるなら早いほうがいいんでは。
あとパッケ買うとステ・スキルの再振りできるからそのへんの調整も序盤は嬉しいし楽しい。Strはあればあるだけ嬉しいけど剣型じゃなければ60?72止めが良いかと思います

676 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 13:40 ID:3atGmYNd0
>>663
程々にMD回るだけなら必中なんていらないから9剛勇じゃなくてDEF無視ファントムにアクセをエメリンx2にした方がダメージ出るよ
職パケの肩使うなら肩はメンブリッツマントとかボス10遠距離7ディーヴァマントでいい。もうちょっと予算出すなら7ラーヴァフードとか鎧も8硬化エクスプロージョン挿しカリツとか
ラヴァフードはASPD稼げるので中段を711にして武器をDVにしちゃえたりもする(要ラトリオ

677 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 13:48 ID:tX5Vp2EO0
今はエメリン1個分のお金でガーティc2枚買えるからどうなんだろう

678 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 14:26 ID:eG+h5wPm0
エメリン1個で職靴買えちゃうやないか

679 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 14:29 ID:Zt2Wv4090
単体攻撃スキルでMOBがわさわさ出るMD周回なんてしないでFA

680 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 14:30 ID:eG+h5wPm0
昔トラショでホラーおもちゃMD挑戦したが敵多すぎて泣けた記憶がある

681 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 14:39 ID:tX5Vp2EO0
シビアとかボム使えばいいだけでは

682 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 14:42 ID:WOQvTGtU0
反射ある所でもなけりゃトラショだけってこと滅多にないな、最低でもボムは使う

683 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 14:44 ID:Qm9iLh5x0
結局今の時代に単体攻撃はゴミ過ぎなんだよ
RK&RGパッケージも400-500K秒4回お手軽にでるが単体というだけで外れパッケージ扱いだしなあ

684 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 14:57 ID:WOQvTGtU0
この人って常に1つのスキルしか撃てない縛りプレイでもしてんのか

685 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 15:07 ID:XUMP8hAj0
エアプ虚言癖のエース爺さんなんで

686 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 15:11 ID:dPga9Wt60
メナスでマウントとりたいけど
たぶんメナスもやったことのないエアプだろうな

687 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 16:03 ID:n1X2rvnu0
職靴出てから毎日荒れすぎだな

688 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 16:06 ID:ad8QHSjO0
メナスマンはトラショ撃ったら見たら良い
トラショマンはメナス打ってみたらよい

お互いの良い点があるはず
ネコと和解せよ(=゚ω゚=)

689 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 16:10 ID:6QH6i6ke0
そろそろ建設的な議論でもしようぜ

■弓型のメリット
・射程が長い
・ボム、シビア、AS、トラショの複合ダメージが狙えてDPSが高い
・エスケープはめからの遠距離攻撃がができる
・Dexが高いのでマスカレ成功率が高い
・攻撃属性を変えるのが容易
・職頭と相性が良い

■短剣型のメリット
・STRが高めなので重量を多く持てる
・装備が安くて、そこそこの狩りができる
・武器は栄光剣1本で済む
・靴を持ち替えてバックスタブで必中攻撃ができる
・スナッチャと相性が良い

※対人は考慮外
※ASS型は特殊なので除外

690 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 16:32 ID:dPga9Wt60
メナスはメナスで話題にしてくれていいよ
トラショと比較しないでね

691 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 17:07 ID:blnNXlXm0
>>688
それを出来なくするのが追跡者のシューズなんだが
比較のために振り直しするのか?

692 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 17:28 ID:JoEQJ/F90
Ass型が一番のびしろある、多分

693 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 17:33 ID:98goDNnq0
大人しくギャングスターパラダイスしてろ

694 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 17:36 ID:jDeLF0bK0
男二人で並んで座るのはやだなぁ
みんなはホモだろうけど自分ノンケなんで

695 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 17:58 ID:IYGumnWO0
メナスやろうと思ったら+10PoMがない限りはディレイカット装備の割合が増えて
弓形より耐久面で劣るという皮肉がなんともいえないな

696 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 18:28 ID:grQbIk2q0
威力が劣るならわかるが耐久面が劣るとはどういうことだろうか
盾のDEFMDEFはバカにならんと思うけども

697 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 18:46 ID:VJINWX2a0
>>694
大丈夫俺もノンケだから俺と組もう
さあもっと近づいて…

698 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 19:23 ID:jDeLF0bK0
エスケープ!!

