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弓手系の情報交換スレ416

1 ：Hal ★ ：20/02/25 00:29 ID:???0

ここはハンター系の情報交換スレッドです。ダンサー・バード系は↓
ダンサーバード情報交換スレ 98曲目
https://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1577728093/
質問する前に以下のテンプレサイト、過去ログ、情報サイト等を読みましょう。
次スレ依頼は>>950がお願いします。
反応が無かったら以降気づいた人が依頼をお願いします。

■前スレ
弓手系の情報交換スレ415
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1579024321/

■各情報サイト
・【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
※毎週月曜9時頃〜13時頃まではメンテナンスにつき閲覧できません。
・【「ROラトリオ」避難所（ステータス・装備等）】http://roratorio-hinanjo.net/roro/main/main.html
・【ろじテン。避難所（スキル）】https://www.roziten.net/

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/09 23:54 ID:Ycn2ggox0

ダーククローも弱体化予定だぞw

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/10 00:12 ID:jPd1d2lT0

来るかどうかもわからないような話で良くここまで盛り上がれるな

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/10 00:13 ID:fP0J6ozc0

将来が楽しみじゃない人の方がやべーよ

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/10 00:21 ID:IbFyKicf0

武器性能にしろエンチャ成功確率や素材でもだけど日本独自仕様て
理由つけて好き勝手弄ってナーフした上でクジ装備てパターン多いから

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/10 01:14 ID:jPd1d2lT0

>>755
どんだけスキル関係のアプデ詰まってると思うの
・二次職関係
・三次職改善
・今回のバランス調整
あとはウィンドウォークがリログしたら消えるなんて日本じゃ何年前に消えたと思ってる仕様のままだったりまでしてる
いつ来るかどうかすらわからん、そもそも来るかどうかすらわからない
日本のスキル仕様はガラパゴス化してるから容易に変更できないのはあるんだろうけどね
あとは癌はこの手の修正は全職まとめて一気にやりたいってタイプだから猶更遅れる。3年以内に来たら奇跡だと思うよ

こんな状態で将来が楽しみだとか、むしろ将来が見通せなくて不安の間違いじゃないのか

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/10 01:46 ID:DDq3+2Ja0

たった３年で来るんだ
実際それくらいなら十分持つと思う
10年後と言われたら流石に自信無いけど

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/10 01:56 ID:jPd1d2lT0

この前のスキル調整に関しては韓国で2018年10月から2019年3月に行われたものが実装されたから
100%ない、とは断言できないからね

とはいえ、2017年から行われてる職業改善プロジェクトが何一つ来てないこと
職業改善プロジェクト自体がまだ全職揃ってないこと
一度やった職業改善プロジェクトなのに再度同じ職を調整してること
それなのに今回また別口でスキル調整を始めたこと
これらを鑑みたら3年以内に日本に来る確率なんて1％もないと思う
向こうで完全にスキル調整が完了しないと日本には実装しないってのは
リベリオンや今度行われるはずのテコン上位のインタビューで散々言ってるしね

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/10 03:09 ID:ipQAfNsJ0

露店検索とオフライン露店をだな・・・（韓国では2011年に実装）

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/10 06:38 ID:kyR7jXJh0

流れ切ってすまんけど質問
固定詠唱70％OFFでエイムド撃つときって詠唱妨害気になる？
ヴィーナスにフェン挿すのってありかな

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/10 07:14 ID:eEICIV2q0

毒飲むことあるなら必須

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/10 07:35 ID:mfR3f6Qr0

いつの間にか、ジュピターとヴィーナスって価格逆転してたんだな

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/10 07:45 ID:I4HAKsIl0

ジュピターは今着てるからな
クジ終わったらまた少し上がるんじゃないかな

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/10 08:15 ID:3/agt/i00

>>759
悟り世代かなにかかな？
将来的に来る来ないをワクワクしながら待つのも楽しみ方の一つと言うことを分かってる？
こういう話題は”来るか来ないか”ではなく”来たらどうなるか” を楽しんでるんだぞ

