マジスレ～魔術師に関する情報交換～#443

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1 ：Hal ★ ：20/03/13 00:05 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜午前3時～9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ～魔術師に関する情報交換～#442
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1576306435/
-【関連スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　126講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1574348398/

■ 参考URL■
-【◆「ROラトリオ」避難所◆】http://roratorio-hinanjo.net/roro/index.html
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【RAGtime (map・mobデータ)】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/ ※2013年4月より未更新
-【RO2 (ドロップデータ)】http://ro.silk.to/
-【RO World（狩場情報）】http://roworld.s249.xrea.com/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>970に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください)
2 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/14 07:54 ID:q8Wa0EsH0: mdef200%無視で錐効果とか付けてくれれば良いのに
3 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/14 08:33 ID:B7N3MdEz0: 無視してるのに錐つけても0やがな
4 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/14 09:36 ID:lSyCPCw30: >前スレ1000
基本夢幻じゃね？知らんけど
5 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/14 09:48 ID:loh0uteS0: スレ立て乙
6 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/14 10:40 ID:P1wtM5t/0: >>1000
少人数ギルドなんでノーグアビス多め夢幻ETたまにでソロ時はMD回し中心って感じ
ただ回廊期間中はギルドに1人でも誰かいたら古城MD回してとにかく金稼ぎ
7 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/14 14:58 ID:dXLVYyqp0: カトリエデン
所詮高値で売れる装備か…
8 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/14 19:30 ID:4WCbAaY50: カトリエデン26Gで売れててるのか
エデン5として21Gか
9 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/14 21:22 ID:DGacgd0w0: 深層ソロ動画出たな
10 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/14 21:25 ID:HG+KslQf0: 見てきたわ
草すら生えない火力
11 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/14 21:29 ID:DGacgd0w0: やばいっつってんのにガンホーまじで計算とかしてないんだろうな
葱靴も計算してないからああなったんだろうし
12 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/14 21:52 ID:sQLQugOu0: やはり異常な装備だったか、、、、
これはGvもやばそうだなぁ
13 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/14 21:54 ID:rbbNBOvP0: 威力よりこの連射どうやるんだ
14 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/14 22:03 ID:wOT78uNg0: よくわからんけど念魔法装備集めりゃいいのか
15 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/14 22:07 ID:sQLQugOu0: 地面設置じゃなくて、ターゲット魔法で移動するMobにこの連射は確かにすごいな
16 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/14 22:14 ID:skUEYSMT0: 深層ソロは精神拡張なくても出来てただろ
17 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/14 22:17 ID:DGacgd0w0: アクセ自体でそこまでぶっ飛んだ火力になるわけではないからな
これを常時出せてしまうのがやばいって話
18 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/15 00:10 ID:YpfJx4KJ0: 真相は前からソロ出来るし、ＴＩのＣＴ減少は攻略には関係ないからな
Aspdとディレイの両立ができるから楽にはなるけど
19 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/15 00:31 ID:GKNv+/NV0: まぁ、前より楽になったのは確実やね
20 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/15 04:10 ID:vAIV+eM70: 動画見た。完全に皿に勝ったな
21 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/15 06:01 ID:ABFZCJeD0: テトラ杖安くならん？
22 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/15 06:16 ID:ABFZCJeD0: TI3常時とTI5常時の差なら
いくらでも埋めれる気はするんだが
どうせロイポ勢は全部買うだろうから
ID変えて煽ってるんだろ
23 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/15 07:18 ID:YpfJx4KJ0: 夢幻やノーグハトハンのような雑魚刈るひろめのマップはゲフェニアだし
グローザや試練いくなら拡張だから後者いく奴は買えばいい
24 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/15 07:34 ID:n41Zrbw20: そも30秒以内に死ぬなら別にカトリは要らんからな

ASPD15％ディレイ30％がスロット空いたアクセで取れるとか頭おかしいのは確かだけど
ゲフェニアはJF特化過ぎて今一常用しにくかったけどこれなら出来る
一方これ固定でCLの時は森羅、JFはゲフェニアと持ちかえるのが良い
25 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/15 09:38 ID:GKNv+/NV0: 新装備出るたびに似たような書き込みあると思うが
いい加減、装備丸ごと変えるショートカットを実装しろよ、、、、
26 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/15 18:46 ID:y1qZRJJx0: 二個装備してる状態で一個付け替えしたらTI切れちゃう？
27 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/15 20:15 ID:2CBIl34n0: >>13
ディレイ100ASPD193真理で撃ってみ
SoEの2ヒットダメージ表示のせいかくっそ早く見える
まあ実際早いんだが
28 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/15 20:52 ID:CMWX51bW0: SoEのディレイは70で頭打ちのはず。aspdはしらんけど。
29 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/15 22:12 ID:koSEYOpN0: 頭打ちなんだけどディレイ100取るとクソ早くなるぞ
30 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/15 23:58 ID:+XFzdR9H0: 頭打ちなのになんで早くなるの？
気分？
31 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 00:29 ID:GUywq1L90: 珍のmaみたいに適正ディレイあるだけじゃね？
maもディレイで7回が8回なるんだしそんな認識でしかねーよ
32 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 00:30 ID:FwO2Mbct0: ディレイは計算通りきっちりカットするより、超過してカットしたら、何故か早くなるスキルは多いね
33 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 01:20 ID:KfY+xyp/0: このゲームは基本的にディレイ中は先行入力がきかないからな
SoEなら72%カットで十分って言えるのは0.14秒間隔で正確にクリックし続けることができる超人だけで
普通の人はディレイ0にしてクリック連打した方が早くなる
34 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 02:01 ID:mzy3YRsv0: 深グロの動画見たけどあれってやばいのはアクセじゃなくてアメンcだよね…
俺のWLにW精神拡張装備してもヨワーザすら倒せないわ
35 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 02:11 ID:mzy3YRsv0: ていうか計算したら精神拡張1つで約11%しか火力上がってないやん…
こんなんでヨワーザ倒せるようになる訳がなかった
36 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 07:33 ID:UXEZWvjQ0: 去年の時点で深グロソロ瞬殺装備が50G
今年もそんなものなので元なんか取れません
珍さんは設備投資の元を取りつつ肥え太れるのです
でも我々ウォーロックはロイヤルポークになるしかありません
37 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 07:53 ID:5VbLSfy40: 皿に出来ないこと出来るだけですごいぞWL！
38 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 11:38 ID:lEvk4GTC0: まだグローザテトラ１してるほうが元は取れる
39 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 12:18 ID:p8RlcsKg0: 去年の瞬殺装備どんなのなの、、リング無しでできるのか、
40 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 13:46 ID:5YBp2XEG0: ブラギ乗ってMSSOEだから20Gぐらい
魂の破片のようにホテプもくじに入った時期なら10Gきるしな
41 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 14:07 ID:rpENjQhv0: ソロ・・？
42 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 14:13 ID:p8RlcsKg0: ソロじゃないじゃん
43 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 14:46 ID:mzy3YRsv0: 2PCはソロの範疇だと思います
ブラギの性能もバードに適当な楽器持たせたら十分だし
44 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 14:56 ID:PyDFuwmd0: 以前のソロは
風の精霊の時にメテオで
発動系を全て発動させてテレキネ5唱えて
SOE一発15mとか出せないと安定しない
45 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 15:40 ID:UXEZWvjQ0: 15M出るのあれ？
せいぜい10Mな気もすんだけど
46 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 15:48 ID:PyDFuwmd0: ラトリオ回しなよって言いたいが
詳しいならある程度は想像つくだろうが
多分1番ミスするのは
武器な
百火猟乱杖で百火が出た時が1番火力出る
47 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 16:19 ID:UXEZWvjQ0: ああ15出るね
でもこれ
こんな遊び方しかもうできんの？
48 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 16:25 ID:UXEZWvjQ0: これじゃもう運営自らが
ゼニーを怪しいところから仕入れてドヤるためのゲームに誘導していってるとしか思えない

>>46
百火に換装してそれっぽい装備並べれば出た
去年の時点で実装されてるやつで
49 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 16:34 ID:eUiPu0di0: 大道芸プレイみてこれしか出来ないの？って言われてもな
むしろそんな遊び方も出来る、だろ
50 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 17:03 ID:Hg1ehaVm0: 精神2個あれば鎧ホテプじゃなくてもFWとSoEだけで深グロ倒せたよ、武器も大型ディーヴァ
21週して2週だけ暴走真理どっちかが出なくて倒せなかった
百火計算したけどすごい強いね
51 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 18:36 ID:ZTwya4jB0: 他どんな装備したらそんな火力出るんだ？
俺のWLだと精神拡張２個でも暴走真理で一発４Mしかでない
アメンとタイムホルダーとかあれば一発１０M出るようになるけどアメンなしだと無理そう
52 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 19:15 ID:UXEZWvjQ0: >>49
火力に大差つきすぎでしょもう
53 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 19:37 ID:p8RlcsKg0: 百火強いけど発動安定せんから結果dv使ってる。それで十分倒せる
54 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 19:43 ID:UXEZWvjQ0: 結局テトラは一瞬輝いて終わり？
55 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 19:44 ID:Hg1ehaVm0: >>53
暴走とかと同じ感じで考えちゃダメなやつ？
＋１０ILバゼ持ってる人うらやましい
56 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 19:57 ID:mXvLV3co0: テトラは輝いたと言うよりは火を付けたけど落っこちた線香花火みたいなもんだよ
57 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 20:05 ID:VMlJ9GWy0: >>55
体感上真理暴走より低い気がしたよ
58 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 20:08 ID:UXEZWvjQ0: 100GないとWLやれん時代やね…
59 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 20:13 ID:ZTwya4jB0: >>50
深グロってSOE一発どれくらい出たら倒せる？
60 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 20:15 ID:Hg1ehaVm0: >>59
1発１０ｍかな？　
自分は5.3～5.4ｍｘ２とかそのくらい
61 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 20:25 ID:ZTwya4jB0: >>60
ありがとう
１０Mかー
一般人装備だとW精神暴走真理でも全然届かないから計算機回して楽しんでおこう
62 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 05:15 ID:5ShLz2dd0: >>61
ごめん１HIT６ｍ出てた
63 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 07:27 ID:Sg0t6Mby0: セリア超越真理暴走で精神拡張すると８ｍでるな
おでんと支援猫連れて行けば１１ｍでるようだから一般人だとPTか
64 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 11:55 ID:wrQrkdIU0: このアクセなしでも
平均火力は前より上がってきてるから悩むんだよな
ダブルだと2.5～3Gの出費になると思うが
65 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 12:08 ID:OWlgkK8w0: 試練だとカトリなしでもTI5を出し惜しみせずに済んで
中々快適であった
66 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 14:00 ID:lg1NsqDq0: 常時ゲフェニア2個とかで無ければ1個はあった方が良いと思うわ
左がリング固定で右をゲフェニアWLリング時魔森羅等持ち替え
67 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 14:34 ID:OWlgkK8w0: 買えるなら今の内に2個買った方が良いよ
覚醒ヤファ靴でASPDに悩まなくて良くなるのは相当強い
68 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 15:55 ID:wrQrkdIU0: 1.6で出してる奴死ね
なしでもやれんだぞこっちは別に
69 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 17:05 ID:afq+l0rr0: じゃあ買わなくて良いじゃん
70 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 17:48 ID:+IibRMcH0: winwinだな
71 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 18:04 ID:AdzrWatP0: 回廊も終わったし買っても使う所がない
Gvで使うならカトリが欲しいしカトリ持ってる人はもう手に入れてる
カトリないならテトラやってた方がマシだし
今買おうとしてる人はどういう層なのか分からん
72 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 18:06 ID:57d6F4zd0: WLの素直な範囲攻撃ってSEだけだぞ
それが大幅強化されるんだからWLメインならみんな欲しいぞ
73 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 18:08 ID:AdzrWatP0: いやだからどこで使うんだよ
MD回しにはJFとHICLしか使わないし
夢幻でたまに使うくらいか？
74 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 18:28 ID:afq+l0rr0: >>73
メア試練で超有用だったが
75 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 18:49 ID:u+AIjp+i0: >回廊も終わったし買っても使う所がない
って書いてるのを読んであげようよ
まあ次の回廊までに再販されるかどうかは分からんし買えるなら買っておいた方がいいとは思ってるが
76 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 18:52 ID:afq+l0rr0: 次でる頃にはBの真ん中とかに突っ込まれるパターンだから使う予定があるなら買えるうちに買っておく方がいいと思うけどね
Gvで来週から揃えてくるとこ増えそうだし
77 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 19:08 ID:inJFPV6Q0: このパターンは再来月ぐらいのくじで念耐性簡単に取れるようになるんだろうな
78 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 19:11 ID:PLoPD6mm0: そうしたら4属性が通るから別にな
79 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 20:47 ID:D0Eg7QiY0: 百火3G
ぼりよるなー

元が弱くてヘタクソばかりなのに
人口だけは多い職特有の相場…
80 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 20:48 ID:D0Eg7QiY0: RO最凶のPAYtoWIN職
それがWL…
81 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 20:50 ID:D0Eg7QiY0: 他職なら暴走覚醒みたいなのって
1G前後で売り物が常にあってもおかしくないのに

なんでこんなに不便で弱くて稼げないのに人口多いのWLって
82 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 20:54 ID:RkJlMdg/0: 手頃で常時百火以上の火力出る武器あるだろ…
自分で調べようって人も減ったのかね
83 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 21:11 ID:IrymIkA+0: 他職って皿もメカも金くうしそんな職ないだろ
84 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 21:35 ID:S7thLMfY0: 拡張リング安く買いたいマンがイライラでわろた
85 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 21:37 ID:D0Eg7QiY0: >>84
365日24時間煽ってないと死ぬの？
お前みたいなのって
86 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 21:41 ID:S7thLMfY0: >>85
弱くて稼げないなら辞めて皿に転向すればいいじゃん
俺はWLが好きだから辞めないけど
87 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 21:43 ID:D0Eg7QiY0: あえて新しいのやるなら魔職はもういいかな…
88 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 23:02 ID:D0Eg7QiY0: 百火売れてるし…アホやろ
89 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/19 04:27 ID:u+PN2BCs0: 百火って強いの？ルティルスじゃだめなん？
90 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/19 08:40 ID:youime/Y0: どうせ自演だから週末にまた売り出されるゾ
91 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/19 09:10 ID:04nIao9K0: 百火の強さが
分からない奴多いなあ
あれ10だし星のカードもトップサイドも
有用なんだぞ？
92 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/19 09:26 ID:hTJwTdFn0: トップサイドとか缶分値引けと言うレベルだろ
93 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/19 09:27 ID:6Tosv7mh0: >>91
バーカ
94 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/19 09:39 ID:04nIao9K0: え？
バカって
言った奴がバカなんだよ！
95 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/19 09:41 ID:04nIao9K0: まあ、それはそれ価格は価格
実際ほかの一碧や迅雷には火力アップがないのに
猟乱の百火だけは発動したら爆上げだから
あり得る価格だとは思うよ
96 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/19 09:56 ID:6Tosv7mh0: 相手がバカだとわかった瞬間
何も喋らなくなる人っているからね
97 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/19 12:39 ID:+nxDlPQW0: 皿は回復手段が無さすぎて面倒すぎる
98 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/19 21:23 ID:KFPfu/zy0: DLが便利すぎるからなぁ
無尽蔵に金持ってるヤツや今からWLやろうかなみたいなヤツは皿すりゃいいさ
俺はWL装備だけでいっぱいいっぱいだわ
皿の装備代考えたらそれでWL装備買うほうが良いまである
99 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/19 21:58 ID:QAj3aRPf0: WLは9エデンOS杖鯖セットあれば生きていけるしな
それよりちょっと強くなろうとしたら皿の方が安くなるが
100 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/19 22:12 ID:DIermVjf0: 最高を目指さないなら魚と皿は装備共有しやすい方だし両方ぼちぼち楽しんでたんだが
皿をPW型にしたくなってMDEF無視どうしようってなると真理鎧が高すぎて困ってる
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/20 00:04 ID:HCFXC6yb0: そういや精神拡張もテトラと両立できないのか…
癌ちゃんはテトラをどうしたいの
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/20 00:18 ID:4K9vadj+0: 王者は売りにも出ないだろうが、水龍真理だったらそこそこ安いんじゃね？
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/20 02:06 ID:Mv6YfEfv0: 安いって言ったって2Gは超えるだろ
売りに出ない物を求めるのは確かに無理だが
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/20 08:59 ID:XtyCFZps0: 安い真理なら靴でしょ
水龍神は値上がってるし
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/20 14:46 ID:SuVfjgn80: 来年の究極こそエデンを+10にして真理をつけたいな
今のところ4連敗
106 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/20 15:55 ID:hJZKj8tz0: そういや水龍神めっちゃ上がってるな
真理付き5Gとかじゃん
107 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/20 16:25 ID:Ny9opdyu0: 水龍神は皿需要が強いからしょうがない
108 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/20 16:54 ID:Sl0GfYOd0: 秘伝書が出回らなかったから水龍に需要がいったのと古代龍作った奴増えたんじゃね
正直あの値段ならtwo二枚揃えた方がいい気もする
109 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/20 18:23 ID:kSyksRiO0: TWOが2枚で6Gだからなあ
TWO知覚×2で鎧を暴走超越とかにするのと
鎧を真理水龍にして知覚にカラフルベアド挿すのとどっちがいいんだろう
110 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/20 18:58 ID:UJTDG4xr0: 愚者なり正義なり刺しやすいのが水龍
汎用のアンフロ以外に威力や念や聖だの複数揃えやすいのが超越
お好みじゃないかなー
111 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/20 18:59 ID:fXuJhNS20: 真理よりTWOはそもそも対人勢でしょ
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/21 08:47 ID:JaI/VKkJ0: つまり、水龍を精錬祭でたたけばいいんだな！
113 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/21 09:11 ID:AHGonSYD0: >>66
ってか、ゲフェニアスキル構成と精神拡張スキル構成が両立できんのだけど
どうやる前提なの？
FM3止め、ラディウス1止めとか？
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/21 10:07 ID:+HX/y9vc0: 今は念無系と四色系で分かれるだろう
安さならテトラなんだろうけど念無系も捨てがたい
本当に悩む
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/21 10:14 ID:7OhV8MAo0: job60ならストレイン切ってCrRとDLとインプリは前提止めじゃないかな
ソロ主体でDL前提止めがキツいならFMのレベル下げたりリーディング関連を切ったりかな
job65になれば多少は余裕がでてくる
116 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/21 10:19 ID:EFulwz2I0: >>113
job63くらいなら納品だけでも割とすぐ上がるから十分だよ
117 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/21 11:34 ID:AHGonSYD0: JOB63どころかJOB65でも全然足りなくない？
FM3止め、ラディウス1止めにしてようやくどうにかってレベルだと思う
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?20rEeKoXfbdqcBooeKhX2cdBeFrfqOasrBqnafIn
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/21 11:36 ID:yDLIuVTK0: ES切ってDLとCRの2択でOK
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/21 11:49 ID:+HX/y9vc0: ラディウス1でリーディング止めなしって時点でもうね…
120 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/21 12:04 ID:7OhV8MAo0: ストレインを切ってCrRは前提までにしてください
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/21 12:10 ID:x3IS0+mr0: リーディングは装備変えられないという大きな欠陥があるから言うほど要らない
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/21 12:14 ID:+HX/y9vc0: 重課金者にはいらないかもしれんけどね
123 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/21 12:27 ID:8/nVE8so0: ラディウス3じゃないWLとかもうWLである意味すらない
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/21 12:36 ID:U6itxLMs0: 上位5％だのリーディング取らないのは重課金だの今日は良く話が飛ぶな
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/21 12:45 ID:+HX/y9vc0: 掲示板の会話は基本的に3行で話をまとめる傾向にあるから
話が飛びやすいだけや

でも文筆業は逆で
1行を3行でくどくど説明する奴の方が食えるんや
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/21 13:48 ID:zSjbm6uA0: ラディウスは2止めでも良い気がしている
どうせ表示は14セルまでだから
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/21 13:50 ID:uzLaTQF30: 地味に拡張真理で100カット出来るようになったから古びた派遣隊が復権しないかな
128 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/21 14:17 ID:+HX/y9vc0: QM3でよいとか抜かしてた奴思い出すからラディウスは3で
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/21 14:29 ID:3D50yRo40: >>117
ラディウス1だと
いろいろな敵の攻撃くらうから
EQとか避けながら攻撃するためにも3推奨だとおもうよ
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/21 14:56 ID:Rl/cD4R90: 毎日インフェルノ復刻かぁ
ティアマトインフェルノはWLのやる事少ないからやだなぁ
メインウェポンのSOEHICLJFの通りが悪いとか嫌がらせだろ
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/21 15:54 ID:zSjbm6uA0: HIだとラディウス2で普通にEQ避けながら撃てるんだけど
3必要だっていうのは他にどんな魔法使ってんの？
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/21 16:31 ID:v83QSTBB0: 異形のマスコット避けれるの？
2にした事ないからなあ
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/21 16:34 ID:v83QSTBB0: まあ、どっちにしても射程減らす選択肢はないなあ
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/21 16:40 ID:8bL7PvT30: 斜めになったときに差がでるからなぁ
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/21 16:51 ID:zSjbm6uA0: 異形の道もアーティスも2と3のキャラ両方で行ったけど問題なかったな
斜めに入るとずれやすいからいつも直角方向から入るようにしてる
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/21 17:03 ID:FB3qj40f0: 固定詠唱減装備無しでFM撃ちたいときあるから3でいいや
137 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/22 08:46 ID:UUdXWlhB0: 直角でも不可セルだったり毎回場所開けてもらう必要があるし
トリオとかでニュマするときに上下移動できなくなるから
ラディウス２とか俺のなかではないな
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/22 08:48 ID:eN4gv5Bg0: まあ出来ないやつは3取れば良いんじゃない？
139 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/22 09:00 ID:pVjReS+l0: 射程長くて得した事ってほぼないし
装備で固定詠唱50カットとる前提なら
ラディウスは前提の1でもいいかもしれない