699 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 19:48 ID:t+VAufea0
マンホール(意味深)

700 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 19:58 ID:Qs1t+U2x0
ゲイ☆パラダイス!!

701 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 20:38 ID:puyMNEE30
正直デュレイカットとは無縁だと思ってたから
どんな装備が良いのかも分からん

必中・攻撃速度・デュレイカット・火力UP・完全回避
全部揃ったメナス用アクセを早く出してクレメンス

702 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 21:57 ID:PuiOK2WJ0
+10剛勇に全部入ってる

703 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/08 22:04 ID:rUi5tmwS0
そしてファントムやドラクルが使えなくて不便な思いをするところまでテンプレ

704 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/09 01:41 ID:vt1VvT3i0
職パッケージでディレイカット90%ぐらいなかったか?

705 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/09 01:45 ID:fjVd1q7X0
デュレイ

706 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/09 01:50 ID:6EIIxW7p0
>>683 結局今の時代に単体攻撃はゴミ過ぎなんだよ

民湾さんとかメタリックで999999カンスト連発してるのに
単体ってことで微妙扱いされててるよな

707 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/09 03:02 ID:fjVd1q7X0
いやまず999999が大したことねえから

708 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/09 04:28 ID:JOtNp63F0
エアプ界隈では単体カンストが微妙になっちゃったかー
ここじゃ普通にトラショの装備の話題で盛り上がっちゃうね
そういえばメナス使ってるって人の話題は全然みないなー

709 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/09 04:33 ID:iA/XhUKZ0
俺も含めて一応試した上でディスってるやつが大半だろうしな
パッケ装備を絡めずそれなりの高額装備でもってパフォーマンスを引き出した上でうんこだし
どうしてもトラショと比較してしまうから、余りポジティブな意見は出ないだろうと思う

余り葱装備ない人が低コストでそれなりに遊べるってくらいだからな、ほんとに

710 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/09 04:43 ID:ELrlGrgb0
パッケ2個と1Gくらいの予算で比較しても
結局トラショ勢は1つ1G以上の装備を何個も盛ってくるからな
メナスは予算300Mあればそれなりのダメージが出て優秀

711 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/09 04:46 ID:MKo3fHqE0
それなりから地続きでトラショにステップアップしていけたならまた評価違ったかも

712 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/09 04:51 ID:iA/XhUKZ0
一応やった範囲の事も書いておくとそこらの楽勝MDは当然全て余裕
魔神殿、オース2次、コルメモ、YSF、禁忌、生体EDDAあたりのちょいい強MDも弓型よりはしんどいが一応ガチで殴る事は可能
基本的にhitが厳しいから+10剛勇やパッケ靴シングルシャドリンスタブを併用すればある程度の超フリー対応は可

弓よりは圧倒的に被弾多いから1巻アスムは必須だろうと思う
+10PoM、+10剛勇、光速を使うなら2巻キノコは弓型同様に神
メナスは草に1ダメだからトリガーとしての使用が出来る
SAの最終ダメージアップ効果をこまめに使うと良いと思う

盗作枠は塩、リプロ枠シールドスペルorキノコ爆弾

713 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/09 04:56 ID:iA/XhUKZ0
ついでにパッケ靴ダブルシャドリンのスタブは魔神殿モロクに1.6mほどダメージが出たから
楽勝でメナスさんをぶっちぎって強いです

714 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/09 05:10 ID:oSL/EXNu0
メナス費用300Mとか言ってるけど靴代で半分以上かかるやん

715 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/09 05:13 ID:JOtNp63F0
>>712
10POMなしだとASPDやディレイはどれくらいで調整すればいい?