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/10 08:21 ID:kyR7jXJh0

>>762
確かにそれは必要やね
さんきゅーフェン挿してみるわ

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/10 13:52 ID:+6arCWIS0

パッケアクセ２個だと無詠唱きついんだがみんなどうしてるっすか

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/10 14:06 ID:rgycYE+R0

パッケアクセ2つでも無詠唱余裕なので本気でわかりません

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/10 14:11 ID:DDq3+2Ja0

きついまでは言わないがindex120でも手を抜くとすぐに無詠唱じゃなくなるな

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/10 14:39 ID:IbFyKicf0

アクセなしで無詠唱となると砂靴の10は当然ながら
D15セブンでDEX130振ればINTを100前後に抑える事はできる

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/10 20:18 ID:ac7/6T6d0

ありがとう
計算機とにらめっこしたけどハイパーでヘッドホンにエンチャできないとやわ。
早く来ないかなぁ

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/10 20:35 ID:DDq3+2Ja0

お手軽にDEX稼ぐ方法としてバーチャルボウにDEX+20をつけて運用するというのもある
少なくともヘッドホンよりは楽なはず

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/10 22:16 ID:9FNodXZf0

威力犠牲にしても無詠唱ならDウイングでもいい

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/11 01:54 ID:LEgnZAVQ0

深淵の回廊は矢筒作りやすいのは評価する
ところで今ってフラッシュアローとかサイレンスアローとかって何か使い道ある？
矢作成で影や念作ってたらめっちゃ余る

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/11 02:12 ID:YVl1+phO0

カースアローなら多少あるかも程度で、他は余り
カースアローにしてもうん……

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/11 08:45 ID:9ZfGyHLK0

矢3万とかすぐなくなるんやけど30万してくれよ
連3しかないのにこれだから連キチとかどうしてるん

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/11 09:05 ID:4a7W7ScM0

イベント時に矢筒作りまくって後は沈没船に矢購入キャラがいるぞ

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/11 09:09 ID:DHRaVVb80

最近70％に引っ掛かりまくってもう矢筒開封してから持って行ってる

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/11 09:28 ID:wE9u2xja0

サブ倉庫にも矢入るぞ

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/11 10:20 ID:iNvBBW+V0

もうめんどくさいから矢筒のまま売ってくれないかなってずっと思ってる
矢筒を大量に売ってる露天があるけど手間考えたらすごい安く感じる

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/11 10:34 ID:saa4nkXV0

メカで職パッケ買ってネコリンの所で作れば割と楽

それでもだるいけど

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/11 11:09 ID:18Fr6IJ10

深淵の倉庫に矢売りと矢筒屋がいる

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/11 11:26 ID:9ZfGyHLK0

サブ倉庫に入るのぐらい知ってるわwwそれでもすぐなくなるやろ？深淵の間につくっとくしかねーな

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/11 11:37 ID:pJ3/64QU0

矢なんてなくなったらアカデミー行けばすぐ欲しいやつ全部30k×4補充できる

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/11 12:06 ID:UbSlshhi0

ネカフェがオススメ
割りとまじで

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/11 17:11 ID:KIgVxo8R0

矢&真横筒販売作成延長！

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/11 18:45 ID:YbhOd83i0

ここで知って深淵に矢筒とケース作りに行ったら
なぜか深淵にはリベの弾丸バラ売りがないんだぜ
ケース作成はあるのにな
いじめなんだな

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/11 18:52 ID:YVl1+phO0

あいつらは真正のマゾだからな
運営もゲイのサディストだから相性ピッタリだ

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/12 09:48 ID:uo+7/3Ri0

10カリツってやっぱりある方が便利？

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/12 10:20 ID:UiuYs1aJ0

今の価格で買うのはおすすめしないよ
大鷲なら気合でアクセに付けるか、武器にも付くし、靴も一応ある
+7ドレス2着買ったほうが便利と思う

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/12 10:53 ID:3eaH0mmi0

大鷲アクセ+邪竜の方が雑に大鷲を付けっぱにできて便利だしなあ
魔棚とか、深遠の火力アップを捨てて且つイリュバリとDQｃを捧げてまで使うものでもないし
SPペナがもっと大人しかったらありだけど、グルームの器として以外は流石にもうね