※あくまで狩りの話、対人は考慮していない
140 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/23 09:52 ID:p6/mB9hK0: 拡張付けるといきなりASPDに余裕が出るな
エデンのエンチャ固定詠唱に戻すかぁ
141 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/23 11:08 ID:gyj8vQlT0: HIメインでほぼSoE使ってないんですが
HIでも精神拡張ってありですか？
今アクセはスターターと時魔術師を使ってます
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/23 13:24 ID:/AFN3lXL0: サラの幻影持ってないなら素直にパッケリングで良い
143 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/23 13:57 ID:caTRQ2Gb0: HIに関してはパッケの方がちょっとだけ優秀になる場合が多い
そう考えるとよく考えられて作られた装備だな
144 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/23 14:02 ID:QnM/P9jt0: やけくそのASPD30％でPOT無しでカンストしたぞ
145 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/23 14:23 ID:N/ED9vTT0: ゲフェニア買おうか迷ってるけど2個あった方が良いのかな？
146 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/23 14:33 ID:Qe3Xjemj0: 1個買って気に入ったら2個買えば？
147 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/23 15:42 ID:vbuIFSFk0: 個人的には使うなら二個だと思ってる。
一個なら他のアクセ付けた方が良い。
148 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/23 16:28 ID:06JGUZlL0: 一番大事な固定カットは1個で完結してるからとりあえずは1個で良い
149 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/23 17:00 ID:5MNN6Z450: JF使う場所による
ETや夢幻ソロで使う場合は一個で十分
ノーグ3で効率出したい場合は2つ必要
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/23 17:03 ID:qCrZlNlZ0: とりあえず一個は買っとけという装備
二個めは気にしないなら時魔とか暴走でもいいっちゃいい
151 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/23 18:37 ID:N/ED9vTT0: なるほど、ETや夢幻で使ってみたかったので一個買ってみます
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/23 19:17 ID:DYO0+rP00: 無の皿、念・闇の魚、聖のRG
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 01:00 ID:BPgMV4Bh0: AB「解せぬ」
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 06:53 ID:OzgUZt4n0: 夢幻の試練異形でなら精神2個は超強いよ
まあ結局JF使うし最低1個でいいんだけど、2個だとSoE撃つ階の速度がダンチだから
余裕あれば2個買って1個固定、1個はゲフェニアとスイッチが現状狩り最強だと思う
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 07:08 ID:pY03j5YA0: 異形だとSE刺さる相手少ないから一人火力でも無い限り1個で良いよ
156 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 07:42 ID:SedA5GrD0: 夢幻はWゲフェニアでHIリングスイッチだな
JFとHIで獄も全種類いけるしSoEそんな使うか？
157 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 08:28 ID:Y/ke1DUz0: 獄でCLはもう遅すぎでは
CLはもう全般で真理無いと弱すぎて
158 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 08:36 ID:gevU4try0: 精神拡張とゲフェニアのスイッチは
仮にJOB65でもストレイン切りなりラディウス切りなり
かなり無茶なスキル構成になるから微妙だと思うな
精神拡張活かすならスイッチとか考えずに特化スキルなWL作った方が良い

けどむしろ>>156みたいなゲフェニアで宝瓶宮スイッチの方が無理なく強いと思うわ
何気に宝瓶宮はストレインも超強化されるし
159 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 08:38 ID:HCbmMldg0: ストレインは使わないから真っ先に切る対象だから別に
と言うかゲフェニアと拡張って必要スキル被ってるでしょ
160 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 08:41 ID:gevU4try0: ストレイン使わないとかマジかよ
161 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 08:48 ID:PGnfSDx50: 普段使いとしてはJF・HI・ストレインでいいかもだけど
異形少数てきにはパンションのがいいかもね
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 08:52 ID:HCbmMldg0: ストレインってロックリッジ専用じゃない？
ポイント余裕出てもクリムの方取るわ
163 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 08:59 ID:psFD1tuq0: 風mobとかSoEした方が早いまである
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 13:14 ID:2+Wze0240: ストレインは複数だしても意味がないのと脱衣ディレイ上書きが変更されない限り取る価値が無いと思ってる
風属性相手でも1確狩りとかじゃないならCrRやSoEの方が便利だ
165 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 13:46 ID:/SmmxgqT0: 仕様が変わるたびキラキラ投入できる人はそれでもいいけどね
普通は次のステ変更権来るまで弄れないんですよ
166 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 13:58 ID:htr+7/Fz0: どこへのレスだ
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 14:07 ID:DcXHQu1S0: > 普通は次のステ変更権来るまで弄れないんですよ
俺の周りでの普通とは違うなとしか言いようがない
168 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 14:10 ID:/SmmxgqT0: キラキラや林檎って
1キャラ1500円や2000円だよ？
普通に高いぞ…
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 14:20 ID:DcXHQu1S0: 安いとは言わないが毎月13キャラ変更するわけでもないし
ゲフェニアや精神拡張クラスのがきたら変更するよってのが俺の周りでの普通
まあ精神拡張では必要なスキルは取ってたから変更の必要がなかったけどね
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 14:25 ID:htr+7/Fz0: 次のステ変更こなくても今のステ変更で弄れるんじゃね
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 14:27 ID:/SmmxgqT0: 一部キャラは無理だろ
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 14:31 ID:htr+7/Fz0: それはしょうが無いんじゃね
ゲフェニアと拡張使えないのはつまらないから振り直すけど
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 14:49 ID:Tpik7KtW0: 対人だとSOE強いけど狩だと念って弱いよな
夢幻やETやってると闇4や無2相手に当たらないし
高Lv4属性相手だと通りが悪くてこんな雑魚にこんなに連打しないといけないの？って思ってしまう
JFの通りも悪い闇、例えばロリルリに数秒かかるのは仕方ない事だが苦笑してしまうわ
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 15:10 ID:psFD1tuq0: 水場敷くなり工夫しろ
どのみち4属性はあんまり通らないんだし単にWL自体の欠陥だわ
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 15:17 ID:9/Az4kRL0: メカも連も居るし闇は任せるわ
逆にレベル低ければ属性問わないのは念の利点だし
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 17:10 ID:cl1/joXv0: 属性相性はなかなか深刻な問題だと思うよ
今はノーグ３もGHAもソロで回すようなMDも属性相性マシな敵ばっかりだからいいけど
闇４風４雑魚がいるようなダンジョンできたらWLはかなり苦戦するだろう、ストレイン切ってるし
まぁそんな所にWLで行くなって話になるだけだが
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 17:33 ID:/SmmxgqT0: 苦戦は常だしもう慣れてるわ…
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 18:28 ID:OzgUZt4n0: ストレイン使ってるWLとかもういないと思ってたすまん
そもそもCLすら使わないし鯖セットももう倉庫の↑の方だわ
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 18:34 ID:psFD1tuq0: まぁCLもEtSも時代遅れ感は否めない
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 18:45 ID:Of50XuXl0: CL使ってない人って異形のDOPとかの闇3-4相手どうしてるの？
MSでなんとかなる？
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 19:27 ID:cl1/joXv0: 前にWLの火力不足実感したのどこだったかなぁって思ってたが行って思い出したバリカタだったわ
高Lv属性に闇に属性バラバラにとWLが活きる場面がほとんどない
究極でWL装備だいぶ強くなったがロクに装備更新してないサラの方が進むの早いわ
無属性魔法の安定感がやばい
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 19:28 ID:Oysf3MHU0: 自分は少しでも火力補助したいから異形にはサバ持って行くしChL撃つけど
余計なことしないで苦手な属性は任せた方が早いって話もあるし
味方に任せるって人も結構いるんじゃないかな
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 20:02 ID:gevU4try0: そもそもソロかABペアしかやらんしなぁ
味方に任せるって選択肢がほぼない
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 20:53 ID:+bnS9oon0: ソロペア以外だと基本的に俺は修羅か猫で壁やってるわ
俺は結構ソロだとCL使うけどなぁ
イーブルやらオースの虎とか楽に倒せるし
185 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 21:35 ID:ZBmbgBXk0: 日課でコルメモとか魔神殿快適に回すならCLが早い
異形は装備揃えばCLしてるよりメテオのほうが早い
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 21:59 ID:/SmmxgqT0: 聞いてるとテトラ型にはしない方が良さそうだな
テトラは1体も持ってなくて、コメットを取ってるのは結構ある
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 21:59 ID:ybn8iLsV0: MSの装備ってDL暴走特殊環境が必要なんだろ？
DLはともかく暴走特殊環境の敷居が高すぎるわ
188 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 22:22 ID:eIaH+5/50: 火場だけDL靴でひいて覚醒火雷の方が強いんじゃないか
もっと高いけど
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/26 00:16 ID:Ec7Q3bi40: DL靴は被弾で発動するのでディレイカット100近くないと何もできなくなる
ダメージ的にはほかに検討すべき靴が色々ある
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/26 18:35 ID:TCgwTxId0: そもそも今日日メテオするなら自力ディレイ100カットだと思うけど
まあ他の靴でいいわ
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/26 18:58 ID:Vt10lwy+0: フェザーシールドや精神拡張のおかげで高ディレイカット+高ASPDが一気に楽になったなあ
キエルとか怒りドラ暴走しもべとかで固めてる人に比べると弱いけどだいぶマシになった
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/26 20:08 ID:lqfc1dAF0: キエルはまだしもしもべで100カットって逆に火力下がりそう
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/26 22:15 ID:vfB32VId0: らとりお様が精神拡張追加してくれたので計算機回してみたが、
精神拡張つええな、これ

ただ、たけーわ、これ
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/26 22:26 ID:2M8lI/rV0: シングルで十分強いから１つだけ買うのだ
片方精神拡張片方ゲフェニアでどこでもいける
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/26 22:27 ID:OtZ65p0K0: カードは何させばいいんだろ
星？
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/26 23:15 ID:X0EjGUiB0: 星かスモーキーがおすすめ
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/27 00:50 ID:9B6u7fa60: 試練いかないなら狸要らないんじゃね
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/27 00:58 ID:VbcOfl+o0: GHAいかんのか？
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/27 03:56 ID:QRiDpNno0: いまの天文学的必要経験だと訓練なんぞ誤差にもなりゃしないわ
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/27 07:09 ID:DaMRuIgn0: 氷の魔道具が高すぎて買えないのに精神拡張とか…
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/27 17:10 ID:9B6u7fa60: GHAはベースにメカが釣ってくる狩りだから狸要らないな
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/27 17:17 ID:P7n0yjos0: 逆☆あればそっち刺すけどベアド程度なら狸の方が役立ちそうだな
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/27 18:56 ID:ry3HtFg60: 狸ありやなー、勉強になった
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/27 20:28 ID:ZjP9KKww0: >>199が唐突すぎて意味がわからないんだが
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/27 21:59 ID:+8bYWjF10: 197の試練を訓練と間違えたんだろう
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/27 22:18 ID:EAnJ0Eom0: 訓練は正直今の半分くらいの敵と経験値の部屋と5倍くらいの部屋を用意して欲しい
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/30 19:53 ID:KnAZAFTE0: 覚醒訓練の間実装してもらわないとな。
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/30 20:19 ID:bhIycc8H0: CL脳で森羅使ってノーグ3行ってたがゲフェニア使ってみたら世界変わった
ボスでもないから当たり前と言えばそうなんだけど頭固いのは駄目だな
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/31 00:05 ID:Wt3YEpcd0: ノーグ3は拡張2個あればパンションで良いぞ
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/31 09:52 ID:NC5E611E0: 両方2個ずつ持ってるがノーグ3はゲフェニアの方が圧倒的に楽
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/31 20:53 ID:Vx1ZKOmG0: FM通る水いるのにSoEにする理由ないよな
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/31 20:57 ID:kbG8ydfV0: ゲフェニアって2個の方がいいんかね？
今後はそうなっていきそうかな？
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/31 21:29 ID:CSBf9yoo0: 元々の威力が違いすぎるからな
JFするより壁が抱えた所にSEの方が良い
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/31 21:37 ID:SyTC0HCm0: ゲフェニアは火力目的なら二個必須
雑魚一掃程度なら一個でもかまわない
くらいの感覚
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/31 22:06 ID:xzsAdIod0: MVPカトリ持ってるならノーグでもSOEでいいんじゃね
持ってないならゲフェニアの方が強い
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/31 22:13 ID:QxhTTrtJ0: 威力だけならエキスパ方がノーグでも強いな
ただソロだと範囲の問題があるけど
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 00:33 ID:QY2l/0F30: 壁が抱えたってJFならまとめてる時間で死んでるんだが
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 02:33 ID:Vv6WYgAm0: JFすればまとめるまでもなく視界にいる敵消し飛ぶからなぁ
ペアだとしてもまとめる時間が無駄だと思うんだが
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 06:54 ID:vh39Ocpg0: 俺ぐらいになると壁が抱える頃にはもう討伐終わってジュノー帰ってるよ
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 14:11 ID:WnK4AlnK0: MVPカトリもあるけどノーグ3はWゲフェニアで雑に突っ込んでFMJFのが速いしタゲ指定要らないしで格段に楽
敵すぐ溶けるし被ダメも大したことないから壁が抱えるのを待つ必要も全くない
ただB鯖の混雑時に遊んだ時だけはSoE使わざるを得なかったよ…FMJFの範囲広過ぎって問題で
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 15:44 ID:hBCy0v3f0: 混雑ってか
他に1人でも人がいたらJFは使わない
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 18:27 ID:puNKCPMt0: それは神経質過ぎ
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 18:52 ID:khsJnUdM0: 自分は使わないから他も使うなとか言い出さなければ好きにしろ
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/03 02:27 ID:x9TQPneP0: >>220-221に同調するけど、自分も他に人いたら自重するわ
無神経で自分さえ良ければいいみたいな品の無い奴とは関わりたくないし押し付ける気もない
DQN絡みされても気持ち悪いんでWISだので注意しても無駄だろうし
言って聞くようならやってないだろうし、自分で気が付くだろうからな
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/03 03:13 ID:nm3Ti84K0: どちらかというとなんでもかんでも通報通報ってWis打ったりする奴の方が気持ち悪い
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/03 03:19 ID:r4rReG9J0: JFに横殴りされたWL以外の人はそのJF分の不利益を被るかもしれないが
WLもJFを自重することが不利益になる
全体の利益の観点から言って全部横殴りと全部自重はどちらも正しくない
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/03 03:25 ID:QeBxTmAe0: というかノーグならまずFMするからその時点で人がいるか気づいて手を止めるでしょ
FM一発のダメージくらいなら共闘の範囲だわ
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/03 07:26 ID:0NFJ5GX00: こういう時は過疎鯖最高ってなる
一応確認するが狩場に人少ないから横殴りなんて発生しない
JF等の問題はRテストの時点で散々言われてたのにそのまま実装したのが癌
さらに強化する装備まで出してるんだからどうしようもない
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/03 09:56 ID:Oq6i2sRA0: 俺は多少の横殴りされても大して気にしないけどな
ROは横殴りに対して厳しく捉えすぎる
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/03 12:24 ID:uxBp3e2U0: トレインももう当たり前のようにやってるし横殴りも同様過去の文化だよ
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/03 12:28 ID:eGyag7TS0: 運営自らトレイン狩り動画を公開しちゃったからな
公式推奨のやり方と認識された
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/03 13:15 ID:nm3Ti84K0: ロイヤルポークの聖地
ドカタマップ
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/04 09:54 ID:KxQBu3SZ0: 運営がBANや釈明等の対処をしないし、好きに解釈すれば良いとは思う
でも未だに公式のマナーの所に横殴りとかの項目があって不快に感じる人がいる現状をどう捉えるかだよ
ROは表面的だとしても横殴りへの罰則が規定されてるんだから他と比較してもしょうがないっしょ
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/04 17:14 ID:cGfzDULu0: タバコみたいにマップに看板ＮＰＣ立てられて禁ＪＦになる未来
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/04 17:45 ID:YwT+HBf00: 横殴りになったとこでFM1発のダメなんて共闘程度で大したことないんだから適宜確認しつつぶっぱすればいい
元々は横殴りの話じゃなくてノーグ3でSoEかFMJFかどっち？って話なのに逸れ過ぎでは…そんなに精神拡張売りたいのかな
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/04 21:16 ID:v9lNZ69f0: 話が強引すぎる、そんなに拡張安く買いたいのかよw
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/04 21:59 ID:uxMnYamc0: まあ俺はノーグじゃFMJFするわ
拡張はETとかで使ってるけどノーグじゃ使わん
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/05 03:35 ID:TGkqGevx0: 俺も精神拡張2個あってもノーグじゃFMJFだなー
ていうかノーグ3でSoEとかかったるくてやってらんない
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/05 12:09 ID:dEp1e8N30: ノーグでSoEしてるやつとかみたことないわ
拡張無理やり誇張しても売れないぞw
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/05 12:29 ID:4tSAz+xg0: CLの方が見たことある
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/05 13:42 ID:PeK786b10: 大抵複数で行くからSEだなぁ
FMJFじゃ時間かかるわ
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/05 14:35 ID:7Ny0IBXB0: 拡張もゲフェニアも二個持ってるけどＳｏＥのほうがやりやすいかな
たんにＳｏＥが好きということもあるかもだけど
結構いろんな狩場をＳｏＥだけでやれてる気がする

ＦＭＪＦ派の人のほうが多いけどゲフェニア以外の装備はどんな感じなんだろう？
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/05 14:41 ID:hjlKGnpD0: 過疎鯖かどうかの違いだろ
FMJFの方がタゲ指定する必要がないからその分早いが人がいると使いにくい
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/05 20:15 ID:NucwfmaV0: 複数で行ってるのにJFの方が遅いって装備やPTにも問題あるわｗ

ノーグ3はCLでも良いが暴走前提で心理か森羅かフェンリル頭のどれかないとだるい
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/05 20:19 ID:R4NH/1ej0: FMの手間が有るしどの状況でもJFhが強いわけじゃ無いしな
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 00:26 ID:sTCkHQkg0: ゲフェニア以外は氷獄エデンに闇靴か覚醒だろ
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 13:25 ID:jAoQXh0U0: ストームガストしようぜ！
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 17:28 ID:Lbpk0AFd0: 10エデン10ルティ（ディレイとDEX20）10闇靴9超越8GOS（アルカナ速度）羽盾（ボムスパ）
MVPカトリと精神拡張2個持ちだけど、纏めたりする必要ない分Wゲフェニアのが速いなあ
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 17:39 ID:Lbpk0AFd0: ああでも精神拡張自体は定期的にWL火力で夢幻行くとか対人やる奴とかの場合は必須級だと思ってる
それらのない狩り専でもパッケリング持ってなくてASPD足りてない奴ならあった方が良いが足りてる奴は要らん
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 01:14 ID:qCMtvCuI0: カトリなくても常時Lv３でSoEのが楽だわ
氷結が１００％かかるならもちろんJFにするけど
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 03:19 ID:Fr/DeRVe0: 地面指定ならまだしもタゲ指定スキル10発程度が楽とかないわ…FM後にJFおしっぱのが楽
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 11:57 ID:IUVFA9Hx0: 敵がベルトコンベア式の塊でくる世界にいるならSoE
俺は普通の世界で生きてるからFMJF