716 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/09 05:25 ID:iA/XhUKZ0
>>715
大体ディレイカット73%前後あれば十分だと思う
aspdは一応193あった方が良いんじゃないかな
どちらかといえばメナスがサブウェポン、スタブがメインと思って使い分ける方が強いから俺はそうした
ちな今回はフルパフォーマンスを発揮するには変身が必須だから10POMを主軸にした

俺の装備ではメナスはDC入れてもトラショには到底敵わないが、
スタブはDC入れればトラショのDPSを超えました
相手によるけども

717 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/09 05:39 ID:JOtNp63F0
>>716
193の73%ね。ありがとう

718 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/09 12:17 ID:oACoo6A70
>>712
魔神殿って半魔神とか反射あった気がするんだけどガチ殴りでどうやって攻略したか知りたい、ゾンビアタック?

719 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/09 14:22 ID:+OizpgIM0
初手反射は使ってこないからね。

720 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/09 15:19 ID:iA/XhUKZ0
>>718
犬はトラショにスイッチして半魔神はDCスタブで反射入る前に押し切った
エスケープ切ってるからトラショ威力は弓型よりガッツリ落ちるが、
dex、agiを110,120にしてあるからサブウェポンとしては十分に使えるレベル

もちろんノーデス攻略

721 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/09 17:02 ID:oACoo6A70
スタブかー、ありがとう。DCメナス連打して死んだ記憶あったから反射あったよなぁと気になった。時間経過かダメ調整で使わないのかな?また試してみます

722 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/09 18:32 ID:9vKJB0mc0
元々スタブは火力まあまあ出ていたけれども、
連打するには敵を斜めに向けて重なるというアホみたいな条件が障害で雑魚処理ができなくて使い物にならなかったが
メナスで雑魚処理ができるようになったから日課MDくらいなら回れそう
ただ追撃者を脱いでパッケ靴にするとサイズ補正無視できなくなるのはなんとかしてほしい
とは言え、現状は弓の方がずっと快適に1票

723 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/09 18:46 ID:E1SHGPsy0
職スレの中でぶっちぎりの盛り上がりだな

724 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/09 19:37 ID:iA/XhUKZ0
今回のお試しではサイズ補正は+10POMと森羅で取ったが
短剣or片手でサイズ100%が取れる小型中型相手ならダブルシャドリンのが圧倒的に強かったね

まぁディスるだけでは何だから手持ち装備フル活用したらそれくらいの事は出来たって話でした

しかし最初にも書いたが比較をするなら俺ならトラショ型を継続する
理由はDPSも耐久も全てにおいてそっちのが楽だし、
近接型ではどうしようもない相手にも太刀打ち出来るからです

725 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/10 09:53 ID:gM18AeNO0
メナスおためしでBOSS一通り行ってる動画あったな

YSFやイーブル、コルメモリアル辺りまでの雑魚BOSSまでは瞬殺っぽい
ただ動画だと”ダーククロー”(盗作し忘れ)使ってないせいでダメージ1/2.5だが・・・・・・

https://www.youtube.com/watch?v=-1QtZI76VWw

726 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/10 10:22 ID:p3nAZxHX0
DCは盗作スキルだから禁止にしてるんだろ

727 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/10 10:26 ID:oot4yIIZ0
なるほどメナスの紹介なのにDC使ったらDCのスキルが強すぎるって紹介になるか

728 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/10 11:19 ID:HgFBum5+0
靴は安定して値下がりしてる
つまりコスパの面で評価が更に上がっている

729 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/10 11:22 ID:V4Kg45Iu0
DC使って撃つならスキルポイントに少し優しいスタブで良いのでは
範囲も弓型でのおもちゃの指輪BBと大差無い気がする
BBはガーターがあるので単純に比較はできないが

730 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/10 11:44 ID:zuPguUMP0
相場下がるのはコスパが上がってるのではなく、元が取れない装備と確信した人が多いから
既に枯れた装備という証

731 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/10 11:46 ID:RXn1qvfA0
ここ数日久しぶりにこのスレ見てるんだけど
スタブ=バックスタブで合ってる?
スタブは騎士スキルの方じゃなくなった?