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 15:24 ID:gZVSJjli0

アクセで大鷲つけたらもう片方は時魔になるし
パッケアクセつけられないじゃん！

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 16:10 ID:2sJdme1k0

時魔は必須では無いからパッケアクセでもいいよ

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 16:31 ID:a+PL89MJ0

時魔ないとさすがにジラントの必要hit700あたり厳しくない？

795 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 16:38 ID:nCj55FUL0

いや別にそんなことないよ
ステにもよるだろうけどね

796 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 16:38 ID:e2HRC+mT0

悪魔かコンセでいける。

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 18:52 ID:Fvmvvf9/0

ジラントならエイムドだしパッケリングイランやろ

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 20:48 ID:ZCGZQS0c0

韓流王女メアカードあったらレンジャーって単体火力最強になる？

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 23:51 ID:cxFcENWP0

皿の強さがおかしくなる

800 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/14 00:25 ID:F244M0510

固定詠唱7割減の今でもうキー入力の限界すれすれだから

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/14 00:28 ID:kh7O+B7c0

>>800
ロボスレではシミュ通りに連打できないって言われてたのに何が限界なん？

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/14 00:32 ID:csV3kE6d0

固定詠唱なくなって無詠唱になればディレイカットとaspd用意して
連打するだけなんじゃねえの？

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/14 00:38 ID:K0uPwJa+0

CTあるからエイムドは伸びしろあんまないな

804 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/14 02:02 ID:F244M0510

>>801
シミュ通りに連打出来ないなんて当たり前の話じゃなくて
今ですら俺が必死に連打して秒間4発がやっと、油断してるとそれ以下になるから
これ以上になった所でタゲ指定連打スキルのままだと指が追いつかないなってね、>>803の件もあるし
エイムドは連射性能的に既に上限行ってるから、あとは1発の火力をどう伸ばすかの方が焦点

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/14 02:26 ID:jsP/Qxfv0

CTスキルは先行入力効かないのがほんと糞

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/14 03:07 ID:r+plv3hA0

連アクセでエイムドのCTカット来るから・・・

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/14 03:11 ID:F244M0510

なんでロボスレでエイムドなの？って思って調べてみたら
秒間5発撃てない連は装備が雑魚だと煽っていた人が指摘されて
苦し紛れに女王メアカードって言い出したのね
全鯖の全レンジャーが装備雑魚いってことになりそうなパワー系煽りが草だ
固定7割減の時点で達成できるはずの秒間5発が、実際には壁に当たって行けないんだから
スキル仕様を変える効果がないと固定ゼロになった所でなあ、無詠唱アンリミは便利そう

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/14 07:49 ID:e1lHg/og0

節制2Gまで頼むよほんと

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/14 08:04 ID:9Ltf6OiL0

>>807
全然違うけど？
誰もメアエイムドやった事無いのに連打できないと断言してるエアブガイジがいただけの話でしょ

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/14 08:42 ID:F244M0510

>>809
女王メア持ってない連は雑魚い、というあの煽り方は流石にアイタタタだよ

811 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/14 08:48 ID:F244M0510

一応貼っとくとこれが今も尾を引いている口火の模様
こんな妙な煽りを自分からし始めなければよかったのに

852 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 15:39 ID:nlXkUb6W0
エイムドは攻撃の間隔がキャノンや珍より長いせいか
DSP高めても急にギミックに阻止される事があるし
連は隣の芝が青く見えるの典型職
>>831
青ロボなくても逃げ打ちでいけるよ
逆に逃げ打ちが苦手なら青ロボあっても普通に死ねる
青ロボの差は所要時間が減ると途中でミスる可能性が減るというだけだから

853 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 16:15 ID:oj/nukKd0
>>852
エイムドは極めれば攻撃感覚0.2秒だからRCと同じ
お前の装備が雑魚いだけだろ
857 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 16:32 ID:oj/nukKd0
>>854
んじゃ王女カード使って動画よろしく