SoEの世界線だと遠距離スキルもないし
ラヴァもレイド並みの速度で近寄ってくる
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 15:09 ID:I5WfAA+60: どうせ壁が引っ張るからタゲ指定でも困らないわ
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 15:45 ID:Fr/DeRVe0: FMJF派とSoE派と居るけどそもそも狩り方が各自違うから好きな方使えってことなんかね
うちはWL先行or相方も同速程度で走るから壁役なんて発想がなかったしまとめてる時間で倒せてるじゃん？と考えてしまった
SoEはB鯖でしか見なかったから、過疎鯖でもSoEでやってる人いたら見てみたいな
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 17:25 ID:yk/zI9Jc0: そもそもペアでいく必要なくない？あそこ
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 18:24 ID:Fr/DeRVe0: 確かにソロでひゅんひゅん飛びつつ範囲内に沢山いたらその場でFM！が一番多いけども
「壁」って単語が出てきたからPT時の話をされてるのかと思ってその話に合わせてみた
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 22:19 ID:hNBKASP20: SoEしたいならやりゃいい
俺は楽で早いFMJFする
タゲ指定スキルと押しっぱのほぼ全画面なんて論じるまでもない
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/09 00:16 ID:gRGMZFFD0: 好きな方でやりゃいいじゃんとしか
適材適所、個人の好みやろ
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/09 04:52 ID:1nGHZU/l0: FMの確認が面倒だしな
確実にかかれば良いんだけど確認してる間にSE数発撃てるし
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/09 06:46 ID:qKNjP+X90: 面倒面倒って・・面倒って思うくらいならゲームなんてやんなきゃいいのにｗ
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/09 07:09 ID:1Xeon/sX0: 実際寝てる間にレベルが上がるなら歓迎するわ
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/09 08:12 ID:a3OaSv880: わざわざタゲる方が面倒だと思うけどな
ぶっちゃけノーグアビスくらいだとほぼ左手だけで操作してるレベルだし
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/09 08:56 ID:7xnekRjN0: 右手はそえるだけ
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/09 11:48 ID:zrUQ/9l+0: どうせ後からレベル180パッケ出るんだからレベル上げの為の狩りの議論が無駄
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/09 11:48 ID:7jMU9OOR0: それ180越えた人に意味ないじゃん
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/09 12:50 ID:7xnekRjN0: 出すなら185パケだろ
180なんて中途半端すぎる
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/09 13:13 ID:4g0MRecR0: 185解放前に170パッケ発売してから175だったろ
あいつらは刻んでちょっとでも儲けようとするぞ
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/09 14:45 ID:pEnzPrfz0: アイテム相場は運営の出方が読めれば結構楽に渡り歩けるが
読みが外れた時がきつい
それでもまったく読まないでやってる奴よりかはマシという
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/09 16:43 ID:7xnekRjN0: パッケ買った人のみキャップ解放できますという販売方法にすれば一気に売れるな
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/09 22:19 ID:JEIYEAhb0: せやろか・・・
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/09 23:37 ID:GupY+5M50: オイルキャンペーンに被せれば売れるんじゃね？
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 07:03 ID:YijxO1oH0: >>265
13キャラ全部180超えてる奴にはどんなパッケ出しても意味無いだろｗ
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/11 10:33 ID:gwxN+5Tn0: もういっそのことお金払わないとプレイできないってのはどーだ！？
こいつぁ名案だぜ！
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 18:30 ID:e1dfYBfx0: 精神拡張リングで主にTIの取り回しがよくなってSoEがめっちゃ強くなることはわかるんだが
対人以外の使いみちってあるのかな？
名無し3Fで強化ネクロ狩りくらいしか思い浮かばないのに1.2Gもするってどうなんだろう？
それとも対人のみの有用性を見出されてこの値段が付いているのかな？
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 18:38 ID:/s+fHc0T0: 深層グローザのギミック全飛ばしソロ
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 18:56 ID:QyjmM/0J0: あんなんやれたとこでもう儲からん・・・
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 19:00 ID:uBPWlBk/0: 深グロソロできるのに必要な装備って精神拡張の１０倍以上するもんばっかだし
一般人が欲しがるような装備ではないな
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 20:14 ID:39O4HDgW0: 通暁夢幻でイフとタオ以外は全部SOE
異形でもドラキュラ以外は全部SOEでOKになる
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 20:14 ID:F1BTiv7C0: 具体的になにがあればいいんだ?
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 20:17 ID:39O4HDgW0: まあそこまでは揃えろとは言わないが
いらないと思うなら買わなければいい
それだけの話だ
実際拡張リング二つでも十分強い
それだけの話だ
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 20:24 ID:39O4HDgW0: まあそんなことより
WLのディスコードのフリートークは
他ゲームの話するなや
会話は良いがさすがに他ゲーって常識ないやろ
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 20:27 ID:uBPWlBk/0: 精神拡張２つある程度だとソロだとCLHI使ったほうが早いボス多いぞ
対人では強い念属性だけと対MOBだと大きく減らされる事が多いからな
一般人が買っても使い所あまりないよ
HI使う時パッケアクセに持ち替える手間が省けるくらい
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 20:32 ID:+8jp8M8b0: 一般のラインが難しいなあ
強いと思うがなあ
まあ、オイルが明日にでも実装にならない限りは
高騰しそうだな
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 20:50 ID:Wo3GdtHG0: 個人的に9エデン暴走鎧暴走靴が一般人の最低ラインだと思う
それ以下だとパッケ並だから初心者
ここから10エデン属性種族特化どんだけ揃えてるかどうかが一般人超えライン
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 21:10 ID:8p0R4KIN0: 精神拡張2個揃えたので使用感だけど
前までHIとかJFとかで無理だったとか微妙だった相手に新しい選択肢が増えたって感じ
ゲフェニア型にしてEstr切ったから、困った時にEstr打ってたのがSoEに入れ替わったて感じ
ただTI3前提で、精神拡張だけだとあんまりだね
だから持ち替えにも気を使う
最近で言うとテラーGHとかはすごく便利
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 21:39 ID:QyjmM/0J0: >>281
群れてる奴等なんてヘタクソしかいねぇ
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 21:54 ID:sXj4UGuN0: 俺は蒸れるのが嫌いなんだ
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 22:01 ID:IDRYbIOM0: 水虫かな？
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 22:16 ID:e1dfYBfx0: >>282
HIは視野の外だったよ
単発の威力だけなら宝瓶宮の方が強いが
ルティルス前提でAPSD193達成しようとすると
精神拡張使った方がむしろ宝瓶宮よりHIダメージは上になるな
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 23:30 ID:xn6HSwr/0: 普通に夢幻異形古城試錬やる狩り専だったら使い所なんていくらでもあるでしょ
余り使えないは意味不明すぎる、そもそも最終狩り場のGHAでも有効だし
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 23:58 ID:uBPWlBk/0: >>290
今頃になって精神拡張買う層が試練行くか？という話
夢幻異形古城なら別にいらん
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 10:43 ID:4SCeaV0G0: どうなのこれ

[幻滅の思念体シューズ]の
精錬値が7以上の時、追加で
MaxHP + 10%
全ての種族のMdef 50%無視
[幻滅の思念体シューズ]の
精錬値が9以上の時、追加で
MaxHP + 10%
全ての種族のMdef 50%無視
―――――――――――――
[グラビテーション
スタッフ]と
共に装備時、
BaseLvが1上がる度に追加で
[グラビテーション
フィールド]で
与えるダメージ + 4%
[コメット]で
与えるダメージ + 1%
―――――――――――――
[スタッフオブミラクル]と
共に装備時、
BaseLvが1上がる度に追加で
[ソウルストライク]で
与えるダメージ + 4%
BaseLvが3上がる度に追加で
[ソウルエクスパンション]
で与えるダメージ + 1%
―――――――――――――
[暴走した魔力]と
共に装備時、追加で
Int + 40
MaxSP + 40%
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 11:20 ID:0F74enzm0: 両手杖の時点で…
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 11:46 ID:djcs561W0: sMDEF無視靴なのでどこかで使える(職頭装備早くください)
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 13:19 ID:lJZh29VB0: 何故かPW強化が入ってるから装備は高騰するな
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 13:24 ID:3dge1cPc0: 猫の装備目当てで回す人が多くて安くなる、といいな
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 13:29 ID:XlbcV6880: WL用としては微妙だけど
皿用としてはかなりぶっ壊れ装備だと思う
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 14:08 ID:UEKCYd7H0: 思念箱絡みの時点でノーセンキュー
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 14:08 ID:UEKCYd7H0: 思念箱絡みの時点でノーセンキュー
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 14:11 ID:0F74enzm0: >>297
既に覚醒ヤファ靴持ってたらそっちのが強いよ
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 14:13 ID:OmD8zfi10: 青箱１つ１Mだから運悪くても１００Mあれば手に入るよ
ただこの靴・・・ASPD足りないよね
盾も装備できないからフェザーシールド装備できないし・・・
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 14:22 ID:OmD8zfi10: ・・・でも計算機的にはこの装備ゴミだな
対人だとアビス杖の方が強い
対MOBだとDVの方が強い

あとクッソどうでもいいけどSSがSOE並の威力になって面白い一発１０Mとか出る
何か範囲で倒しちゃいけない敵が出た時に活躍するかも
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 14:39 ID:4SCeaV0G0: SSのエフェクト好きなんだよな
エフェクト切ってるけど
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 15:31 ID:5CfXqT7E0: んー思念靴は何かの間違いかと思うくらい弱いな
60DV杖にアビス盾付けて9闇靴装備した方が威力出る…
片手ならいいけど両手でこの弱さはダメだろ
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 15:56 ID:U8OdjsMz0: 10覚醒火雷がまだない中級皿向けの装備でしょ
てか自分の場合だと9羽盾（とGOSでの4属性耐性）を外すとか今更考えられないなぁ
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 16:16 ID:m4IKdNBE0: >>305
皿向けの話だが
ボス・地念無不死以外には+10覚醒靴と思念体靴がだいたい同じ
ボス・地念無不死相手だと＋7覚醒靴とだいたい同じ
汎用装備としては最強クラスだわコスパ的にも
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 16:18 ID:m4IKdNBE0: しかも思念体靴はまだ更にカード挿せる
MDEFは10しかないが、挿すカード次第で特化威力的には10覚醒超えるね
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 16:31 ID:U8OdjsMz0: いやほんと概ね同意なんだけどここマジスレだから…
>>305の二行目は自分のWLだと、って話だったんだけど分かりにくかったなら申し訳ない
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 16:31 ID:JZ1NMYTk0: GTFがGvで強そうだから是非欲しい
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 17:03 ID:qcM0ZmbI0: まじか
まじか？
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 17:04 ID:uNo8LFo30: ASPDは拡張2個付ければ大抵余るでしょ
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 18:24 ID:5uFm//aH0: >>307
スロット0ってあったけど？見間違いか？
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 18:25 ID:5uFm//aH0: https://ragnarokonline.gungho.jp/news/play/kue8e6000003a69m.html
エンチャ可か！
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 18:26 ID:5uFm//aH0: ヒバム一択じゃないか
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 18:28 ID:OmD8zfi10: 暴走とヒバムは両立できん
あえて杖にエンチャせずに使うならあり・・・いやなしだわ
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 18:30 ID:5uFm//aH0: 暴走？そんな古臭いものはいらない
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 18:31 ID:g6fExUFI0: 覚醒ヒバムでも実装して暴走縛り取っ払ってくれ
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 19:02 ID:8b3iY3lF0: アプデで杖が片手になんねえかなぁ
なんで皿は片手なのにWLは両手なんだよ
WLもCrR杖があるだろうが
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 21:45 ID:5E1y+o2Y0: 両手でもいいから皿より火力高くしろって思うわ
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 21:54 ID:3dge1cPc0: 皿は黄箱だし多少はね
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 23:47 ID:XlbcV6880: なぜ火力がでないかって
皿と違ってWLには無属性でまともな火力が出る魔法がないからだ
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 23:48 ID:fY1k4MKY0: 両手杖の時点で寿命は短い
323 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 01:45 ID:/J2TFvOC0: GF用にはかなり強いんじゃないか？
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 03:36 ID:JXq63xvn0: だいたい真ラグナロクcで既に768%アップだから740%アップしても既存の倍くらいにしかならない
皿の影響で高そうだし安ければET登ったりWL火力だけでジラントとか倒すときにあってもいい程度かなー
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 09:11 ID:w8fzaEQ40: ETのモロク階の時間が半分になる
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 09:32 ID:xFlCsbwE0: あれは画面端にSG撃ってるだけで終わるんで…
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 10:35 ID:sJ8QjfTV0: 画面端設置で何度も死んでるから反射階ではGF以外もうやらない
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 11:38 ID:xFlCsbwE0: 1回も死んだこと無いな
威力低すぎるのでは
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 13:20 ID:trxi17v90: MC強化装備いい加減来ても良い気がするんだがな
忘れてそう
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 13:41 ID:3AIzFDfQ0: SGが天使型1確、最低でも2確出来ないときついんじゃね
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 14:04 ID:xG9O1b720: グラビってまだ位置ずれでの対人需要ありますか
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 15:59 ID:P0I4Gb7K0: >>329
MCは必中が無効化される謎仕様のせいで仮に強化入っても当たらない
スキル仕様自体が変わらないとどうしようもないだろうね
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 17:21 ID:Wd65zneD0: 分かってはいたがWL的には思念靴はゴミだな
覚醒靴は当然として闇靴より威力下がる
なんでSOEの増加こんな低いんだ…
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 17:45 ID:9b54fTQr0: そもそも倍率そんな高くないから
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 18:18 ID:U7X0L3IM0: 片手なら特化には負けるSOE用汎用装備として使えたんだけどな
両手でこの弱さはSOE用としては使い道０
何かがあった未来でSS用としては使えるかもしれない
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 18:34 ID:DqFVkrLP0: これGF用でしょ？
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 18:48 ID:ejEY8blo0: TIあるせいで下手に倍率を上げられないんだと思う
SSは音もエフェクトも好きなのでもっと派手に倍率上げて
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 23:08 ID:B/O0PXtQ0: 両手にするメリットが何もない
もう両手全廃にして片手化してくれ
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 23:12 ID:DUH+lcQr0: そんなことしたらユーザーが有利になってしまうじゃないですか？
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 23:33 ID:U7X0L3IM0: テトラ杖くらい強かったら両手でもいいんだけどねえ
SS杖とGF杖は両手である意味０だからね
ただのデメリットになってる
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 00:57 ID:wJCtQVZa0: ROの武器って両手の利点がないからなーセット装備だから仕方なく使うってのなら有るけどそれ以外は片手で十分だし
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 01:33 ID:M6ZCsr810: 利点というか武器設定が下手なんじゃないの
盾が持てない分のメリットをゲームマスター側が生み出さないといけない
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 13:51 ID:u2TYb1Dk0: そもそも今は盾で色々増えるから両手がデメリットしかない
スキルが大幅に強化される一部の両手以外は本物のゴミ装備
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 16:29 ID:c2BZHHjV0: 両手でMATK5倍とかならあり
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 17:03 ID:cNqEKh3y0: パッシブスキルで両手杖装備時に3本目の腕が…？
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 17:07 ID:ChwFVQd70: ゴミって分かってるんだからセット装備専用としてセット効果に全ての種族からの耐性３０％付けときゃよかったんだよ
青箱赤箱産だからゴミとして実装したかもしれないけどな
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 17:23 ID:eXJJddgv0: フェザーあるから最低Matk50aspdディレイ12ないと盾c分劣化だしな
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 17:26 ID:c2BZHHjV0: 両手杖、コメットのCT0、詠唱0、ダメ10倍なら考える
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 19:34 ID:QFO+7jgI0: >>347
好きな属性の耐性15%×2も入れておかないとね
350 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 20:54 ID:KJiaIksb0: 盾装備時と同じようになるんじゃ存在する意味もないからもっとぶっ飛んだ住み分けがほしいんだけどな
わかりやすいのは両手杖のほうが圧倒的に威力が高いとかの設定なんだろうけど、それやると癌ちゃんはその両手威力を前提にした全体調整するから片手が全部死ぬんだよな
R化直後にSoDで通った道
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 21:05 ID:+RWJRsh30: 退魔神やマラン武器みたいな、特定条件下専用ならいいんだけどね
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 21:07 ID:KXB2gUDT0: 両手杖時は暴走、心理等の確率が3倍とかになるなら使ってもいいな
まぁ結局持ち替えそうだがｗ
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/18 13:28 ID:vaRg9hht0: 物理は鈍器と盾を持つか両手斧を持つかみたいな選択肢がある時代も長かったし
片手両手どっちかが死ぬ調整しかできないのは怠慢だとは思ってた
まあ今のROでは火力高い方しか使われないから今更調整は厳しいだろうね
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/18 16:32 ID:w+0BmZD70: 重力魔法使えるんだから重力制御して盾を浮かせて装備できるようにするスキル追加すべきだろう
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/18 18:53 ID:sdyYFhh00: ファランクｓ・・・
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/18 19:12 ID:WEXYlOxQ0: 重力魔法ベタンが使いたい
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/18 19:27 ID:gXWLVpcD0: 重力制御というか重くするだけだしな
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/18 20:52 ID:nf4fc0FB0: むしろ軽くしてWLジャンプが使いたい
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/18 23:26 ID:F3WdPq5y0: ベタンはそのままGFじゃないか？両手杖全盛期というとSOD使ってた時位しか思い付かないのだけど他に有用な両手杖あったか？
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/18 23:32 ID:gXWLVpcD0: アイオーンスタッ・・・
いや何でもない
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/18 23:36 ID:B6vm4vX10: アーティファクトの杖とアイオーンは実装当時はそこそこ使われてたな

神器の両手杖があるらしい
362 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/19 07:49 ID:9xd3/4SX0: ニャンジャンプ使用可能
ただし頭装備