あとバックスタブ推しの人はオースとかハトハンの雑魚はボム?

732 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/10 11:49 ID:zuPguUMP0
>>731
スレタイ読んでほらほら

733 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/10 11:59 ID:RXn1qvfA0
職スレでも先に実装されたスキル優先でバックスタブはBSbになったし
いつの間にかスタブになった?

734 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/10 13:13 ID:Hd+aUKe00
アスペの見本

735 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/10 13:41 ID:RXn1qvfA0
盗作できるから正確に表現する感じだったのが廃れたんだな
ついでに今はSスタブかスパイラルスタブなのか?

736 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/10 13:46 ID:t/Uoy+NG0
>>735
黒毛和牛カルビ幕の内弁当(お茶付き)
ttp://img21.shop-pro.jp/PA01370/671/product/129577660.jpg
> コスパよし!人気の黒毛和牛カルビ焼肉と焼魚や切り干しなど
> バランスを考えたお弁当で、慶事や法事にも最適

でも食って落ち着けよ虚言癖

737 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/10 14:13 ID:Kx0L/cm20
別にバックスタブの事だとわかるからいいだろう
この人の文脈でどう解釈したらスピアスタブがでてくる

738 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/10 14:37 ID:3sTZr/000
>>731
ボムときのこ爆弾
ちなみにドレイクバグ対策にボムは9て止めた

739 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/10 17:25 ID:8MxmsjnK0
ドレイクバグは本当にひどい

740 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/10 18:51 ID:JMokjpPy0
ドレイクバグってなに??

741 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/10 19:01 ID:3sTZr/000
同一効果のOPが重複し、更にそれを片方外した場合にリログするまで効果が発揮されなくなるというバグ
この場合は+10POMと森羅のセット効果が、追撃者のボム10習得時の効果と干渉するからボム9にした
上にも書いてるように靴を持ち替えて使う事を想定してるからね

742 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/10 19:09 ID:JMokjpPy0
そんなんあったんだな
高額装備とは無縁だけど気をつけるわ

743 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/10 20:48 ID:gM18AeNO0
フェイタルメナスすげーなロボに900Kでてるじゃん
DC入れると2M連打かよ・・・
もうカンスト程度は一般人でも当たり前になってたのか。
いや一番強いのはDCだけど

744 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/10 20:52 ID:gM18AeNO0
>>729
弓BB調べてみたら半熟さんのブログで数Gゼニーかけて大鷲の眼光発動弓おもちゃの指輪BB考察が乗ってたな
32K×2=64K出てたわ。DCでさらに2.5倍か::

745 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/10 21:00 ID:p3nAZxHX0
おもちゃは3世代前ぐらいの装備だからな昔60kで俺tueeだった

746 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/10 21:08 ID:ch/tlqZG0
メナス持ち上げたい社員何回沸くねん
どうみてもゴミなのに

747 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/10 21:45 ID:r03Pyiep0
この荒れ模様こそが「刹那の喧騒。」だよ

748 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/10 21:54 ID:3sTZr/000
本当に早くトラショ靴出して欲しいわ

749 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/10 22:05 ID:/x2V7eZF0
>>741
そのバグってリログしなくてももう一度装備すれば復活しなかったっけ?
同じ効果のAとBがあって、Aを外したら効果なくなるけど、もう一度装備すれば復活するみたいな
だから装備変更する場合は両方外してから必要な方を付けてた気がする

750 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/10 23:22 ID:3sTZr/000
>>749
そうなんだが戦闘中にショトカでサクサク持ち替えるわけで
ゆっくりクリックで付け替えなんてしないからバグ発生しないに越したことはないんだよ

751 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/11 00:19 ID:GHhE+7NC0
>>729
バックスタブが使いやすい相手(ミグエルとか)なら良いけど、
取り巻きいるボスは非現実的
威力では負けるけど、汎用的に使いやすいのがメナスの利点

一応断っとくけど、短剣で戦いたいなら、の話な

752 :(^ー^*)ノ〜さん :20/04/11 01:08 ID:GBKsQfZ30
職靴出てからトラショが微妙になってしまってスレ荒れすぎだな


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