812 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/14 09:48 ID:9Ltf6OiL0

>>811
その前のレスを意図的に切り取るなアホが
ロボも連も全鯖合わせて一人いるかどうかわからん廃装備前提だろ

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/14 10:55 ID:0wKIeCmy0

頂点の一人以外は全て雑魚！
一般は存在しない！
こうですか！？

814 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/14 11:46 ID:1jJ4Z4ul0

昔は上限突破してるかのような雲の上の存在な連いたけど
今はもう上限突破出来なくて頭打ちして横並びしまくってるイメージだわ
上級な連も中級な連ももう変わらん

815 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/14 11:55 ID:csV3kE6d0

みんな魔棚ｃ、魂ｃ、逆節制ｃ、10装備をコンプしてるのか！

816 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/14 12:35 ID:FvTZ4cTX0

そらそうよ
イメージするのは常に最強の自分だ

817 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/14 13:21 ID:USyhSwgb0

理想を抱いて溺死しろ

818 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/14 13:28 ID:csV3kE6d0

けどその弓手は弓手の癖、殴り弓手だし
しかもアイテムその場で不正コピーしたり増殖してるチーターだぞ

819 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/14 14:36 ID:con+PjiX0

>>812
どんなに意図的なのかとわざわざ見に行ったのに、
ID:nlXkUb6W0の発言はこれが初で>>807のまんまやったぞ･･･
こういう手合は弓手スレに誘導しないでメカスレに閉じ込めておいて欲しい

820 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/14 14:38 ID:6NRGq/I40

メカスレでも浮いててここでも邪魔になったらどこに行けばいいんや！

821 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/14 18:53 ID:51mvsBFK0

固定もCTもないSノビスレかな

822 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/14 19:17 ID:rMapNuKu0

>>816
己の思い描く最強のイメージ
こうありたいと強く願う憧れと意思
エボルシャス!!!