そんなの来たらエデン喜んで捨てます
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/19 09:31 ID:e3WFNsKa0: ただし猫じゃないので着地時の衝撃に耐えられずHP25%ほどのダメージ
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/19 16:17 ID:G14uScz60: 持ち替えするだけでは
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/22 01:24 ID:Jtiea+uw0: アークザラッドのゴーゲンみたいなテレポートさせてくれよ
ASPDとディレイカットしてたら高速でできるように
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/22 09:18 ID:ZRBBjUPW0: ウォーロック以外に移動に絡むスキル持ってない職業ってあったっけ
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/22 09:35 ID:vaaAvJPj0: 民
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/22 18:27 ID:Ph9gFYJj0: 持ってる中で1番しょうもないのは影狼・朧
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/22 22:49 ID:8YDKuYuu0: S付きで一番火力出せる肩ってイリュモル肩？
セットなら降霊かな
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/23 00:20 ID:4QnlighL0: アルカナが要らないならイリュモル
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/23 00:35 ID:VrhRs+AY0: DVより強いんだっけ？
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/23 09:19 ID:RNMEVKNR0: >>368
下手すると普通に歩いたほうが早いまであるくらい使いづらいからなぁ
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/23 09:34 ID:OgfddaYc0: >>372
ティアマト復帰中にレースになったことあるけど徒歩に速度増加かけた俺よりは
ほんの少しだけ速かった、本当にほんの少し
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/23 22:01 ID:egx33mpb0: でも崖超えられるじゃん
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/24 00:23 ID:GKgGBv8p0: 移動スキルよりきのこ生やせるアイテムかスキルが欲しい
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/24 11:28 ID:a7dO3WfQ0: さいきっくうぇーぶがほしい
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/24 12:05 ID:l309jSJi0: タゲ指定も地面指定もだるいからJFの倍率上げた無属性版をおくれ
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/24 17:32 ID:v9DPtXjk0: 皿ずるい皿ずるい皿ずるい皿ずるい
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/24 23:48 ID:hY8CU/Ct0: Pwはいらんからコメット連打させてくれや魔法書も封印されたままだしなんのための魚カトリcだよ
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/25 03:52 ID:dteUtODt0: 訓練って何で行ける？
CLじゃ火力負けるよね
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/25 04:38 ID:XYTDIn/P0: 主にインフェルノとエキスパ、たまにジャック
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/25 13:40 ID:wmziwZaS0: 範囲狩りできないなら行かない方が良い
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/25 17:00 ID:Eb8rWXdX0: JFかSOE連打、敵が動くのは使うべきじゃない
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/25 19:17 ID:cwhi7UCG0: ずっとメテオだけで良い
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/25 19:55 ID:OUehyJTT0: 他の火力しっかりしてるPTだとマジでメテオだけがベスト
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/25 20:33 ID:lHE4jWWn0: SoEで深層グローザ吹っ飛ばしてる動画あるぞ
1発20Mとかなんじゃこりゃ
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/25 21:09 ID:QtGuehYR0: もう全部SoEでいいやってなってしまった
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/26 00:32 ID:VySdDvlk0: イリュ鯖セット出たときからSoEで深層グローザソロしてる人一定数いたよ
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/26 03:34 ID:v8YyQ+q00: だいたいホテプのせい
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/26 04:39 ID:CBQEQpKl0: >>386
装備揃えればアホでもできる狩りなんて興味ないわ・・・
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/26 05:22 ID:oxtLop1Q0: そんなん言い出したら今のROの狩りのほとんどがそうだろ
精錬したら弱くなるウリタイみたいな装備もあるように
運営はうっかりで壊れる魔法火力の計算式をよく把握していないんだろうな
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/26 05:42 ID:VLGPqp/u0: 実際の所SOEどうなの？
アクセあるとやべぇ事になるのあれ
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/26 05:44 ID:Kl2RDL4O0: いやうっかりで壊れてるのはMVPｃだろ
魔法に限らん
連なんてカンスト通り越して０ダメになる威力まで到達してる
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/26 05:48 ID:AG5kvuhU0: アホが装備揃えられるわけ無いやん
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/26 05:51 ID:oxtLop1Q0: >>393
さすがに深グロのギミック飛ばしに限ればWLの方がいいぞ
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/26 06:39 ID:CBQEQpKl0: 他職は費用を償却できる高額装備でもう10年も回ってるのに
WLだけはいつも違う
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/26 07:33 ID:vDqxX4fX0: 深グロソロで回れるのに文句言うなと
MVPカトリだってテコ入れ来るまでは他職のMVPカードより安かったしな
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/26 07:39 ID:oli5e3RX0: ｢他職｣って単語を使う奴、絶対に過剰にネガるだけの無能な雑魚だよね
ニーズとかGHMDが金策のメッカだった頃ならまだしも、影杖が出た辺りから中々優遇されてきてたじゃん
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/26 07:50 ID:oxtLop1Q0: 鯖セットは十分もとをとったよね
あれは本当に画期的だった
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/26 09:51 ID:3rX8DFMs0: ぞりゃWLと他職11職+α比べたら当たり前だな
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/26 10:14 ID:KsmZeQOF0: 各他職の良い所を組み合わせた超越存在と比較して自虐する人いるわ
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/26 12:57 ID:D5EYKv2v0: マジブSOPから鯖セの乗り換えしかしてない自分には費用償却の概念で言ったら全然プラスだな
いやまあ一応メインWLを名乗ってはいるけど手広くやりすぎて装備がばらけてて稼ぎが少ないだけなんだが
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/26 14:18 ID:VgTKk+NC0: >>400
比べてるのは魔法だけだろ
皿の火力が上がりすぎた
WLは局地的に強すぎるんだよ
コメット連射できるようにしろ
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/26 16:52 ID:5myDbosH0: サラはHP回復に難があるからWLの方が広く使えるぞ
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/26 16:56 ID:Kl2RDL4O0: テトラが取りやすかったら・・・
もしくはゲフェニアや精神拡張の前提にステやリコグがなければ
WLはもっと強かっただろうなぁ
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/26 17:24 ID:CBQEQpKl0: >>397
>>398
お前らズレすぎ
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/26 18:18 ID:1eaSPR4a0: >>405
皿がアルージョ取らされてるなら仕方ないと思うかも知れんがなぁ
狩りで使わないというか使えないスキルを前提にするのは嫌がらせ以外の何物でもないわ
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/26 19:33 ID:sRo9ORVm0: ｹﾞﾌｪﾆｱや精神使っててもスキル全然困らないけど
困るほどほかに強いスキルないし
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/26 19:35 ID:gz+cxEtZ0: ストレイン切っててたまに困る
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/26 20:24 ID:EteTS9xd0: Estrはあると便利なんだよな
攻撃セル跨がれて不発にイラッとしたりするけど
仮に次のアクセで強化くるならCrRあたりになるのかな
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/26 20:35 ID:sRo9ORVm0: 普段の装備構成とどういう場面で使うか知りたいな
鯖セットも使ってるってこと？
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/26 20:37 ID:292KDORh0: 敵炙るときと水を一気に狩るとき
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/26 23:02 ID:sRo9ORVm0: 夢幻のミネラルには便利そうだけどETでも夢幻でも水属性の消えるやつはLOVでいいしなあ
画面全体にまけるし
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/26 23:43 ID:b0oHYtWO0: ETだとアノリアンの階が一番嫌い
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/27 02:11 ID:Gp3NKwfZ0: lovとか常に前提の1しか取らないなー重ねられないし
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/28 01:31 ID:zfmVG4gV0: 久々復帰して魚作ろうと思うんだけど何から揃えたらいいかな？
10ガーデンはある、他は何も無い。ゼニー用意出来て3gちょいくらい
暴走服でも買ったら良いんだろうか
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/28 01:53 ID:UwaDrhCA0: 鯖セットと暴走服あればとりあえず大丈夫だ
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/28 02:27 ID:G0gk1cFF0: まずは9ルティルス、鯖セット、太極、八卦
必要に応じてゲフェニアや拡張
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/28 11:54 ID:1KrJO/X/0: >>418の上の段で挙げられてる装備くらいしかないけど
鯖マトで威力おかしい皿ばかりで自信無くす
ゲフェニアや拡張なりがあればあの域にいけるのかな…
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/28 11:59 ID:aJ0CJWav0: サバマトでは無理だよ
そもそも出てくるモンスターとの相性が悪い
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/28 13:10 ID:A12iZA1G0: 拡張リングを買うお金をためたのだけれど杖は何がいいかな？今手持ちにあるのがパッケ杖と鯖杖しかないのだがオススメはある？
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/28 13:14 ID:4M40umWu0: 個人の事情や何したいかによるとしか
汎用なら脳死で10ルティルス
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/28 15:09 ID:FwSc8DR40: >>419
WLが皿に勝てるのはJFの範囲、HISOEが100%以上通る相手だけだから
ティアマトだとリンゴ部屋瞬殺したら仕事終わり
後は皿の邪魔になる
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/28 15:25 ID:5wD15Vu50: JF撃ってるだけで敵が死ぬからサラより楽
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/28 15:48 ID:BjZHic8A0: 限界集落の鯖マトだとテトラも良さそうだなあ
人多い鯖と違ってサモンする暇がある
そのために175を他所に作るの面倒いからやらないけど
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/28 16:26 ID:riClw8RJ0: テトラは良く効くからティアマト専でテトラWL作ったらそこそこ活躍できるね
JFは氷結がボスにも効いたらサラに負けない範囲火力になるんだけどなぁ
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/28 17:12 ID:UwaDrhCA0: ティアマトだってボスしかいなわけでもなでしょ
ボタン押しっぱで楽なんだけど
重いと敵いなくなってもずっとその場でJF叫んでる
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/28 17:22 ID:VfpUntb30: 鯖マトって全部ボスだと思ってた
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/28 17:31 ID:UwaDrhCA0: あれ？JFで凍るやつはボスじゃないよね？
なんか勘違いしてる？
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/28 17:45 ID:DtUmno9R0: レイスくらいじゃないっけ
ほぼボスのような
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/28 17:52 ID:VfpUntb30: 東から神殿回ってるからレイスは知らなかった
すまん
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/28 18:00 ID:WQ4Vg24l0: でもセカコスで色変えたWLに猫耳フードとかすごい可愛い
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/28 18:21 ID:UwaDrhCA0: あと魔女の無限湧きとか目玉とかも凍った気が
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/28 18:57 ID:3kUYpeUz0: 魔女戦で主力付近の無限沸きのを凍らしてくれるのはありがたい
小人数戦でわちゃわちゃしてる時に凍らして回ってくれるのも
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/28 19:18 ID:qtrjH5H20: テトラでワンパンできるから皿とはどっこい
436 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/29 02:54 ID:5kbIUhtc0: サラは火力職、WLは補助職と考えれば
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/29 03:17 ID:mF6FPyqI0: 皿が補助職って考えが古いだろ
両方とも火力職だ
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/29 03:19 ID:kxVNpFTz0: 鯖マトは今回拡張とゲフェニア用意して初めて挑んだが面白くなった
皿は強いがWLより火力出すってなると相当金かかるのがな
ジョブレベルを65じゃなくて70だったらWL的にはかなり嬉しかった
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/29 03:38 ID:k0YxsJW90: ティアマトならWLより安く火力出せるぞ
9古代竜がクソ安くなってるからな
武器は起源でいいし靴は真理靴が9闇靴より安い
アクセも安いしティアマトでWLより金かかる訳がない
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/29 09:04 ID:HwfDcJ7d0: >>439
それ暴走どうするの？鎧？
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/29 10:20 ID:QQfzk7pB0: >>439
この程度の装備で火力出るとか言ってるWL側の火力が低すぎるだけでは
最低でもそれに+9覚醒ヤファ靴と暴走超越が無いと殲滅が遅すぎる
属性付けたいならフェンリルも要る
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/29 10:22 ID:kxVNpFTz0: ティアマトでちょっと便利な皿作るのに何Gも金かけるの？
その程度じゃ他の狩りやボス相手だとWLで良いから作る気にならんよ
PWするなら最低でもフェンリルはいる
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/29 12:02 ID:vW+3KmHV0: 暴走真理９古代が全部ないとJFうってるだけの魚に負けるしな
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/29 13:22 ID:AhrzO0oY0: MDでIW使えるようにさえなればなぁ
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/29 15:05 ID:tvx23dBw0: あくまでティアマトで、なるべく装備を安く合わせた場合
WL（JF暴走真理発動）
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?axaYdtbiabababcvcvabawM3d1jbvI12ibtg9aADkbia3axX7boa3axZalEalE1bux12ibqCanH6amFjbip9azxjbsT9alE1bvx13bvx13b1d2f194akaf246aq12aG389cD422aabab3ababababababaabaabbaabaabaabaabcbNbb1ajG153f1ff1f7f148aaeaau815bW354
サラ（PW暴走のみ発動)
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?axbfdtbiabababcvcvabawM3c1jbkF9anejbtg9aADjbit13boa3axZalEalE1bux12ibqCanH6amFjbip9azxhbpn6axXamz1bxr13bxr21jb190amMf246ar12aE813aabab3ababababababaabaabbaabaabaabaabbabhb1ajG168ff3f1ff8f1f1304

WL(JF)の方が金かかるって人はどういう装備想定してるのか気になる
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/29 19:19 ID:rmJVVfkp0: >>445
たけーよ！
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/29 19:31 ID:kxVNpFTz0: >>445
エアプくせぇ
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/29 19:48 ID:tvx23dBw0: >>446
鎧肩盾は９覚醒ローブイリュモル肩アビス盾とかでもよかった
サラの方がJFより安く火力出せるよって言いたかっただけだし

>>447
エアプではないがサラより安くJF火力出せるなら装備知りたい
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/29 20:52 ID:kxVNpFTz0: >>448
その条件なら皿に勝てるのは範囲くらい
450 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/29 21:42 ID:UGebGL8K0: PWはJFより数倍範囲が狭いから
JFの威力は実質数倍
451 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/29 21:56 ID:UrTsM3oX0: >>450
PWの方が遠くまで届くんだよなぁ
範囲より射程の方が大事だよ
452 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/29 22:25 ID:FH/5Qv6t0: 皿は知覚のくじがGoSと被ったのがデカいね
453 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/29 23:52 ID:SUhwTg8A0: PWってSGと同じ仕様でいいでしょ・・・
ほかの人のPWと被ってもダメージ出るくらいは許すけど
454 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/30 00:31 ID:VlXtMCFT0: あまり言っちゃうとWLのスキルもいろいろ修正されそうで怖い
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/30 01:26 ID:zqQ4qGTk0: 逆にSGをPWと同じ仕様にしてくれ
SG重ねられたら凄い火力になる
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/30 01:49 ID:3o3KRF4e0: 場末のゲームで下方を叫ぶより強化の声を挙げる方が建設的だと思う
457 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/30 01:53 ID:VlXtMCFT0: 下方叫ぶと他も巻き添えになるからねぇ・・・
いやほんとう・・・
458 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/30 01:55 ID:0hZU3zEi0: ついでにEStrも重ねでダメージ出るようにしろ
秒間7発撃たせろ
459 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/30 03:26 ID:ByX9zTeF0: ＭＳが重ねて置けるんだから、ＬＯＶやＳＧも重ねて置けても良いはず！
Ｅｓｔは破壊効果乗った時のＣＴを無くしてくれ、マジで
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/30 03:43 ID:6IYu0AWN0: LOVとSG重ねられるようにするにはTSみたいな仕様変更こないと無理や
生成オブジェ多すぎて鯖落としに使われる
461 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/30 07:32 ID:J3mDAypy0: グラヴィティフィールド重ね起きさせろ
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/30 08:49 ID:VlXtMCFT0: Estrは完全に不具合じゃね・・・？と思うレベルだよな・・・
463 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/30 09:14 ID:Sf2Kq+xd0: >>461
ＧＶで超凶悪すぎるから無理だな
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/30 18:17 ID:IKIXRjja0: >>463
既にサイキックが金盾無いと超凶悪すぎるんですが
465 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/04 10:44 ID:yAkqIgSX0: SoEも超凶悪すぎるな
466 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/04 13:23 ID:CijvoFid0: WLは真理ｃ装備してるからSOEは凶悪に感じないんだよなぁ
代わりにテトラで即死する
467 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/04 17:19 ID:oduz+dJW0: どうやったら50G稼げるんですか
468 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/04 20:47 ID:EChznziJ0: 真理Cって皆何に挿してるものなんだろ？
俺は肩でアルカナとってるせいで10降霊外套（GOSと持ち替え前提）一択だけど
469 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/04 21:41 ID:iy+8aXOb0: 7王者
470 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/05 02:07 ID:mFzxeyPa0: 7降霊だけど7王蛇に変えたい
471 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/05 03:14 ID:HgQCNNt+0: 王者って何が強いの？セット前提？
472 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/05 05:14 ID:mGdXjY3/0: 7王者鎧は暴走つくからなー
473 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/05 05:19 ID:FDSWXryB0: スピクロかバロン
474 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/05 11:53 ID:ex54fGzN0: >>468
俺も降霊外套、ドレスや手鏡とのセットもあるから変更が難しい

>>472
王者鎧に暴走が付くのは+8以上のはずだが？
475 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/05 11:54 ID:VJIS/cez0: 肩のはなしだよな？
476 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/05 13:48 ID:C876IeUG0: 純粋にSoEの威力だけ追求するなら10イリュモルに刺せばいいけど耐性考慮したら降霊外套とかになるんじゃないかな
477 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/05 15:51 ID:VJIS/cez0: 耐性でなくアルカナとディレイだな
478 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/05 16:28 ID:U649u1DA0: 降霊
闇光
魔呪
王者

この辺か？
479 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/05 19:15 ID:AaELDtsM0: >>474
8からだった・・・すまない
480 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/05 19:44 ID:U649u1DA0: 100Mぐらいなら王者鎧買ってもいいけど
5Gとかばかでしょ
481 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/05 20:24 ID:YG7MUryd0: 答えてくれた人たちありがとう参考になった
王者便利そうでいいなと思ったけどアクセがキツいし当分は10降霊にしとくわー
482 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/05 20:32 ID:U649u1DA0: けっきょくSoEアクセは2個がいいの？1個でいいの？
483 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/05 20:56 ID:cShenlFf0: >>482
拡張、ゲフェニア両方に言えるがプレイスタイルによるとしか
自分で使ってて威力がまだ欲しいとか思うなら買えば良い
484 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/05 21:58 ID:DQAdq+l30: 結局王者の何がいいのか分からんかったけど対人需要？
狩りなら降霊セットかILモル肩だよね
485 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/05 22:38 ID:CdLPmeDK0: 王者の利点は試練行ってるやつに金が入る
俺らへの利点はないし今かうのは金の無駄
486 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/06 00:10 ID:tFdwY0jB0: 王者セットは対人での耐久装備だね
特にSoEとPWの耐性を同時に取れる王者セットに真理肩+ゴスが最高とされてる
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/06 00:16 ID:a6baQ8BT0: SoEとPWの耐性を一か所で取れる最高の装備をご存知無い？
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/06 00:25 ID:tFdwY0jB0: 説明不足ですまんが耐久修羅とかでの話で
盾の分の耐性がないと物理で瞬殺されるんだ
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/06 00:42 ID:a6baQ8BT0: 金遠距離100をご存じ無い？
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/06 01:05 ID:tFdwY0jB0: 金遠距離100って影葱や妨害皿やジェネで使うもので
飛び込んでからの呪縛や天羅が主体の対人の耐久修羅では金遠距離100は有効ではないと思ってました
勉強不足で申し訳ないです
491 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/06 01:41 ID:7QSgCtHS0: 王者はリジェネとアルカナと耐性が取れてクソ便利
492 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/06 02:09 ID:ZKui4Tiw0: 修羅だと近接で即殺されるからその認識であってる
493 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/06 04:04 ID:KCXXFH1F0: マジスレで王者や金遠距離100がおすすめとか言われても困るぜ
装備されて困る側であって装備する側ではない
494 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/06 05:12 ID:JYg/L5Uq0: 装備して残影してステイシスするやろ
495 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/06 06:43 ID:cQ3k0iei0: しない
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/06 09:58 ID:jbuyNfQS0: しろよ
497 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/07 13:58 ID:Zfhacj/F0: メアカードくれれば一生ステイシス狙うよ
相手の金ゴキ枚数にもよるけど
498 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/09 00:09 ID:f14DyMjm0: 予算1G＋浮遊太極ディレイ15.八卦、4覚醒ローブ、降霊術肩アルカナくらいだと、オースくらいまでソロできますかね？
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/09 02:35 ID:bGbPGdz80: 鯖セにライチあればおｋ
500 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/09 02:44 ID:bGbPGdz80: http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aAaYdobiabbWabcvcvabapp5kajjayO3apmapm1bdB3avhavJawjeaVs13boa3axZ7bbr12eaWG12ebip9aADhbkq13bwdaqCaqQaqMaqG1bfh13k1d2b197b828jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab1498

一応一例作ってきたけど、これで500mしないと思うよ
501 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/09 03:43 ID:VVTZd2Bm0: 王者のメイルって7で暴走付くんだっけ？8とかじゃなくて？
502 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/09 03:48 ID:VVTZd2Bm0: すまない、上で書いてあったわ
503 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/09 04:28 ID:7EZ74LQy0: オースは遠距離からCL打ってればサバセさえあればいい
QMあるからタイガーマンもしてやすいしな
504 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/09 07:44 ID:f14DyMjm0: >>500
>>503
ありがとうございます！
思ったよりも安くいけそうなので、初WL始めてみます。
505 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/11 08:42 ID:CYS9o/IE0: いいか、QMしても前に逃げるんじゃないぞ・・・・！
ハチの巣にされるからな・・・！

後ろに前進だ！
506 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/14 10:56 ID:lIscyOTe0: >>505
まさに前進してハチの巣にされて酷い目にあった
その後倒し忘れがあって細い通路をうろうろしてるタイガーマンに苦労した
507 ：ジュデーアサンダー ：20/05/15 13:51 ID:YYMusUyo0: ほむ
508 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/16 21:06 ID:ijQa9Faj0: オース安定しないんだけどなんかコツいるんですかね
最大距離からChLするも結局足元に虎が沸いて
殴られて逃げてる間に敵に集団でボコられてという感じなんですが
振り切ったと思っても直ぐ湧くんですよね…
509 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/16 22:03 ID:jpYttE9x0: 耐久用にダクハン、金剛盾、過剰鯖肩にレイドorアークエルダーなど耐久c、完全回避アクセ、移動速度増加とか
別に難しい事一切無い、ほぼまとめめ抱えてChL撃ってそのままQMして離脱するだけDLはちゃんと挟む
ダクハンセットに鯖セット(頭以外)に移動速度上げてEC使ってないでクリアはできる、DLはまめに！遠距離から回復すると楽
510 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/16 22:07 ID:jpYttE9x0: 一応虎の湧く条件はキーモブを倒すと足元に湧く、キーモブはランダムで各マーカー毎にセットされている
虎自体は同一個体なので一番安全なのは全マーカーの全mobを全部同時に倒すと二層前に一気に飛ぶ
511 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/16 22:22 ID:EUO9hrFn0: 壁際で殺してると全然違う侵入不可セルに飛んできやすい
プレイヤー中心に前後何セルか設定されるのだろう
512 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/17 00:48 ID:QZYkKzUb0: 沸いたら落ち着いてQM敷いて逃げよう
513 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/17 09:51 ID:1oa+Y/Tw0: 敵倒す前にあらかじめ足元にQMやSW置いたら事故死が減った
514 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/18 07:43 ID:X1weBBdQ0: カトリ差しの10ガーデン30Gで売れたのか
やばいな
515 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/18 19:31 ID:718jdVdk0: ﾎﾁｨ
516 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/18 19:52 ID:7QyUtv/U0: 狩りでもＧＶでも圧倒的だからなぁ
517 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/18 21:20 ID:onZU+Tfy0: エデン上位出たときどこまで価値維持できるかやな。
518 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/18 21:33 ID:3mhdXgRE0: 職頭はまだかいな
519 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/18 21:46 ID:a9F0d/wu0: >>517
挿し変えるだけだろ
520 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/18 21:57 ID:TFFh7H6T0: TIのCT減少はエデンとのセット効果なわけだが挿し変えてどうするんだ？
521 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/18 22:30 ID:sRb1crBM0: セット効果っての忘れてる人結構いるよね
522 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/19 01:56 ID:tvv/H7XT0: まぁ次に来るとしたら順当に考えてCrRだろうな
ちょうどクリムゾンローズスティックとか来てるし
523 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/19 09:12 ID:mFDV6KZn0: 魚は最終的にメアの固定1秒カットで化け物になるから
調整難しそう
524 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/19 10:29 ID:5Q5FzEgF0: メアで強くなるのはCrRとCLか
525 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/19 10:48 ID:5xK662SH0: 調べたら固定詠唱一秒以内の結構多いな
テトラ、ドレインライフ、CL(0.5)、FM(0.7)、JF、CL(0.5)、ES
TI、ステイシス、リコグ、リーディングスペルブック、魔法力増幅(0.7)
526 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/19 10:50 ID:5xK662SH0: CrRとCL混ざった
527 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/19 11:29 ID:3LYkRwnI0: CLはモーションディレイが最大のネックだからそんなに有効でも無いぞ
カトリ変身が大前提になるけど現状でも変身すれば十分強いし
528 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/19 11:53 ID:o+BENAs80: 固定詠唱0.15秒が無くなれば変身中のDPSって2倍ぐらいにならない？
529 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/19 16:53 ID:qQ9S7lQG0: 確かにCrRは化けそうだな、古びただけでもかなり強くなったと当時は思ったし
530 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/19 17:44 ID:iEke482e0: その前に我々魔職の一人でも手に入れる事ができるかどうか
産出する難易度、他職の人気度共に桁違いに難しい
531 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/19 19:21 ID:5xK662SH0: 半龍王女の指輪ください、カードよりは出ると思うんです
532 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/19 20:12 ID:5Q5FzEgF0: 指輪は次回じわじわでて二回目は安くなって終わる
テトラ型は魚の中でも数少ないし両手杖も３０mだしな
533 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/19 20:15 ID:owrQTI6O0: CrRが強くなるっていってもSoEあるからなあ
地面指定ならまだしも
534 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/19 20:17 ID:6w0cKeEH0: メア指輪あればレンジャーに1Mテトラ撃てるからタオインスピ紐毎落とせるんだよな…
535 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/19 22:12 ID:Se74ieJw0: テトラは玉1発で撃てるようになるか、
練気みたいに1回でMAXたまるようなスキルか装備出ないと使いづら過ぎる
536 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/20 00:39 ID:ES7YpcSZ0: kROだとサモンボールのMAXLvが2になっててLv2で使うと4個ボールが出るようになってるはずだから
その変更が日本にも来たら多少は変わってくるんじゃないかな
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/20 09:02 ID:rlL9pXct0: クリムゾン一発撃つとと火属性ボールが1個でるとかＪＦ撃つと水が1個とか
通常の大魔法を複数回撃つと自動的に5個貯まってテトラ発射！！
とか妄想してしまう
538 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/20 20:07 ID:JLro6MTf0: テトラ運用してるとSPすぐなくなる
SP回復停止するの本当につらい
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/21 13:02 ID:uHVqHDxl0: 連打も出来ないし
モーションも長いで
現状テトラとる人はネタとしか言いようがない
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/21 15:20 ID:gMVPhn3T0: 半龍指輪なしでも他の装備が揃ってるなら20M*4とか行けるらしいし
ある程度集めて一気に片づけたい試練とかでの火力としてはありなんじゃないか？って気がしてるんだけど
まあジオイアやボミとかも揃ってる人での話らしいから俺には無理なんだが
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/21 21:20 ID:i4ch+OcT0: ４将とグロ確定スキップでラグ等の要因でミスがない
単発最強ではあるから実用性はある
542 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/21 21:24 ID:EJon+XL10: なんかもう30Gぐらい常に持ってないと
そういう装備すぐ出てきても対応ができないな
543 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/21 22:01 ID:ayPWng+O0: 魚ディスコとか見てると物理と違ってLAとか無しで21Mの壁を超えれるらしいね
本当なら半龍指輪ありなら40M*4とかまで行けるんじゃないか？って気がする
544 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/23 03:09 ID:ZN08CyXs0: 単発60Mのは見たから今後のインフレで最強になるまであるな
545 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/23 03:45 ID:YUmClloa0: あれは指輪なしならLAのってそうだがなあ
それでも21mは超えてるが
単発のダメージは凄くてもDPSでは大したことなくなるのと
暴走真理を出しにくいのも欠点だな
546 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/23 09:37 ID:X+kRUsvV0: テトラは
用意してる間に
他の火力や他のWLにMVP取られるだろう
夢幻でも半端過ぎるし
グローザソロで満足するなら
ありかも？
今のところは意味ないなあ
547 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/23 11:09 ID:RVpl5qoM0: 安く買いたいまで読んだ
548 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/23 12:09 ID:ASd+777b0: 試練とかだとある程度纏めてから範囲で1確を取れるならかなり楽になりそうな気がしたけどね
聖属性が多いことや与ダメ1/5を考慮しても上に出てるぐらいのダメージ出せる人なら何とかなりそうな気がするし
549 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/23 12:17 ID:747/eJcq0: 試練はSOEでok
メアやるならテトラいる
半龍もSOE

基本的にSOE強すぎる
550 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/23 15:40 ID:pS+emMxG0: SoEって人によって評価全然違うよな
551 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/23 15:48 ID:x/fVoKm10: 皿のPWみたいな汎用性ある強さを求めてる場合は期待外れだろうし
今回の試練場やメアみたいな効果的に使える機会があれば評価高くなる

SoEに限らずWL自体がそんな感じだけどね
552 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/23 15:53 ID:aV1/Rf1o0: 人というか相手によって、かなぁ
属性Lvで効く効かないの差が激しすぎる
553 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/23 16:51 ID:ASd+777b0: スパイダーや白黒オシドスにはSoE最強だなって思うし
赤青羊羹、プル・スコ、骨ペロ・オシとかにはHI範囲魔法にならないかなあとか
皿のPW羨ましいなあって思う
まあ骨ペロ・オシはイミューンプロパティあるしなんかすぐ属性変わってSoEで押せたりするんだけど
554 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/23 18:40 ID:UcZmXrIO0: SOEの評価低い人は
周りにSOE使う人がいないのでしょう？
ただそれだけの話だとおもう
闇3だろうが当たるならSOEで良いのは
馬鹿げた強さだ
555 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/23 18:57 ID:HdKhT7yd0: 結局相手によってって感じだよなぁ
現行アクセの中でなら一部相手にトップクラスなのは間違いない
でも自分の環境では試練メア無いと途端に倉庫の肥やしになってるわ
556 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/23 18:58 ID:pC5lwJ3g0: 強いSoEは暴走真理発動しててそれは見た目で分かる
弱いのはどっちか欠けたWLだからSoE以前の問題
557 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/23 19:45 ID:a7a/vzwl0: SoEは強いがどこでもSoEってのはないな
それこそ脳死したいなら皿やれよって話

そんな事よりアクセ2の持ち替えもできるようにしてくれんもんかな
SCにしてもいい加減マイセットみたいなの欲しい
558 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/23 19:55 ID:GPrFV9XT0: 突進しか知らんようなWLには使いこなせない
559 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/23 21:32 ID:K1VjezbB0: ティアマトでSOE装備揃ってるぽい人らはツエーと思ったよ
そして廃皿には全くかなわないとも思った
560 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/24 10:37 ID:xJWvgmUK0: 現状の最終狩り場でSOE最強だから価値は証明されてる
561 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/24 16:49 ID:lB7+CYDl0: 皿よりもSOEのが強いしな
562 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/24 17:10 ID:XmH6j/jy0: SoEをSOEとか言っているのを見るとモヤモヤする
皿よりSoEが強いとか流石にエアプだわ
一部の相手ならわかるが
563 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/24 17:34 ID:lB7+CYDl0: 試練や闘技場いけばわかる
まあ皿も強職だよ
564 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/24 17:50 ID:XWAI8IWO0: >>562
良いからエキスパでGHAいってこい
565 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/24 18:09 ID:sJrafBh60: (それは相手が相性いいだけでは・・・？）
566 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/24 18:22 ID:nqk5mMgc0: 何処でも強いよりは最終狩り場で強いって方が強職感ある
567 ：封印の迷宮 ：20/05/24 18:24 ID:Ioe0SvC00: だよなｗｗｗ
568 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/24 18:36 ID:2L+dW/DP0: WLが弱いとは思わないけどET駆け上がる時ロリルリで止まるの草生える
雑魚MVPより硬く感じるわ
569 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/24 18:41 ID:XmH6j/jy0: ちゃんと一部と書いてるのに読解力がない事でｗ
値上げしたいのか最近拡張を買って嬉しいのか知らんが可愛いヤツだなｗ
570 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/24 18:44 ID:FTgnNxKo0: GHAを最終狩場といえる環境は少し羨ましい
1～3まで全てでほぼ常時メカがMAP中のmobかき集めて電車してる某過疎鯖住み…
まあ拡張自体は今は倉庫の肥やしでも試練メアで必需品なんで絶対に手放さないが
571 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/24 22:40 ID:MAU3B7vA0: GHAはノーグと違って2MAPしかないはずだけどBだけ多いんだっけ？
572 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/24 23:40 ID:UEYPG95O0: 今どきロリルリで止まるWLなんて居ないでしょ…
573 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/25 01:11 ID:PQ34/40n0: すまん1～2の間違い、3まであるのはノーグだけだね
574 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/25 06:07 ID:V6hllj0U0: 適当にhp削ったレイド放てばマップ中やってるような電車は全滅するだろ
575 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/25 07:12 ID:qyxNsuPP0: したら苦労しないんだよなぁ
576 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/25 08:40 ID:PQ34/40n0: そんなんで決壊しないね…てか別に嫌悪してるわけじゃないから邪魔する気もない
うちはその人達がいないと鯖マトが壊滅的になりかねないんだ
577 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/25 08:49 ID:fy8avBH50: そもそもスイッチいり半端に残してると自分達もこまるだろ
578 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/25 11:44 ID:A7JRYiY/0: 高く売りたいとか言うとお里が知れるぞ
579 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/25 12:20 ID:yAt4iCXL0: >>574
それで困るのはメカ以外で釣りしてる少数PTだな
メカ釣りを困らせようと思ったら通り道にQMでも置いとけばいいが下手したら戦争になる
580 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/25 22:51 ID:dmiklKJP0: 別にQMなら普通に使うから問題ないな
581 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/26 08:03 ID:bf6C5dXx0: >>574
慣れるとSBのクールタイム見ながら釣れる
次々補充されたらだるいけどね…
582 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/28 23:02 ID:cj7mck/Z0: ここってエース来るの？
583 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/28 23:27 ID:8JLMuQVC0: 最近は見てないけど前はいた
キチガイ爺もどってきたらウザいのでつつかないでほしい
584 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/30 03:07 ID:RauGSTVF0: ゲフェニア氷って2個無いと微妙？�
585 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/30 09:28 ID:i8nx00zY0: ゲフェニアは用途次第
ノーグで効率出したいなら2個必須
雑魚散らす程度なら1個でも良いけど2個あれば便利
使ってて火力足りないと思ったらもう1個買えば良い
586 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/31 04:27 ID:7TOQKv0J0: 拡張が便利すぎてよっぽどJFSGだけの所以外では
片方拡張固定で片方拡張とニアの持ち替えになったな
587 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/31 04:53 ID:YmqMUqOn0: なるほどまずは拡張が先の方がいいかな・・・でもそうするとスキルポイントがかなりきつくならない？
588 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/31 05:31 ID:pwgqTvze0: いやまずシングルゲフェニアでしょ
ゲフェニアあればETサクサク登れるし、夢幻の雑魚も楽
精神拡張は便利なだけで狩場が広がったりしない
ただあると一部の効率が物凄く上がる
589 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/31 09:34 ID:KqQ5no0+0: ゲフェニア使うにしても拡張にしても取得スキルに差はないと思うが？
両方とも2つ装備して火力装備とも言えるから懐次第
片方だけじゃ便利アクセだし用途にもよる
590 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/31 09:45 ID:G9yhLStY0: 4次職のアークメイジのスキルに念属性魔法が追加されるみたいだ
拡張はいずれ手に入れておきたいね
591 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/31 10:08 ID:LqP/7ixw0: テトラ型は職アクセきつい
592 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/31 10:52 ID:9E9bajvi0: ETや夢幻や深淵古城に行くならゲフェニアが欲しい
深淵試練場や深グロソロやGvやるなら拡張が欲しい
593 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/31 17:03 ID:x5xtWh7E0: 結局自分が何をして遊びたいのかって点で決めれば良いだけ
用途が異なるんだし自分で判断出来ないなら両方2個ずつ買えば良い
594 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/31 20:46 ID:lMbNtUY70: メア様指輪を下さい
595 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/02 20:58 ID:Zcmnio2I0: 暴走心理出す為に殴れるペットかキノコ出せるアクセが欲しい
596 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/02 22:13 ID:u/fWP6S30: まぁ買うならゲフェニアからだろ
拡張は威力は上がるがJF固定詠唱消滅っていうスキルの手段は増えないしな
597 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/06 04:17 ID:wmH0+eaj0: >>殴れるペット
さらっとエグい事言ってて草
魔術師様はやっぱり恐ろしい存在やでぇ
598 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/06 16:27 ID:87W3+aV10: 殴るんじゃなくてＦＷで焼かれるだけだから安心しろ
599 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/08 10:11 ID:9GjQLnYH0: テメェのキノコでも焼いてろ
600 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/09 05:46 ID:QnqAcl/q0: 何だおいしそうだなおい
601 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/09 08:16 ID:0XMif5dO0: しめじのバター焼きか
602 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/13 14:14 ID:k8DLQI6l0: ミミミでゆとりWL作成して初めてテトラ習得したら、ミミミ雑魚装備でも300K×４発？
で1発１M簡単に超えるんだな・・・ただしダメージ１HITか２HITで敵が死ぬ
これ４HITあたるのか？５HIT？
603 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/14 06:13 ID:23Tc7jgB0: そんな強い？
全身パッケマン+頭3点セットだけ7エデン太極八卦に変えてるけど、ノーグアビスで全弾当たっても200kくらいしか当たらんわ
HIしてたほうが強いレベル
何に当ててるんだろ…
604 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/14 11:15 ID:lPVvLc+J0: 該当箇所以外の装備の差とか魔法力増幅使ってないとかじゃね

テトラだけ打ち続けるならDPSで他に勝てないが一確や初手だけテトラなら捗る
スキルポイントが死ぬけど
605 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/14 15:09 ID:0Iz/npcA0: http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aCaYdnbiabbWabcvcvabameb4ebfAakh10bph12jbuk13boa13bul13bct12hbyBape9jbug13buh13bui13k1d2b194akmkaaHaaH822jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab321abVabi54afpaak1111

雑魚装備の基準がわからんけど、安価で済ますならこんなもん？
1HIT目で死ぬって言ってるし試し打ちレベルならここらへんかなって
606 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/14 23:32 ID:t0hYK5Xr0: あれ？テトラっていつのまにか威力上がった？こんな強かったっけ？
607 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/14 23:42 ID:0Iz/npcA0: 上限解放に合わせてLv5からLv10に増えて範囲も1体から7×7になったけど
それ以後に調整は入って無いはず
Lv5の3000%/4回攻撃は変わって無いけど、Lv10で5500%/4回になったね

あと見直したら肩カード間違えてた
アークエルダーからグライヴクラウンマミーにしたら更に30万ほどダメージ伸びる
608 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/15 03:44 ID:00Id/kjU0: テトラって魔法力増幅なんて使うのかよ、
HI、SOE、フロスト連打ばっかりなのでスキル切ってたわ
609 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/15 08:47 ID:QySArao80: 170近くになって130くらいまでの狩場の敵に1M当たっても…
610 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/15 09:49 ID:t6aC4h1f0: 増幅しても1HIT目しか乗らないんだっけ？
611 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/15 12:33 ID:wFA9n0SX0: 次の魔法を詠唱しなきゃ全段に乗るはず
612 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/15 13:52 ID:CxNFRyWE0: 増幅すると威力22000％が33000％になるんか
613 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/15 14:36 ID:k66MLt050: そらどうすれば安価で1Mダメージ出るかって話で実用性とはまた別でしょ
実用性考えたら+7猟乱杖に+7アークエルダー挿しエルダーの御霊があれば
レベル相応でPD3F→蟻の巣→キワワ→鉱山まで1確だったぞ
そもそもテトラ使わなくて良いって話だったら知らん
614 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/15 18:23 ID:Ei7BkmxA0: テトラ杖使ってるwlさんみたがGHAで全部のMOBテトラ1回で終わってたわ
615 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/16 00:54 ID:c760Mf0z0: テトラは1発の火力だけは最強クラスだからな
どこかの頭のおかしい爆裂娘なみ
616 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/16 07:20 ID:pHbTUKwe0: テトラ５で１０の威力に修正だと皆使ったろうに
スキルポイントきつすぎて上限解放が来ないとまだきついな
617 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/16 21:54 ID:/+8gj29f0: 威力の割にエフェクトがショボいテトラ
618 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/16 23:24 ID:OLc73Vre0: テトラはまだいいよ・・・コメットさんなんて宴会芸の域でないじゃないかいい加減書を実装しろよR化から何年たっていると思うんだ
619 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/17 00:50 ID:p7XrVMnx0: コメットは完全にMSと同じエフェクトだもんねぇ
620 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/17 05:50 ID:KdKEsfUj0: 魔法陣でかいからいいじゃん
621 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/17 07:21 ID:ZjqKOR/T0: イメージ的にはデカイ隕石1個が画面中央に落ちてくる感じ
622 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/17 23:27 ID:p7XrVMnx0: イメージだけで語ったらGFなんかもとんでもない肩透かし
理想：黒い重力球がふわふわ浮いてて地面では空気の気流が渦巻いている
現実：透明のHDがグラグラ・・・
623 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/18 00:49 ID:We5oEKAm0: テトラのエフェクトは短時間でシンプルなものの強技感あって好きだわ

>>619
メテオストームが弱くなった技に見える
624 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/18 01:37 ID:tcc+qhzK0: メテオストーム：隕石を落として攻撃する
クリムゾンロック：巨大な隕石を召喚して攻撃する
コメット：巨大な彗星を召喚して攻撃する

こいついつも隕石落としてんな
625 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/18 09:29 ID:BQN+TqE10: 屋内でどうやって隕石落としてるのか気になって仕方ない
626 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/18 12:30 ID:8WMkszPS0: まあ現状では固定詠唱がゼロにできないコメットはCTが0になってもDPSは大したことにはならないからなあ
CT0で固定詠唱ゼロにできるようになってもPWよりも弱いんじゃないかと思う
627 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/18 20:50 ID:/JH9/xjE0: 消費spのせいで固定CT0でもすぐ頭うち
そう考えると両手限定、消費2倍とかでダメも超強化とかしてくれてもええやん
628 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/18 21:47 ID:zp5QAmw80: 現仕様のままでも魔法書さえ実装されてればいい話なんだがなー
629 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/18 22:09 ID:nXVP0uf70: kRO基準だとコメットをリーディングで込めるのに必要なのは22だから
Lv180以上で18、暴走なしの現実的なINTは300ぐらいまでだとして30、フリージング10Lvで40で88で4発準備できるな
4連射できれば多少は話が変わってくるなかな
630 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/18 22:13 ID:hshaxuBN0: ポイント足りねえ
631 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/23 09:09 ID:Dmz4CsCR0: +10エデン入手して後でフェンリルかサラ挿そうと思ってから早半年、
ようやくどちらかが買えそうなのですが、現状の環境ではどちらを挿すのがいいのでしょうか
メインはWLで、他魔猫と皿で使いまわし
皿は最適装備ではないですが、とりあえず妥協装備として使ってます
632 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/23 10:04 ID:juJEtLiH0: よくHIするならサラ、違うならフェンリル
でも固定70%カットはフェンリル以外にも選択肢がそこそこあって、これから新暦も来るから動向見てから決めたほうがいいね
633 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/23 12:30 ID:jIA70iQb0: 新暦は入手が絶望的できまりました
634 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/23 13:02 ID:gQws/Myh0: 超時空並みだったら絶望だったけど
これは初期の時空ブーツエンチャントとほぼ同じ内容だし
素材の入手数次第だけど絶望的って程では無いと思うんだが
635 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/23 14:01 ID:S9/oHU5l0: 部位的に別に欲しい位置じゃないからなぁ
636 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/23 14:20 ID:yzrs5IXE0: 俺は暴走肩と新暦鎧欲しいけどね
637 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/23 15:11 ID:D73qP2WS0: 闇4がおる…
闇4はほんとどうしようもないからやめて欲しい
638 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/23 15:33 ID:jJy6LIgq0: 闇4どうしようね、凍るならJFSoEでまとめてやれるけど
ボス属性とかで凍らなかったら…
639 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/23 15:48 ID:gQws/Myh0: 闇4はボスだけどHP1.5Mと5.4MしかないしATKも2625と2164だし
ゲフェニアJFで押し切れるレベルだと思うけど
640 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/23 16:18 ID:jJy6LIgq0: 出てくる数次第だけどそのくらいのHPならゴリ押せるか
まとめれそうな数なら森羅AMP魚cコメットでまとめて消してもいいし
ボスは聖4だからなんとかなりそうやな
641 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/23 18:59 ID:jIA70iQb0: ソロいけそうか？
642 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/23 19:07 ID:J6qmHzqw0: 行けるけどシュミッツより暗黒の近衛隊長の方が時間かかってめんどくさい
643 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/24 03:07 ID:9/iK5dD10: WLには最強の無属性魔法があるじゃあないですか
644 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/24 09:45 ID:Xe0JlRsj0: ECしてれば死ぬ要素ないな
聖鎧とかいらなくないか？
645 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/24 10:31 ID:AQEo4kY00: 道中地味にSP削られて3%が持たなかった
646 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/25 15:36 ID:12KDm1aA0: 半年休止してたんですが、テトラボルテックスの強化って正直使ってる人から見てどうですか？
テトラの狩り動画見てるとすごく強そうに見えるんですけど、
ゲフェニア型の方が利便性というか小回りは利く印象なんですが
ゲフェニア型崩してまで取る価値ありますかね？
647 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/25 16:02 ID:jEyzsosB0: 強いけどゲフェニア持っててそれを崩してまでって言われるとそうでもない
精神リングあればゲフェニアスキルのままsoeまで使えるし
648 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/25 16:23 ID:i+dBles40: テトラは半龍指輪が出回ってからじゃない？
現状JFとSOEの方が…ってのはどうしてもある
649 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/25 16:35 ID:tWzBautf0: 出回るにはあと2年はかかる
650 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/25 16:39 ID:uUX9U8qJ0: どうせクジに入るさ
651 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/25 16:51 ID:v5PDidXp0: 回るMDが決まっていてスキル構成バッサリ切ってたりキエル持ってたり
小回りが利かない特定条件で使えるのがテトラ型

ソロだと環境が揃ってないと使えない
652 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/25 18:02 ID:tHvb6bkl0: 強いけど今トレンドの高速戦闘には合ってない
玉召喚してる間に戦闘終わってるし
653 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/27 04:12 ID:9aGuYCPx0: 移動中に召喚すれば良いじゃん
654 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/27 08:19 ID:oiJfoNFH0: JFHIとは両立できるからそれでいい
初手テトラとか真理暴走でたらテトラで普段はHIやJFしてればいいしな
655 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/07 18:13 ID:I5pD/Afm0: ギミキャンの大味な戦法以外ではシュミッツは無理なんでしょうか
656 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/08 13:02 ID:TmAnOpxI0: 火と聖耐性、石化耐性とれればギミック動こうがなんとかなる、ただ回復はドレインじゃなくてイグ叩いたほうがいいけど
657 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/08 20:31 ID:58vm0wqz0: 火と聖だからヒュリエルの延長っぽい感じなんだろうかな
変な火が来るけど
658 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/09 06:50 ID:573Th1F+0: ディワイCきた…
フェンリルCはまだかな。
659 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/11 18:30 ID:/4kRjVNt0: 20G用意したんやがWLって何揃えればええんや？
660 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/11 18:40 ID:5gWKI40/0: タイムホルダーc買えないからもっと貯めろ
661 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/11 19:21 ID:NBaMOQHe0: タイムホルダーさん1個は買えるやろ
662 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/11 21:54 ID:WqjK4NcK0: 何に差すんだ？
イリュパゼ？
663 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/11 22:06 ID:ghci4cFn0: いまだにサバセットで頑張ってるんだけど
こっからステップアップするには何がいいかな？
現状は10エデンに9覚醒と太極八卦ゲフェニア2といった感じです
メインはMFJFCHLでYEやGV、ソロMDで遊ぶ感じです
664 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/11 23:52 ID:rFsXlBiC0: 何がいいかな？ってもうSoEするしか無いじゃない
665 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/12 00:07 ID:m3+RftDX0: 杖靴肩アップデートして
FMJFの方向を伸ばすとするのはどうでしょうか？
666 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/12 01:00 ID:35BAmq0F0: あとは9ルティルスと9クラミツハ買ってHIとか？
667 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/12 02:09 ID:zMl5+fmU0: 安い所なら抹消者デイヴィットとか良いんじゃない？
過剰の度合いはお財布と相談しやすいし
668 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/12 02:25 ID:ERXaUslT0: それなりに装備が揃ってそうだし、高いけど精神リング2つとSoE装備買うのがいいと思う
念が全く利かない高属性レベルの無、闇、聖の以外なら多少属性相性悪くてもSoEでごり押せるほど火力高くなるからすごく便利