823 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/15 00:10 ID:CNXJYy120

複数の鯖を股にかけていると大鷲アクセ作りがきついな
自垢の中でさえ自由に移動できない制限ほんくそ

824 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/15 07:06 ID:tz1uZJkX0

アクセで思い出したがそろそろ連のクジアクセ来てもいいよな
何でRGだけ4つもあるんやｗ

825 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/15 07:28 ID:+Jj0VoOm0

そろそろオートファルコンアサルトとオートわんわんお

826 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/15 09:02 ID:5kow6jat0

魔棚ってエイミングボウに挿すべき？

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/15 09:39 ID:QFcNd5YH0

アロスト装備しかないようなのでもエイムドの方が単体は強いって本当？

828 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/15 10:07 ID:bnDypBKL0

>>826
アロストも使うだろうから10バリスタでもいいじゃない？
剛勇つけっぱでも良い状態になるし

>>827
計算機回せば判るが、大型なら上回れるが
中型だとアロスト≧エイムド相手次第ではアロスト連打の方が良い
小型なら言わずもがな

829 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/15 13:48 ID:0F9BRUSL0

W人馬に節制あるならアロストでいい
エイムドやるならジュピターとaspd調整はしないとアロストに負ける

取り巻きや雑魚がいなくて大鷲豪傑発動を考慮しないか
大型相手の場合はエイムドが若干勝る

830 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/15 13:53 ID:0vubWYS40

どこかに詠唱妨害不可つけてないと、稀にエイムドの詠唱が止まって事故ることがあるな・・・
付けてる人って結構いる？どこにつけるのがいいだろう

・DEX+5ダブルに詠唱妨害不可7-11ヘッドフォンにフェンリル挿す
・エメリンかヴィーナスににフェン挿しとく
・剛勇かファントムに詠唱妨害不可つけとく

831 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/15 14:30 ID:tz1uZJkX0

ヴィーナス使うならエイムド専用みたいなもんだからフェンかな

832 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/15 14:32 ID:FTtUnFsi0

俺は頭に付けてる

833 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/15 15:25 ID:axVF8hZF0

オイルはやくしろや

834 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/16 02:53 ID:jFYUA9FK0

>>824
どのアクセでも他職に劣る(o｀Д ´)o

835 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/16 05:00 ID:mRGFiWEi0

連はほらYEで作れる大鷲アクセがあるやん

836 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/16 05:31 ID:ULNArG5s0

取引できないのはいいけどワールド倉庫に入らないのは個人的に論外

837 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/16 22:20 ID:Lhhfw8Jt0

小銭が入り虹スカが現実的に手が届きそうなので購入を考えてるのですが
パッケ肩から変えるとディレイが5→10％に増えてしまいますが
この差はやはり大きいでしょうか？(砂靴に変えると余裕で0に…
個人的には属性耐性も取れるし遠距離30％も付いてるので
+8パッケ靴で良いかなと思ってるのですが、砂靴も買うべきでしょうか？

838 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/16 22:57 ID:pVD+gJG20

CT減少で秒2発のアロストが3発撃てるようになる

839 ：（○口○*）さん ：20/05/17 00:15 ID:3w8PVZ9W0

>>837
額面通り秒間3発打つなら砂靴は必須
ディレイカットは過剰に有っても困らないので有るなら有るだけ有った方がいい
サイズペナルティやステ+10等のメリットもあるし虹スカ使うなら砂靴にするべき

840 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 01:16 ID:aveZ18ML0

エイムド打つ時に固定詠唱50%と70%だとかなり違うのかな

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 06:39 ID:iVOEpLoD0

50%からだと40%減少だからそりゃな

842 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 11:10 ID:SpcGmOIX0

スナ靴あると他の装備換装の自由度が増えるから用意したほうが良い
パッケ靴の優位はあくまでパッケのフル装備を崩さない時に限っての話だね

843 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 11:35 ID:QE+epoxB0

虹スカ買ってパッケセット崩すなら8砂靴も頑張って一緒に買えって俺サービス開始の頃から言ってるんだけど誰も聞いてねえのな

844 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 12:52 ID:+NXpLt/+0

なぜに肩だけ虹にするのは駄目なの？
普通に肩以外全身パッケで満足してた

845 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 13:12 ID:bxFkWNFr0

ディレイカットが足りないから
虹スカの持ち味であるアロストを秒3発撃つにはディレイカット91%以上が必要
全身パッケで肩だけ虹スカにしてもディレイカット90%止まりなので真価を発揮できない
とはいえ、それでも虹スカだけ変えた方がやはり強いわけで、ディレイカット91%以上できないから虹スカにしなくていいやってわけでもない

846 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 13:12 ID:SpcGmOIX0

より良さを求めていくかどうかであって駄目ではないぞ
満足しているならそれでいい

847 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 15:18 ID:+NXpLt/+0

下段ディレイカット取って使ってるので無問題だった。
ティアマトでエンチャ頑張ってるけど、全種ディレイがハードル高い

848 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 15:23 ID:FniOA+Kv0

>>840
秒2〜3発が秒3発安定し4発撃てるようになる

849 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 15:31 ID:SpcGmOIX0

>>847
必中用アクセに変えたり頭の上段を変えたり出来るかどうかだから
連で凄い高みを目指すとか言うわけじゃなかったら問題ない

850 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 20:26 ID:UhnBMJ680

>>845
「虹スカと砂靴はセットで考えろ」と言うのはずっと前のスレで見た気がするのですが
計算機を眺めながら何故なんだろう？とずっと疑問に思ってました。
具体的な数字を示して頂いて納得出来ました、ありがとうございます。
属性耐性が欲しい場合は中段でディレイ取ったり、要らない場合は砂靴に変えたり等
状況に応じて使い分けて行くのが良さそうですね。

851 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 23:44 ID:26q+fVZx0

パッケ靴が砂靴に勝てる日は来るのかね

852 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 00:07 ID:vKkhBOvr0

穴開けられるようになったら？
穴空いてもディレイの差を埋められないけど

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)