あとは単体相手用にルティルスとクラミツハでHI強化するか、鯖セットChL用に森羅万象の指輪でも導入するとかくらいかね
669 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/12 12:50 ID:yH1ywJfX0: 普通に考えてOS杖とクラミツハ
670 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/12 18:23 ID:tMnyOOqa0: 過剰クラミツ買うなら一個は時魔術師もいいかなぁ、精神拡張強いけど高すぎるのよね
671 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/12 18:24 ID:yg89XG0f0: 今全身パッケでHIやってるんだけど
武器を+7OS杖に変えたい場合には、暴走クラミツと+9エデンでもない限り
パッケのダメ超えないよね…？
パッケの次の段階が急に壁高い
672 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/12 20:10 ID:zMl5+fmU0: パッケなんて月額やリセ権差し引いてタダ同然だししょうがない
ましてやWLパッケなんて強い部類でもない完全な入門装備だしな
まあらとりおで計算比較してみたら良いよ、自分で計算するクセつけよう
673 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/12 20:20 ID:dku2+dt70: HI武器を宝瓶宮からルティルスに変える時に弱くなるパターンなんか殆どなくないか
魔グロ1個でシュミッツ殴ってるとか？
674 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/12 20:24 ID:IwkL3iVc0: 長文書いておいて自分で計算しろはさすがに草
675 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/12 20:29 ID:DdBwY4JG0: 長文・・？
676 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/12 21:16 ID:H9ql9UzW0: どいつに対して長文扱いしてるのかわからず大分前まで見直したわｗ
677 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/12 21:57 ID:zMl5+fmU0: 3行で長文はさすがに草も生えない
計算できない奴は文字も読めないって事なんだろうな
678 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/12 22:06 ID:5rxy9X7L0: ガラケーでも使ってんじゃない
679 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/12 22:12 ID:dOaBmSVs0: 0とOの区別つかない奴まで現れて草
マジスレはDQNの宝石箱やぁ！
680 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/12 23:58 ID:SZ+lukJl0: 荒れる要素がわからないわ
681 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/13 20:56 ID:Frkc9Ltz0: 問題になりそうな部分で言うと
パッケ杖無しでMDEF100カットできてるかどうか
ルティルスでASPD足りるかどうか
くらいじゃない？
拡張あればASPD困らんけど、今パッケ装備使ってるなら無いと考えていいだろうし
682 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/13 21:34 ID:V9S3erlj0: エデン+パッケ杖で100％取ってるとルティルにすると50％取るのが…
アクセ枠使うとパッケリング*2の無詠唱HIができなくなるし
683 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/13 22:29 ID:z3d5wOle0: エデンで真理を取らない限りは+10ルティルスは頭フリーになるし超良いよ
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/14 01:40 ID:Cg+dfKwr0: 10ルティルスの額で9杖と9エデン買えそう
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/14 09:05 ID:X3gPxNLf0: 10ルティルスにしてでも使いたい頭ってなんかあります？
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/14 09:25 ID:mwQqfJeP0: 今のところは全部でエデンでいいや状態だからなあ
皿の古代龍に相当するような職頭がきたら話も変わってくるんだろうけど
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/14 09:59 ID:NYkMPcZ90: CLのCT-1秒の上段来たらヤバそう
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/14 10:00 ID:NYkMPcZ90: CTじゃねぇｗ固定詠唱ｗ
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/14 10:12 ID:VEpsXFwz0: 結局心理必須だからなぁ
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/14 12:43 ID:Brsp0r4w0: 魔法職ノーパッチ
691 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/15 06:27 ID:pFnTb2zE0: クラミツハSEはよ
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/18 11:13 ID:e7tsLHSc0: 二点質問があります

1.JF用汎用杖に氷角の杖を考えているのですが、挿すカードはどんなのがいいでしょうか？

2.現在WLのレベルを170から175まで上げたい場合、どこの狩場がおすすめでしょうか？

以上よろしくお願いします
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/18 11:37 ID:p8rrl56q0: 汎用としての氷角はビミョーなんだよね正直
あれが高いのは硬化ラーヴァゴーレムっていうノーグでものすごく強いカードが3枚刺せるからであって、逆に他の狩場では有効なカードに乏しいからスロットが活かせなくて火力が上がらんよ。ルティルスにINT付けたの方がだいたい強い

170台のレベル上げは250ページが一番速いけど貸し切りでなきゃおすすめできない
694 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/18 12:21 ID:gplMhO1v0: 氷角は微妙。素直に特化DV杖なりルティルス持つ方がいい

レベリングは今はティアマトの報酬でしてる人の方が多いんじゃないか？
あとはイリュ氷でCLとか
訓練JFも考えたけどできるかは知らない
695 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/18 13:44 ID:6XRnNwsZ0: 訓練JFは真理あればできるよ
効率は補正なしで3G～くらいかな
696 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/18 15:01 ID:gplMhO1v0: できるのか
あそこは武器が悩むな。特化武器用意しにくいからそれこそルティルスになる気がする
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/18 15:18 ID:Ql+j6qwm0: ルティルスW真理でいけるが無限蝿がある間に一気にあげるときしかいかないな
低レベルはディレイがきついからSGしてる
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/18 16:32 ID:zW2FI6SZ0: 汎用はパッケ杖→9ルティルス→イリュパゼの順でランクアップかな
699 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/18 19:29 ID:79QAgRk90: イリュパゼって何？
700 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/18 21:41 ID:IOnmTFkj0: https://rotool.gungho.jp/torihiki/index.php?item=28762&make_flag=0&world=15&item_name=%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%90%E3%82%BC%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%89%5B1%5D&card=-1&attribute=-1&star=-1&enchant=0
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/18 21:53 ID:c8TbJqeL0: イリュ「パ」ゼ、じゃなくてイリュ「バ」ゼだろって言いたいだけじゃないの
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/18 23:44 ID:wH3roJN80: ブパ
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/19 00:19 ID:wyOpP9jV0: ブバ
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/19 02:58 ID:cwnEWL8k0: ビバム
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/19 15:51 ID:mLUNjEav0: >>693
それ某HPの人が人ひきまくりの超トレインして一気に有名になったな
HPの比較的常識人なイメージが一瞬で散った
一緒に狩ってた人がHPの相方の人かはわからないが
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/20 00:19 ID:9McU4L8e0: >>705
話が全然わからないしきもい
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/20 01:15 ID:NAI/MjpS0: ILバゼでよくないか？
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/20 06:59 ID:auYhkYZh0: 真理の解放の完全回避 + 100とボス与ダメ + 100%の効果にはお世話になってるんだけど
効果発動時にカトリに変身するのがどうしても受け入れられない
せっかく髪形や頭装備とかお気に入りの容姿に仕上げたのに
なんで能力優先にすると戦闘の都度カトリ化する羽目になるのかと・・・

変身に伴うモーションディレイの件は仕方ないにしても
どうにかカトリに変身せずに「完全回避 + 100とボス与ダメ + 100%」の恩恵だけ受ける方法は無いかな？
昔SoDのASを消す方法とかあったけど、そんな感じの裏技で
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/20 08:21 ID:is0AFgTy0: ない
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/20 08:24 ID:ojYFL2Am0: むしろバグってずっとカトリなことすら希にある
711 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/20 09:55 ID:BWpVBA8O0: ティアマトとかでカトリまみれになるのなんか嫌だわ
712 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/20 10:10 ID:ffv9CHx50: すっげえわかる。
強いしモーションの関係で真理使ってはいるけど変身するのはアレだよなぁ…。
鯖サクレに潜在開放でも付いてくれてりゃ何か違ったのかなー。
まあ代替品がありゃ使わないけど、今はまだ諦めるしかないな。
713 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/20 10:59 ID:auYhkYZh0: やっぱ無いか
ちょっと真面目に改善要望案考えてみる

かつて衣装装備が無い時代は性能重視で本気装備にすると
狩場では職種毎に皆同じ頭装備になって激萎えするって事態が恒常化してたけど
魔法職限定とは言え強制カトリ変身はそれと同じような有り様になってると思うんよね
髪型・髪色・頭装備を自分好みに出来るのはROの楽しみの一つなのに
性能選ぶと強制変身によりそれに逆行するってのはROに魅力を自分で削り落とすようなもの
そこら辺も盛り込んで要望案出してみるわ
714 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/20 11:27 ID:xOsrmvoC0: お前のこだわりなんかより強さを優先しろ
715 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/20 11:43 ID:BWpVBA8O0: 個人的に変身システムそのものは嫌いじゃないんだけど
生体系は無個性すぎて嫌
716 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/20 11:57 ID:zpq7EmVn0: 異論無しに全職で一番かわいい廃Wizに変身できるのが良いんじゃねえか
それを失えば真理の価値なんて半分以下だ
お前のオナニーに付き合わせられるのはゴメンだから
絶対に仕様変更するなって要望出しておくわ
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/20 12:05 ID:T/Z0M9E30: 全員がニッコリするには変身もだがパッシブとかも含めて全部オン、オフが可能になればよい。
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/20 12:14 ID:auYhkYZh0: やり方はいくつかあると思っていて
例えば
①真理の解放による変身自体廃止
②「完全回避 + 100とボス与ダメ + 100%」はそのままに
見た目の変身のみを抑制する衣装装備を実装
※熊の力や狐耳鈴などにも有効
③「完全回避 + 100とボス与ダメ + 100%」はそのままに
見た目の変身効果を除外した真理解放(変身無し)装備を実装
入手手段は既存の真理の解放装備と交換してくれるNPCを配置する

②と③なら変身したい人は引き続き変身出来る
嫌な人だけ措置を取ればいい
719 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/20 12:30 ID:BWpVBA8O0: 真理より強くて変身の無いエンチャつけれる課金装備実装する
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/20 12:34 ID:zpq7EmVn0: 癌を普通の企業か何かと勘違いしてねえか？
障害者施設が経営してるリサイクルショップみたいなモンだぞｗ
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/20 12:55 ID:jFZa/EFV0: 変身が無い時点で真理で良いな
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/20 13:08 ID:ojYFL2Am0: そもそも変身の利点て見た目よりモーションの簡略化にあるわけで
なくなったら価値も半減だわ
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/20 13:59 ID:3LB0U/AA0: 気持ちは分かるけど、変身するの込みでの真理の解放の効果だし、その結果得られるメリット・デメリットも効果の範疇でしょ
その内上位の頭装備が出てまた+10つくってねってなるから待っとけい
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/20 15:16 ID:lQ+F5X8K0: 俺も暴走した魔力にはお世話になってるんだけど発動中の毎秒SP-200がどうしても受け入れられないからONOFFできるようにしてほしいな
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/20 19:57 ID:nB02y2M60: カトリにならないと万歳モーションがクソすぎてなぁ
心理の恩恵の半分くらいこれだと思ってるんだが
726 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/20 20:08 ID:elg6hsXD0: 夢幻の獄階でカトリ変身されると敵かと思ってタゲってしまう…
727 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/20 20:18 ID:3tfMzdCy0: そもそもモーションで攻撃速度に制限を受けるってどうなのよ
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/20 20:23 ID:GXwAM0n/0: 女のがモーション丁寧に作ってるせいで193のとき不便になる
729 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/20 22:01 ID:NAI/MjpS0: 近接の超強化してくれるのがいちばん嬉しい
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/20 22:03 ID:NAI/MjpS0: 遠距離系だが使いにくいGF
殴りはほぼ短剣か杖
いつまでもこんなのじゃきつい
せめて湾や葱に匹敵できる職にしてもらいたい
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/21 00:03 ID:CoOpz4d30: どの職も物魔どっちもやれるのに、WLだけはどうあがいても魔法1択だよな
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/21 00:25 ID:2cF3GWTX0: 6桁素殴り出来るんだから甘えんな(o´ω ｀)o
733 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/21 02:02 ID:CMrcgc8c0: 修羅とか珍も大魔法で敵一掃したいよな
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/21 02:15 ID:56XgxskQ0: 物理だとDEF200％無視すると困る事あるがWLだとMDEF200％にするとどうなる？
やった事がないからわからない
735 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/21 02:16 ID:Yh/NA+Tk0: DEF200％無視で困るのは錐効果併用してる場合なので魔法には関係ない
736 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/21 02:22 ID:56XgxskQ0: サンクス
おかげでスッキリした
錐効果なんて物があったのを忘れていた
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/21 05:04 ID:J8lMDjHA0: 魔法錐はまだかってよく言われるけど物理と同じ実装だと敵のmdefがmatkにのる程度なら正直ただのmdef無視と変わらんよな
古龍ジラントくらい極端なやつじゃないとmdef1000みたいなの少ないしその部位使うために暴走真理個数減らすなら使わないまである
738 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/21 09:04 ID:CoOpz4d30: >>732
6桁素殴り出来ない職があるならともかく
そこがスタートラインなのに甘えとか頭沸いてんのか？
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/21 21:23 ID:chGKaaKo0: 魔法錐はDEFの1/2をMATK上乗せでいいじゃん
硬い敵ほど魔法に弱いとかファンタジーにはよくある話だからね
エデンも死なないし、INT125中段あたりで出して欲しい
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/22 01:48 ID:vzOVdDsU0: >>697
流れ見ると訓練でハエしてるようなログに見えるんだが何かの間違いかな？
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/22 12:30 ID:xlQK1yCk0: >>740
名無しと勘違いしてるのかとも思ったけどエアRO臭がするよな
742 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/22 19:52 ID:Oc3rsJzF0: 肩にアルカナ付いたんでせっかくだから活用してみようと思ってる
空いてるスロットが頭上段とアクセ2つ(ゲフェニア×2、精神拡張×2)あって
うち頭上段は星、アクセ2つに正義(Def300)と死神(Flee50)を付けるつもりだけど
アクセで耐性上げるのは微妙かな？素直にカラフルベアーとかの方がいいかな？

基本ペアとソロしかやらないから耐性がまるで無意味って事にはならないんだけど
攻撃役が自分だけだからこそ火力を少しでも上げた方が良い気もして悩ましいんよね
WLで正義や死神愛用してる人いる？
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/23 03:18 ID:6XsoswFX0: アクセに正義と愚者のどちらかとかはみたことはあるけど死神は見たことないかな
WLだったら範囲で真理発動させたりするからFlee少し上げたところで感はあるんじゃないかな
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/23 08:06 ID:LFEuO2x+0: http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aDaYdrbjabbMabcvcvabaxU5kajjayO3apmapmebjoazz9kbia3axXanyany1boa3axZalEalD1bbr12hbjwaCU9jaiuauQ9ibkqart10bpT6arealG1blL13k1d2b194akkfaae825jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab1498abzacMabB51

最近10エデンが買えてオースでミグエルにも手を出すようになった者なんだけど
今、上記の装備でミグエルに挑んでて短期決戦攻撃食らったら諦める感じで
CP4なら勝てるけど、それ以上になると念攻撃ので即死の運ゲーな感じなんだよね
動画見てWIも試してみたけど、どうにも事故率が多くて難しかった
レベルが上がってきてCP4にも滅多に当たらなくなってきたから
多少時間かかっても良いから安定して倒す方法とかを教えて欲しい
WI慣れるしかないのかなー
745 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/23 09:56 ID:mmqDCbLn0: >744
精神拡張とアルカナでSoEした方がよくね？
746 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/23 10:22 ID:NpLBPM4u0: 安かったのですINT+20と詠唱短縮が付いた+9ルティルス杖を購入したのですが
詠唱短縮は無意味なのでディレイ短縮に変更したいのですが
再びINT+20を付与した上でディレイ短縮を狙う場合の難易度(成功率)はどの程度なのでしょうか？
あまりにハードル高いようなら今のまま妥協するという手もあるかと思っております
747 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/23 10:23 ID:vpb9NFXq0: >>744
sw維持してるだけで即死なんてしない
その構成から暴走無し、真理と森羅追加みたいな装備でやってるけど、cp24含めてWI使わずに安定して倒してるよ

ノックバックできない壁際で戦ってMA全弾ヒットみたいなことになってないか？
748 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/23 10:27 ID:vpb9NFXq0: すまんMAじゃなかった
まあ言いたい内容は変わらんが
749 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/23 10:43 ID:AkcSvkzM0: 他職視点だけどHP20～30kとかで倒せるもんなんだな
興味本位で聞きたいんだけど他のWLもこんな感じのHPなん？
750 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/23 11:34 ID:1Waart+s0: やられる前にやれが一番合ってる職業だし、HPは飾りみたいなもんやろ
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/23 12:34 ID:vpb9NFXq0: 大体30～50kくらいじゃね多分
752 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/23 12:42 ID:VPJqj1oz0: >>744
HPが低すぎて無理だと思う
詠唱ないしインプリで避けるのもあまり現実的じゃない
余ってるポイントVITに振ったらいけるんじゃね
あと盾はアリスかタラフロで
753 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/23 12:45 ID:50EPv9iK0: >>746
ディレイは6-20だから20狙いは沼だけど、ステはどれかの20が絶対付くんだよ
だからINT付けつつディレイちょっとでもつけば良いならなら1/12だな
754 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/23 18:59 ID:jRSQ8gAu0: ミグエル安定させるならSW切らさずとにかく火力あげる感じかなぁ？
CP高くて長期戦になると事故増えそう
755 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/23 21:21 ID:LFEuO2x+0: >744だけどありがとう！
参考にやってみたけど、どうしても壁際に寄せられたりリングアウトからの暴走化
時には処理し損ねた雑魚との連携でやられたりと慣れが必要そうだなーと
ただ念攻撃の方はご指摘通り、壁際でやってた事とVit＆人盾で解決できそう
頑張って精進して安定化目指すよ！
756 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/23 21:35 ID:pQ+qqosl0: 念パルス自体は耐性無視だから注意な
無属性鎧しか軽減できない
757 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/23 23:02 ID:vpb9NFXq0: 周りの雑魚(特に銃)はあらかじめ処理しておくのが基本として
リングアウトについては真上か真下から入って、最初と吹っ飛ばされた後だけ虎の後ろ側にsw置いて移動するだけでまず大丈夫だよ
吹っ飛ばされた直後にもう一度吹っ飛ばされることもあるが、そのあとはしばらく使ってこないから、都度ちゃんと虎の後ろに回り込んでおけば端から逆方向にリングアウトするほどは飛ばされない
758 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/23 23:05 ID:vpb9NFXq0: あー真上か真下からって書いたけど、上の方に雑魚が大量に溜まってるからそれ片付けて上から入るのが一番安定すると思う
759 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/24 03:03 ID:VUArjhbt0: パルス？はEC軽減もある
W@は火力もあるし楽な方かと思う
ただ道中の鉄砲は許せん
760 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/24 03:07 ID:VUArjhbt0: なぜ@…
わかると思うがWLな
761 ：：20/07/24 10:03 ID:ifFCrMi/0: WLのレベル上げがつらすぎる
もっと175まで楽になれるようにしてくれ
762 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/24 10:13 ID:uI5RKvqc0: ドレインライフあるだけ皿よりマシじゃない?あっちは3%頼みよ
763 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/24 10:29 ID:hQ7E3DY60: 皿のときは変換使ってイワシで回復してたわ
764 ：：20/07/24 11:14 ID:ifFCrMi/0: 狩場がそもそないんだよ
765 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/24 11:21 ID:QPYkErs80: 鯖セットでイリュ氷じゃだめかな
自分はあそこで上げたよ
766 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/24 11:28 ID:TsEynHcP0: イリュDクエ毎日こなしてティアマトにも行けばok
767 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/24 13:01 ID:k+XRAPDT0: ティアマトオースがうますぎて普通に狩りするのがばかばかしい
768 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/24 13:08 ID:lEG6fx8F0: シュミッツペアが安定せんのだけどどうやってる？
今んとこ真理が早期に発動すれば勝てる、出ないor出るのが遅れると負ける
(暴走の発動は勝敗にほとんど影響しない)
FW効かないしHIも1HITしかしでそもそも真理発動までのハードルが高いんだが
もう真理いっぱい付けて発動率を少しでも底上げするしか無いのかな？

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aDaYdwbnabbMbMcvcrabayXb4jbvI12ibxt6aueauckbiaaym3anyany1boa13bux12jbdxanH9ibxp6aADaDPibxFacK10bzF13bzF15db1d93kk99akif564b263jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab159f1ff1f7f8f139aaeaau662f568
769 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/24 13:13 ID:bx2VjhZs0: 初手にDL靴でボルケーノ置くと捗るで
770 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/24 13:27 ID:v4nTk1HL0: 壁が硬いなら火力は豆鉄砲でも勝てるからなぁ

半端火力で発狂されて負けるんなら大人しく聖鎧に石化耐性とってじっくり減らして四隅魔眼全部倒す。
そもそも平時がきついなら、マップの左上端が炎が少ないし魔眼RoGも壁で防げる。

アクロバティック戦法としては炎にはFWが当たるからそれで真理発動を稼ぐ
771 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/24 14:53 ID:Fbb82u150: HP減らさない限り暴れないから
炎にFW＆ガンバンで真理発動するまで手出さない
ある程度装備ある人ならソロでも発動させてから最大射程で打ち始めれば着地前に倒せる
772 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/24 15:06 ID:hQ7E3DY60: こんな感じでソロしてるけど真理出なくても暴走すれば余裕
しないときは途中で聖鎧に着替えてるわ
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aDaYdwbnbcbubucvcvabayXb2d1jbvI12ibtgabl6aADkbiaazj3anyany1boa3axZalDalE1bux12ibqCanH3awEareibipazF3awCazxkbsT6areapo1bzF13bzF15db1d93kk99akif564b263jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab159f1ff1f7f8f139aaeaauabUaai656f568
773 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/24 17:44 ID:rhi8jAIS0: >144だけど、再びアドバイスに感謝、ありがとう！

CP4　3勝0敗　CP6　2勝3敗　CP9　0勝2敗　CP12　0勝2敗

今日の結果は上記の通りで、CP6なら慣れれば勝ち筋が見える気がした
CP9や12はVit振ってもHP不足を痛感したね
火力落ちるけどアルカナ愚者、ライチやダクハン何かも試してみようかな
立ち位置は>>757-758のおかげで大分楽になったよ
運が悪いと壁際まで追いやられて反対側回る前にやられる事もあったけど…。
ミグエルおじさん安定化させるのは難しいねぇ
774 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/24 17:52 ID:rhi8jAIS0: 申し訳ない、>144じゃなくて>744だった
775 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/24 18:15 ID:xBPMRN/O0: シュミッツはHIで未発動でも2.2m超えた辺りから飛ばせるから
楽したければ威力を上げるしかない
真理出て倒せるなら↑で言われてるように火場置いてFW踏ませるのが良い
耐久上げてギミックに付き合うのは面倒くさいからお勧めしない
776 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/24 19:14 ID:EYPLet1R0: >>773
左端は2セル程出現判定ないから、その辺りからミグエルの出現位置方向に先置きFWしといて初手から暴走真理狙うのもいいかも
短時間で倒す事考えると安定しやすい
777 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/25 00:39 ID:vfi50onk0: >>773
下手に耐久振るのも逆に事故率上げそうではあるけど...
俺は同程度の火力のMHP35～40kくらいでやってるから>>773よりは10k近くHP多いかもしれないけど、瀕死になることってほぼないし稀に事故る時は大体即死させられるから耐久なくても変わらないと思うんだよなあ

なにを意識しててなにを意識してないのかわからんから細かいこと含めてポイント書いとく

・真理暴走発動してない場合は足元fw
→真上(ミグエルの出現ライン)から入ってる場合は自分の足元に置けば縦置きになるから、まず自分の足元に3枚fw→先端の多段ヒットで真理暴走が発動しなければ後ろにsw置いて一歩下がる×n

・ダメ喰らってなくてもこまめに3%使ってspはmax近くを維持しておく(EC軽減率のために一応)

・飛ばされた後は自分の足元にまずsw→次に移動先にswしてから移動

・たき火されるとsw一瞬で剥がれるからすぐにsw置いて移動する(自分の足元優先、次に移動先)

・獄炎呪もsw一瞬で剥がれるし被ダメも跳ね上がるから永久霜で解除
→俺は永久霜持っていってないし必須ではないけど、もし極炎呪から死ぬことが多いなら。
持っていかない場合は獄炎の間はcl→sw→cl→swみたいな間隔でsw使う
778 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/25 00:54 ID:hPcMKZo70: >>768
AB側でWLペアやってるけどWLは死んだら起こして支援掛けなおせばいい精神
自分が死ぬことはまずないし大して時間かかるわけでもない
壁役が柔いならそっちを改善した方が安く上がりそう
779 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/25 23:36 ID:caTsMd8R0: 靴を10クラミツに履き替えて赤蛇ドレス着るだけでソロいけるぞ
まあWLでGHeddaソロは道中辛すぎて拷問なんだか
780 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/26 00:31 ID:3na9rB8U0: 道中も血騎士もどきがダルいだけで後はいつものSGJFで余裕でしょ
聖鎧なんてボスだけで良いし
781 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/26 11:16 ID:mgp5QCt50: ASPD193・無詠唱でSoEする場合ディレイカットはいくつあれば良いのだろう？
勿論高ければ高いほどいいのかもしれないけど
70％減でもディレイ0.15秒になるからこれ以上ディレイカットしても
物理的に指での連射が間に合わない気もしてるんよね
782 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/26 11:18 ID:vP5RBt9x0: 一定タイミングで連打するのは難しいから高ければ高いほど良いにゃ
783 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/26 14:03 ID:Ndh+e4+K0: 0.15秒以内に2連打出来るリアルスキルがあるなら話は別だけど
それが無理ならタイミングは関係ないでしょう
タイミングがどうだろうと前に押した時から
0.15秒以上経過してなければ発動しないんだから
784 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/26 15:30 ID:7TJyMzxZ0: 実際使ってみて変わらないと思うんだったらそれで良いと思うよ
自分はディレイ100から落としたら引っ掛かりを感じる事もあったから100にしてる
785 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/26 16:22 ID:rG2Bjaus0: 先行入力とかで結局高いほど良いんじゃなかったか
786 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/26 16:25 ID:Ndh+e4+K0: それは単にお前さんの指の動きが早だけでは？
昔1秒間に16回連打する名人とかいたし
787 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/26 16:25 ID:cW2oik2Q0: 対極拡張で75、あとはエデンのエンチャント付け替えで好み
75から先はひとによるからおまかんで調整かな
788 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/26 16:28 ID:MwatXsUS0: それは単にお前さんの指の動きがスゲェ早いだけでは？
昔1秒間に16回連打する名人とかいたし
789 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/26 16:30 ID:MwatXsUS0: 書き込めなかったと思ってもう一回入れてしまった
二重カキコ失礼
790 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/26 19:06 ID:HqDvYVAC0: ディレイ中は先行入力を付けつけないのでディレイは0に近い方がいいってのが定説のはず
791 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/26 19:33 ID:taf4OtoN0: MAであんまり上げすぎても遅くなるみたいな動画上がってなかったか
792 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/26 20:15 ID:GYSENB2Y0: ああいう押しっぱ連打できるスキルはノーディレイで撃ちすぎると逆に詰まる事もあるけど、タゲ必要なSoEを秒20連射とかできるやつはおらんでしょ
793 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/27 11:16 ID:4NDPBhtg0: 狩りでヘルインフェルノってどこで使うの？
794 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/27 12:17 ID:LZjM+IRn0: 強化ネクロを1確出来れば名無し3ソロってExp的には美味いのだろうか？
精神拡張あれば余裕で出来そうなんよね
795 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/27 15:05 ID:9mZ+PW/q0: 2倍期間の時に強化ネクロでWLを量産していた時は、100から170まで2～3時間だったと思う
分厚い教範が、どのキャラも7冊残ってるから多分あってると思う
ソウルドレインをとると効率が落ちるので注意
796 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 04:20 ID:jcQ+3UYC0: 正直ななし行くぐらいならロック弱牛ワンパンしまくるほうが楽で上手い
797 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 07:00 ID:L0rBH79l0: 流石に牛よりは美味いでしょ
ネクロの単価は牛の3倍以上だし
Exp消える事があるとはいえほぼ牛並のExpの取り巻きも連れてるし
更に密度み牛と同等以上だし
798 ：!ninja ：20/07/28 08:17 ID:GCZ+BfNA0: レベル100から行けるのが大きいね
石ころチャージもできたし。
799 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 09:31 ID:lgyh64jw0: 石使っていくなら訓練いくほうがましだな
800 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 09:59 ID:IafrQyMf0: 効率は訓練より上だし低LV時に2Fも使えるが石片がどうしてもな
あと170超えてからはデスペナが怖い
801 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 10:37 ID:lUNPr+bB0: 星帝来たらお座りで楽々上げられるようになるはず
802 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 11:22 ID:lgyh64jw0: 名無しが訓練よりうえとかないわ
803 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 11:27 ID:dbtT+wWW0: 名無しは75本で15Gぐらい出るが訓練ってどれぐらい出るもの？
804 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 11:42 ID:qorb3Zw/0: 1秒で1セット倒せる名無しがあればそうかもね
805 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 12:03 ID:IafrQyMf0: 訓練は闇4がーとか思ってたけどブブｃ？素でも効率上なんだっけ？
806 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 12:12 ID:qK5ZDcdG0: ななしどんな装備で行くの？
lv100でまともな効率出るくらいサクサク倒せんの？
807 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 12:25 ID:WGGx4X4/0: 真理一つあれば大分難易度下がるぞ
808 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 12:40 ID:WCT/XCcl0: SoE装備の敷居考えるとホイホイ行けるところじゃない
809 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 13:00 ID:lgyh64jw0: 訓練は２～４でそれに本ってところ
ロックリッジの牛も1.3はでたから2以下なら牛いったほうがまし

名無しはパッケ杖でもワンパンはホテプないときついんじゃないか？
ベルトコンベア以前に150ないとdvつけれないが実際は知らないな
160越えたらハトハン行くから160以上は考えてない
810 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 13:12 ID:hgXjkFED0: 名無しは教範無しで6G超える、影杖でも1確できる
811 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 13:13 ID:hgXjkFED0: 教範はありだったわ、ごめん
812 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 13:34 ID:3812lpLX0: 一確できる！(ステ装備は出さないし高額装備使ってるのも内緒だけどな)
813 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 14:07 ID:qK5ZDcdG0: 一確二確狩場に真理はそこまで影響あるんかな
814 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 14:20 ID:Q6osaPEv0: そもそも確率発動のものを確殺に入れてもいいものなのか
815 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 14:30 ID:WGGx4X4/0: 真理は完全回避100で消耗品節約で長期レベリングに向いてる
名無しはSoEとJFの2パターンで狩れるが、訓練は水場か火場を出さないといけないため効率は出ない
ロックリッジは職パッケ前後の火力が行く狩場と思ってるわ
816 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 14:33 ID:qK5ZDcdG0: 名無しってクリムゾンロックだと思ってたわ
817 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 14:40 ID:L0rBH79l0: 真理暴走無し、ASPD193、無詠唱、ディレイ70%↑カットの前提でSoEで強化ネクロ1確出来ればOK
SDは露骨に効率落ちるから無い方が良いぞ
818 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 15:01 ID:c4AD0bhU0: 強化ネクロなんてHP228万(2.28M)しかないからWLなら装備なんてなくても1確が普通
WLなら
819 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 15:03 ID:rpGkVGL/0: イキり虚言おじーちゃん
820 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 15:24 ID:91TF/GbL0: SoEで確殺での話での真理って真理の魔法使いカードのことなんじゃないかと思ってたんだけど
821 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 15:26 ID:qK5ZDcdG0: なるほど！
822 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 15:31 ID:IafrQyMf0: というか二確の方が美味いんじゃなかったっけ
823 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 16:17 ID:L0rBH79l0: 1確だと取り巻きExp消える問題はSoEみたいなノックバック効果が無いスキルなら平気じゃなかったかな
アレは確か本体(ボス)と取り巻き(非ボス)でノックバック処理が違うから起きる現象のはず
824 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 16:20 ID:IafrQyMf0: >>823
そういう仕組みだったんだ
どっかで取り巻き問題見て二確でいってたわ
825 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 16:42 ID:Q6osaPEv0: 騙されるな
ノックバックしないアックストルネードでも同じことが起きるぞ
826 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 19:55 ID:Wb0Li3+V0: いや一番有名なMEでも言われてたぞ
827 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 21:46 ID:UUm4aApY0: ノックバックしなくても取り巻きの経験値消えるからな
828 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 22:56 ID:0wMwWttK0: 2確の方がいいならハードルが下がって楽になるだけだな
829 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/29 02:44 ID:q4e5M8uz0: 強化ネクロHP2.3mしかないのに2確とか雑魚火力すぎんよ
830 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/29 04:23 ID:QRtq3L2m0: http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aDaYcUaYabaKabcvcvabauXb4kbrVaym3aAcany1afT12ibzyaym6axY1boa3axZalEalD1brx3aADaloakajbhB6anealGjbpq6amLalGhbpnart3axXamz1bzFaBC10bzFaBC10k1d2d194ajYf127d700jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab159f1f10f8f1316abB57

Lv100からLv175との事だけど、Lv150が現実的な1確ラインか？
費用は12～14Gってとこで、2確で良いんだったら半分ぐらいで済む
今だとIL鯖セが入手し辛いって所が難易度上がりそうだなぁ
もっとコスパが良かったり入手しやすい装備あったら頼む
831 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/29 08:48 ID:oi/yfQfW0: 9深淵あるならエデンとかクラミツとかの汎用装備で良いから投資は0
832 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/29 09:37 ID:QRtq3L2m0: これからレベリングしようって人向けだからなぁ
暴走闇御津は除外したかったんだよなぁ
ソウルドレインも切った方が良いってのも前提に組んである
まあでもソウルドレイン取ってエデン闇御津持ってる人はそっちでも良いよな
833 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/29 09:40 ID:zpyWxIPX0: イリュージョン装備が150から装備なのがきつい
834 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/29 12:37 ID:x5r0Hy8Q0: これからレベリングなのに真理靴とか9や10イリュ鯖とか超ニッチ品勧められてもな
835 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/29 12:56 ID:gfcp6hOX0: これでいい
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aDaYcUaYabaKabcvcvabauXb4hbfAarP9gbjWadqaqPaqPaqPjbiaaym10boa3axZalEalD1bux12jbhB6anealGhbip9aADhbgeart10bzFaBC10bzFaBC10k1d2d194ajYf127d700jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab159f1f10f8f139abUabi414abSaapabWabs745abB57
836 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/29 17:55 ID:pNV7BShl0: Lv178↑はどこで狩れば良いのだろうか？
ソロ時とペア時の両パターンあると助かる
837 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/29 18:38 ID:QtF6wvdT0: 装備何あるのかわからんと何とも言えない
効率だけならソロはFMJFでテラーノーグペアはSoE装備でGHA行くのが一番いいが
838 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/29 19:35 ID:pNV7BShl0: 主なとこだと+9ルティルス、+9エデン、アルカナGoS、覚醒月夜靴、ゲフェニア2個、精神拡張2個、サバセット
真理と暴走とMVPc以外は大体揃ってると思う
839 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/29 19:40 ID:TtnLsVi10: 現状はソロならテラーノーグ、ペアならGHAしかない気がする
もう少し狩場増やして欲しいもんだ
840 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/29 23:08 ID:ejMvbyyA0: GHAにABさんと行ってみたが死にまくったわ
スイッチレイドが放置されすぎでニュマ置く暇なく殺される案件が
841 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/30 11:39 ID:YbpiR/Bs0: レイド見えたら先ニュマ置きながら移動しろと言ってやれ
842 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/30 14:50 ID:eoOZAsTU0: 組めるならロボと行けばいい
843 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/01 17:39 ID:11qKV0B30: ようやく精神拡張2個揃えたけどこれあると劇的に世界変わるねぇ
SoEの強化ばっかに目がいきがちだけど、何気にHIもASPDと闇強化で十分強化されるのも嬉しい
おかげでSoEとHIの使い分けでほとんどのMVPをゴリ押せるからちょっと時間余った時のソロMVP狩りが捗るよ
まぁ流石に闇4はアレだけど、星&Aspd193&無詠唱状態なら
闇3が相手でもだいたい問答無用で倒せるくらいの火力出てて笑う
844 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/03 01:25 ID:GL1sxTID0: お金貯まってきたから、自分も精神拡張2個揃えようと思うんだけど
装備って10エデン、太極、アルカナ炎雷首飾り、9ルティOS、8暴走闇御津、
盾鎧肩は耐性で取る感じで考えてるんだよね
他の人は実際どんな装備にしてるの？
845 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/03 07:52 ID:jpUBbBWv0: 下段は普通八卦なんじゃね
846 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/03 08:12 ID:FjfqkRQQ0: 9ルティルス、星エデン、太極、八卦、火水耐性フェザー、アルカナGoS
9覚醒火雷、精神拡張に正義(と、いつか逆星付けたい)、服はテキトーに念闇聖
これでDEF600↑、MDEF130↑、火水耐性85%、風地耐性91%、遠距離耐性10%
個人的に暴走が嫌いだから覚醒火雷付けてるけど別に暴走靴でもいいと思う
ただ覚醒火雷だとMDEF100超えて石化凍結を割と防げる上に常時無詠唱に出来るのはとても便利
更に100↑のMDEFとGoSの属性耐性を併用する事で4属性魔法に対しては鉄壁になる(物理は真理任せ)
あとヒール10もソロ時は地味に便利、DLだと相手が必要だからギリギリのソロ狩りしてると不便な時も結構あるんよね
847 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/03 09:03 ID:UpqdGn410: サラ10エデン太極八卦
プラタラフェザー、☆9イリュパゼ、9超越
10クラミツ、真理アルカナ7王者
正義覚醒、ハイド覚醒
848 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/03 09:10 ID:UpqdGn410: 覚醒じゃ無い拡張だ

あとMDEFの異常耐性って結局高レベルに貫通されない？
849 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/03 09:50 ID:vbTS2sxQ0: 貫通されるのはもう獄と試練Mobぐらいじゃね
身内の皿は覚醒靴で耐性取ってると言ってたな
850 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/03 10:30 ID:GL1sxTID0: 肩がアルカナ降霊の時は八卦にしたいかな
火雷覚醒にアルカナＧＯＳは手が届かん
851 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/03 10:43 ID:FjfqkRQQ0: >848
たしかに獄はあかんけどね
それ以外はあんまり気にならない程度

>847
ちなみに何でイリュバゼ？
増幅あればルティルス比較でHI以外は同等のダメージ出るのかもしれんけど、HIで結構なダメージ差出るでしょ
タイムホルダーでもあればHI以外の差別化って意味で話は別かもしれなけど
無ければルティルス押し退けてまで使う理由は無いと思うんだけど
852 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/03 12:15 ID:lPHXl7y20: SoE装備だろうしタイムホルダーがokなら星のカードもokじゃね
まあ究極で10にしないと感はあるけど
853 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/03 16:02 ID:tvW6Wyy00: イリュとルティルスじゃダメ1割以上違うんじゃね
そもそもHI撃つときにルティルス持てば良いだけだし
ミスティジャックでも使うからエキスパ専用ってわけでも無い
854 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/03 16:10 ID:FjfqkRQQ0: HI以外はカード無しならほぼ同じ
カード分だけイリュバゼのが火力出る感じ
キューティー挿せば1割、タイムホルダー挿せば2割くらい強くなる
855 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/03 16:29 ID:SAflltc50: ほぼ同じってのはルティルスのサイズ一致した時だけだよね？
856 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/03 16:45 ID:FjfqkRQQ0: ルティルスはサイズエンチャント無しでINT+20だけ乗ってる換算の場合よ
857 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/03 16:53 ID:SAflltc50: そうなんだ...
確かに基本matkに差はあるけど、それでINT+30とダメ+10%の差に追いつくほどとは思ってなかったな

ちなみに>>847の場合は装備的にバゼでギリ常時無詠唱が達成できるくらいのラインじゃないか
地味にその恩恵でかいと思う
858 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/04 08:10 ID:qgNkjKw50: ルティルスとILはILが10％位強いな
859 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/04 12:35 ID:0Ck2/Qw40: そういえば+9イリュバゼって未精錬がちょっと高めの1本12Mだとしても
+6までミラクルしてからメカで叩けば期待値23本の270Mで
ミラクルなしの全メカ製錬でも期待値64本の770Mなのに
なんで1.6～1.9Gとかの糞高い値段で売れてるんだろう？
860 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/04 13:19 ID:KG5auDKT0: 集めんのが面倒だかは
861 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/04 14:41 ID:PMtVK08O0: 時間でしょ、あたりまえ
862 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/04 16:44 ID:8CVrOCJl0: 増幅5エンチャ付けばそのくらいの値段になるっしょ
未エンチャが今そんな値段になってるのはオイル直前で釣り上げられてるからだよ
863 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/04 16:48 ID:EQ2oKF2/0: 需要が増してね上がってるんだからつり上げでも何でも無い
864 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/04 17:14 ID:8CVrOCJl0: イリュバゼが売れまくってて品薄ですっていうならそうなんだろうけどね
865 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/04 17:20 ID:0Ck2/Qw40: イリュバゼは製錬祭りに入ってからでも余裕で自力で+9作れるぐらいは未製錬を露店で買えたからなあ
自演とかじゃなくて本当にあの値段で売れてるんなら追加で何本か作って売ればよかったなあ
866 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/04 17:21 ID:pptoRSfV0: なんかあるとすぐに自演取り引きで吊り上げようと目論むおバカがいるしな
867 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/04 17:29 ID:kkXdLV/y0: うれまくってはいないが品薄ではあるんじゃないか？
需要もあるのかないのかわからないがな
868 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/04 18:32 ID:Ep0COu2A0: 上がる理由があるのに上がるといつも自演って言い出すな
869 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/05 10:34 ID:8IsHwtal0: ILバゼほしいと思ったことないな強いんだろうけど
基本的に夢幻異形ETAとかで考えると雑魚もボスもルティで出せる威力で蒸発するレベルだし
他に買うものないって時に買えばいいやくらいの強化の場合なかなか手が出せん
870 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/05 11:15 ID:r6UHdUSY0: 9ルティルス+☆拡張と9☆IL+ベアド拡張での差は2割位
10ILなら3割超える

まあエキスパを主力にする環境じゃ無いとそこまで要らんかもね
真理持ってて良く使うなら是非欲しいけど
871 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/05 12:14 ID:Qx0DztOR0: 精錬まつり後に話題がでるあたりで察しろ
872 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/05 13:01 ID:pOVaZpnq0: オイルに間に合わせたくて精錬祭での自作に乗り遅れた人は高くても買うしかないって部分はある
精錬祭中なら期待値23本で作れたけどもう無理だし自作に失敗した人もいるだろう
今からでも期待値では64本で自作できるけどオイルまでに数を確保するのがもう難しい
873 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/05 14:04 ID:/6LDZFoo0: 俺の計算機どう回しても３割も変わらないんだがどゆこと？
874 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/05 14:06 ID:zfZuRC5g0: どいつもこいつも計算機かスクショを出せ
話はそれからだろ
875 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/05 16:05 ID:Gg7Z1FJD0: ルティルス
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aDaYdxbiaObsbscvcvabarT3d1jbvI12jbtgazh3anxaADkbiaaiiaxXanyany1byEagTamzakVakV1bux3awJaloakdibqCanH6arekbipaAj6azxkbxFacK10bzFaBC10bzFaym9fk1d2f194ajYf260av566jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG180abaabdj3ababababababaabaabbamQamQaabaabcbQhb1aMy153f1ff1f7f8f139aaeaauabVaak1165acDadB54
876 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/05 16:05 ID:Gg7Z1FJD0: 10バゼ
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aDaYdxbiaObsbscvcvabarT3d1kbwSaym3aAcanyjbtgazh3anxaADkbiaaiiaxXanyany1byEagTamzakVakV1bux3awJaloakdibqCanH6arekbipaAj6azxkbxFacK10bzFaBC10bzFaym9fk1d2f194ajYf260av566jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG180abaabdj3ababababababaabaabbamQamQaabaabcbQhb1aMy153f1ff1f7f8f1316acDadB54
877 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/05 16:08 ID:DtYZUkTt0: ルティ
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aDaYdwbiaEbMbicvcvabarT3d1jbvI12jbxt12kbiaazjaxXasXasX1boa3axZalEalD1bux12jbdxakv9hbipaAj6aADkbsT6arealE1bzFaym10bzF15d2d194ajYf555k17b254kOlijGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaabbbDhb157f1ff1f7f8f139aaeaau1231

9イリュ
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aDaYdwbiaEbMbicvcvabarT3d1jbwSaym3aAcalEjbxt12kbiaazjaxXasXasX1boa3axZalEalD1bux12jbdxakv9hbipaAj6aADkbsT6arealE1bzFaBC10bzF15d2d194ajYf555k17b254kOlijGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaabbbDhb157f1ff1f7f8f1376

10イリュ
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aDaYdwbiaEbMbicvcvabarT3d1kbwSaym3aAcalEjbxt12kbiaazjaxXasXasX1boa3axZalEalD1bux12jbdxakv9hbipaAj6aADkbsT6arealE1bzFaBC10bzF15d2d194ajYf555k17b254kOlijGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaabbbDhb157f1ff1f7f8f1376
878 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/05 17:44 ID:juflj6g+0: 真理あるけどGv用に王者に挿してるからなぁ、猫缶無限にあれば毎週シュミッツに差し換えるんだけど
879 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/05 17:47 ID:UOUhd9h00: 回廊長めの時だけ差し替えよう
880 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/05 17:52 ID:EqQNize10: GVしてないけど王者に差したわ
リジェネが快適すぎる
881 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/05 18:37 ID:juflj6g+0: リジェネ便利だし火耐性も便利なんだけどディレイ考えるとシュミッツが楽なんだよね
882 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/05 18:56 ID:/qeB2Pj10: アルカナ肩で取らないと面倒だからなあ
883 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/05 19:11 ID:n2gLb8Fo0: >>877
ルティのほうにINT20とサイズ10%のオプション付けたら9バゼと大差ないな
シュミッツも用意出来ない貧乏人なので我慢するかな
884 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/05 19:14 ID:juflj6g+0: 新暦杖来たら乗り換え不可避
885 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/05 19:26 ID:T2mdv9Yz0: エデンに代わるものがMDEF貫通無しで来ると予想してるので10ルティルスだわ
エンチャがDEX20ディレイ19だから火力はあんまないけど装備換装しやすくて快適
886 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/05 19:33 ID:W29eSNkZ0: int20もう付いてるじゃん
887 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/05 19:41 ID:DPwAItkW0: パゼに8％C差せば結局差が開くやん
888 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/05 19:51 ID:n2gLb8Fo0: >>887
武器から星カード剥がすほどメリットないだろ？
intのOP分の加算がされていないのはこちらのブラウザの環境かもしれない
889 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/05 20:00 ID:Qx0DztOR0: 一部のスキルのみ10、20ぱー上げる事に対して金を使うか使わないの話だから
価値観によって話噛み合わないと思うよ
890 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/05 20:06 ID:YDagrc9I0: 結局20%30%上がるのは本当だったからそれで良いじゃん
あとは欲しい奴が作れば良いだけ
891 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/06 01:34 ID:XKYzQmqw0: イベントで貰える肩、欲しいと思ったけどよくよく考えたら今更IL氷特化肩なんか貰っても意味ないか…
せめて時給10Gくらいは出るようにしてくれよ癌ちゃん
892 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/06 03:43 ID:SlN0UtcH0: 私の装備だと、どう頑張っても火力や攻撃速度をたもちつつってなると
ディレイが９９％になっちゃうんですけが
１００％じゃないとだめっていう場面ってあるんでしょうか・・・
攻撃速度１９３で真理発動時のSoEが一番重要そうですが
893 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/06 08:27 ID:K3O6vE6n0: その辺の快適さは個々の環境とかにもよるから
実際に両方で試してみて自分で決めるしかない
894 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/06 10:36 ID:Ys0hSkfG0: 動画取りながらサンドマンで試せ
俺の場合85で打ち止めだったから余裕持って90にしてる
895 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/06 13:32 ID:MG4zahUh0: SoEみたいなタゲ指定スキルの連打は環境の差が大きいからなぁ
回線やPCスペックは勿論だが、個人的には普通のキーボードかゲーミングボードかの差が一番大きかったな
普通のキーボードのサブパソだとASPD193ディレイ100でも全然連発出来ないわ
896 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/06 19:46 ID:HnoTQ5Vj0: キーボードで何を連射するんだ・・？
897 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/06 19:59 ID:tIO83Xee0: 俺はキーボードは押しっぱなしでクリックの連射って感じなんだけど
どっちも連射したほうがいいのかな？
898 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/06 20:07 ID:HnoTQ5Vj0: いやキーボード連射出来ないってただのｗｉｎの設定じゃ
899 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/06 21:42 ID:iyVAGvdk0: えFキー押しっぱなしでスキル連続使用って出来るの？
αからROプレイしてるのに知らないわゴメン…
900 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/06 21:44 ID:pCESKLTv0: 全キーで可能だが…
R以降かな。
901 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/06 22:01 ID:W72FM1Rk0: 回復在もおしっぱで垂れ流せるぞ
902 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/06 23:53 ID:LwOhCG6L0: かな入力にしてるとFキー以外は連打効かなくなるから注意するんだぞ
会話しながらペアしてるとたまにこれで事故りそうになって焦る
903 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/07 09:47 ID:ciCWw1yN0: >>892　ですありがとうございます
９９％と１００％でMSとSoE連打してSPがなくなるまでの時間計ってみます！
他によさそうな方法あるかなあ
904 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/08 11:15 ID:V8WVmykT0: MS打つなら100のがいいよ
SoEととがって連打でモーションないからね
905 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/08 14:28 ID:ezWHGeV00: 魚育成までのおすすめ狩場はありますでしょうか？
レベル制限でろくなもん装備できないですね
906 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/08 14:47 ID:9zg1tGVs0: 鯖セットで伊豆とかベリットいって異形挿し水竜とかゲフェニアあるなら100からSGで蟻とか狐とか頑張れば訓練も行ける
907 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/08 15:06 ID:x4rl0hop0: >>904
モーションが無くてディレイ100だと無限に連射できるのですか？
908 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/08 17:43 ID:uQCZDH/s0: >>905
浮気性な自分はどのキャラも同じ育成方法
伊豆1FでLv40、転生前はトイレのオバケとロックリッジでLv80
転生後ならニャンゲーマーズと猫の集会所でLv80
Lv80からはレインボウVナイフでピラ3Fでひたすらベリットでオーラまで
マジ系ならFW特化揃えてベリット焼いてるだけでもすぐ上がりそう
909 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/08 18:42 ID:ezWHGeV00: 繚乱はあるんで蟻ベリットあたりがよさそうですね
ありがとうございました
910 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/08 22:10 ID:nig82Rc40: アイシラ鯖サクレ&鯖杖がわりと高い確率で無詠唱になるからオススメ、マジ～廃wizまでの神器
ただ繚乱に百火ついてたらそっちの方がいいのかもしれん、俺は持ってないから発動確率わからないけど

FW取得してからはオーク村で
SG覚えたらFD5で不死にFWor少数にSG→詠唱カット発動したら高速～無詠唱SGで大量の狐をゴリ押し狩り、で魚まであっという間にいける
911 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/09 09:55 ID:IKgH9QcB0: ソロでMVP狩とかしてるとちょいちょいクリックミスで
SWからはみ出て死ぬ事があるんだけど、なんか対策ないかな？
クリックミスしないよう地道に練習するなり、
歩き出しても良いように周囲に多目にSW捲くなりしかないのかな？

SW上から歩かないようになるような裏技でもあるとベストなんだけど
912 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/09 10:45 ID:DdlfW8Jz0: >>904
モーションが無くてディレイ100だと無限に連射できるのですか？
913 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/09 11:51 ID:EZM5h+Kr0: >>911
Fキー側をおしっぱじゃなく連打してるなら、①ｽｷﾙ②ｸﾘｯｸ繰り返しというふうにタイミングしっかりする
スキルキー連打が遅くてｸﾘｯｸとのﾀｲﾐﾝｸﾞがガバガバの場合や一瞬ラグったり重い時は
①ｽｷﾙ②ｸﾘｯｸｸﾘｯｸという判定が出ちゃってそこで一瞬歩いてしまう

SW張った瞬間攻撃スキルをおしっぱ→クリック連打が一番だけど
倒しきれない場合や細かく移動や回復が必要な場合は撃ちなおすのが面倒だから状況次第
（おしっぱは連打状態になるまで間があるからおしっぱ後すぐクリックすると移動しちゃうので注意）
914 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/09 11:58 ID:2IVNAtb60: >>911
確かリーディングスペルブックを使用待機にしておけばセル移動しないとかあった気がする
915 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/09 13:46 ID:73/4ViJk0: BMは半角にしておくこと
916 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/09 14:06 ID:aRdxaqNW0: ゲフェニアと精神拡張を入手したんでスキル振り直しを考えている
http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?20rEfXoXeBdDcBooHXgA2pdBbsrFqnaSrBqnafIn
二次スキルが余り気味だから、ガンバン取ってみようと思うんだけど対人以外で使い道あるかな？
あとそもそもIW、FN、MS、ガンバンは前提分除けばスキルポイント消費の為に強引に振っただけだから
1次2次で他に有用そうなスキルあれば削ってもいいと思ってるんよ
そこらのアドバイスも貰えると嬉しい

ちなみにSDは最近SP不足する事がほぼ無いのと、SOE連射が滞る事から敢えてゼロにしてる
917 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/09 14:08 ID:aRdxaqNW0: ↑プレイスタイル的には狩専門で対人はやらない
狩はソロとABペアがほぼ全てで3人以上のPTは年単位でご無沙汰です
918 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/09 14:16 ID:DCdLO+A50: ガンバンは狩りで必須じゃね
919 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/09 14:32 ID:EZM5h+Kr0: >>916
2次は自分の環境での好みでいいんじゃない
グラビティあると異形の９３F～とか古城の馬とかET夢幻の反射とか用に便利
QMは２で効果時間10秒だから個人的には２で十分１でもいいけど。
ソウルドレインはそもそも連射の邪魔になるだけのゴミスキルだからいらない
920 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/09 19:32 ID:iLcWFWCx0: WLはただでさえ弱いので色々使えこなせないといけない
グラビは必須だろう
バ課金自慢や計算機叩きはバカ共にやらせておけばいいのだ
921 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/09 19:35 ID:iLcWFWCx0: あまりゴミスキルって軽々しく言いたくはない
ちょっとの仕様変更ですぐ変わっちゃう
922 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/09 19:49 ID:u++Tbc/20: QMはレベルで時間だけで無く効果が変わるから5以外無いんじゃ？
923 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/09 22:14 ID:TGWVDlwB0: その変わる部分の効果別に必要ないし移動遅くなるだけでよいから3で問題感じない
924 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/09 23:07 ID:iLcWFWCx0: だから下手糞なんだよお前は
925 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/09 23:29 ID:pWQ7Myux0: >>904
モーションが無くてディレイ100だと無限に連射できるのですか？
926 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/09 23:33 ID:N2juj9fr0: SPとか手の疲れとか機材の寿命とか料金滞納とかROサ終とかが問題ない限り無限に連射出来るぞ
927 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/10 00:41 ID:Dr5Hnjyb0: >>924
急に鏡見てどうした
928 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/10 01:02 ID:VdUJqTJb0: まーたゴみなみが暴れてんのか
929 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/10 05:06 ID:b72OYAUD0: ディレイ0モーションなしだと、0秒間の間に∞回クリックしたら、そいつは人間を越えた存在
930 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/10 07:46 ID:S38PiOwd0: ETA来たら壁に徹するかなあ
ロボ連皿のどれかが２枚いれば余裕だろ。。。泣
931 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/10 08:33 ID:b23SU5SL0: やっぱ皆SDは切っているのかね
932 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/10 11:59 ID:1FaY5OCB0: 取ってるのと取ってないのがいるが、ECするから170越えたらなくていいな
３%もあるしモーラオレンジとイグミ５年分ぐらいあるわ
933 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/10 13:28 ID:mffE48xK0: SDは3％剤の供給がなかった頃やむを得ず取る場合があったスキルって認識
934 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/10 15:03 ID:cOHMu6ah0: 備蓄がどうこうじゃなくて持久戦になったら魚が持てる量なんて知れてるやろ
935 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/10 15:08 ID:lYa7Lc5J0: テトラで取ってるんだけどめっちゃ邪魔だわSD
連射スキルほど悪影響ないんだろうけどあのヒットストップみたいなのでテンポ狂う
936 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/10 19:09 ID:txlnpvKa0: もう邪魔すぎて使えないレベル
キャンセルとかやってる討伐ペースじゃ無いし
937 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/10 19:25 ID:Nixut+1t0: >>904
モーションが無くてディレイ100だと無限に連射できるのですか？
938 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/10 20:40 ID:HTl4vMzU0: SDはモーションがうざすぎるからなぁ
939 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 01:08 ID:F5pEL5iU0: 3%剤がほぼ使い放題で狩場への転送も比較的容易な今だと
SDってテンポを阻害するだけの存在になっちゃぅてるからなあ
940 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 04:41 ID:1SienJu10: SDがあるときー　ﾍﾞｼﾍﾞｼﾍﾞｼﾋﾟﾀｯ...ﾍﾞｼﾍﾞｼﾋﾟﾀｯ...ﾍﾞｼﾍﾞｼﾍﾞｼﾋﾟﾀｯ....

SDがないときー　ﾍﾞｼﾍﾞｼﾍﾞｼﾍﾞｼﾍﾞｼﾍﾞｼﾍﾞｼﾍﾞｼﾍﾞｼﾍﾞｼﾍﾞｼﾍﾞｼﾍﾞｼﾍﾞｼﾍﾞｼﾍﾞｼﾍﾞｼﾍﾞｼﾍﾞｼﾍﾞｼﾍﾞｼﾍﾞｼﾍﾞｼﾍﾞｼ
941 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 06:05 ID:Y7441qmy0: お前らすげーなあ、SD切りとか俺には考えられん…。
モーションは確かに事故に繋がりかねないウザさだけど、
無しでやったらSP全然足りないし、3%取りに戻るのもクッソだるかった
まあ自分がジョンダ使わない系の民なせいもあると思うが
942 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 10:23 ID:zbvMYT740: CLはじまったな
943 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 10:27 ID:4UdPL5dS0: リングオブパズズ［1］
風と熱風の悪霊の力が込められた指輪。
この指輪をはめると、悪霊の力が溢れ出すと言われている。
―――――――――――――
Int + 7
―――――――――――――
魔法攻撃時、小・中・大型モンスターに与えるダメージ + 10%
―――――――――――――
BaseLvが3上がる度に
追加で[クリムゾンロック]、[チェーンライトニング]で与えるダメージ + 1%
―――――――――――――
BaseLvが1上がる度に追加で[ロードオブヴァーミリオン]で与えるダメージ + 6%
―――――――――――――
[チェーンライトニング]Lv5習得時、追加で
[チェーンライトニング]の消費SP - 35
[チェーンライトニング]の再使用待機時間 - 0.5秒
―――――――――――――
[ドレインライフ]Lv5習得時、追加で詠唱時間 - 15%
魔法攻撃でモンスターを倒した時、HP + 100 , SP + 10
―――――――――――――
[ラディウス]Lv3習得時、追加で火・風・無属性魔法攻撃で与えるダメージ + 10%
―――――――――――――
[リコグナイズドスペル]Lv5習得時、追加でスキルディレイ - 30%
―――――――――――――
ウォーロックが装備時、[真理の解放]と共に装備時、
追加で[クリムゾンロック]の消費SP - 50[クリムゾンロック]の再使用待機時間 - 2秒
―――――――――――――
系列 : ^777777アクセサリー^000000
944 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 10:35 ID:v/93qNV00: WLのアクセ何個目？
ゲフェニアレベルに強いと思う
鯖セットとも相性良いし
945 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 10:36 ID:AimEYLaH0: いいのかこんな指輪貰っちゃって
946 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 10:39 ID:lm4ws7tY0: ＣＬのＣＴ減少がヤバすぎる
947 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 10:43 ID:DMGtvot/0: 異形水龍神のLoV版が出そうな装備だな
948 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 10:49 ID:xyKnaNrk0: スキルが…スキルの余裕がなさ過ぎる…
ストレインはLv1すら取れなくなったな
949 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 10:50 ID:IHVifvzq0: ゼフェル先生並のLov撃てそう
950 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 10:51 ID:lm4ws7tY0: このアクセあれば鯖靴と鯖杖不要にならんかね？
951 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 10:58 ID:961xlwd40: そもそも鯖セット切るための装備でしょ
952 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 10:58 ID:NhThabBT0: 鯖セット外して汎用的になるか、
鯖セットと共に使ってチェーン強化
どっちもいける
953 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 10:59 ID:1SienJu10: そんなことしたら超中途半端な中火力器用貧乏になりそうだけど
ｽｸｽﾊﾟﾝｼｮﾝ比
954 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 11:01 ID:JNwnqpoE0: SoE型からしたら特にいらないな
未だに鯖セット運用してる人からしたら強いんじゃね
955 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 11:03 ID:zbvMYT740: CTの観点からいけば鯖セットは不要になるが
基本的には合わせて使っていくものだと思う。
956 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 11:05 ID:961xlwd40: アクセ2個持ち帰れないから運用きつすぎ
片方拡張で右だけ変えてクリム用に使うわ
957 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 11:07 ID:n2D/MJDl0: いや、これはやばいのが来ちまったな
普通に欲しいが昨今の相場見るに２Gスタートの最終的に１．２Gくらいか・・・？
958 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 11:08 ID:lm4ws7tY0: 今月は新パッケがあるはずだから尚更供給が少なくなる
欲しい人は早めに確保が良いかもね
959 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 11:11 ID:1SienJu10: クリムゾンロック５取れてる人いるの？
960 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 11:12 ID:xyKnaNrk0: きついと言えば、これなんでASPDついてないの？
CrRってASPDで撃てるんだけど…
961 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 11:14 ID:961xlwd40: 指輪2個でロブが+2000％超えるんだけどラトリオに+1000％までしかないぞこれ
962 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 11:19 ID:hTw/CcGf0: ET夢幻の水階層が楽になるな
SGLoVとかいう旧世代コンボも地味に強そう
963 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 11:20 ID:n2D/MJDl0: そういや、Aspd強化ないな・・・
964 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 11:21 ID:1SienJu10: ET水モブとか現時点のLOV１でも１確なんですが！
アクセ②の付け替えがSCでできればなあ
965 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 11:22 ID:961xlwd40: 水4に暴走真理無しでロブが3M超えるんだけど間違えあったら言って

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aDaYdwbiaEbMbicvcvabalu3d1jbvI12jbxt12kbiaazjaxXasXany1boa3axZalEalD1bux12jbdxakv9hbipauQ6aADkbsT6arealE1ago13ago15d2d93kk99acxk555k17b254kOlijGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaabbbDhb157f1ff1f7f8f139aaeaau798aao82auau4bW76atm259
966 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 11:28 ID:zAbiwrgv0: サバイバルセットさんが…
967 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 11:29 ID:DMGtvot/0: CrRがASPDでって固定詠唱あるやろがい
968 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 11:43 ID:hTw/CcGf0: WL強化は嬉しいけどなんでこんなアクセ責めされるんだ
職頭はまだなのか
969 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 11:45 ID:ZzBsPbbN0: >>967
固定詠唱あってもASPD高い方が火力上がるよ
固定モーションなら意味ないけど

多分将来的に思念靴でもCrR強化されるだろうから杖や靴でASPD取れなくてアクセでも無理となると…
アクセにASPD付いてないのは致命傷になりそうだな
970 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 12:23 ID:515YKm+80: CrRのクールタイム減少アクセサリーかー
強いのかこれ？
971 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 12:30 ID:Y7441qmy0: 鯖セット救済とかそんなレベルじゃないのかなー？
識者の話よるとSoEには及ばないみたいだし、
ゲフェニア以上精神拡張以下ってのが良い所なんだろうね
972 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 12:35 ID:DMGtvot/0: >>969
そういう話ではなくASPDで撃てるということに対するツッコミだから
973 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 12:35 ID:3+NV5+6w0: ゲフェニアは雑魚一掃用だからそもそも用途からして異なる気が
974 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 12:38 ID:83yzBTBD0: よくわからんけど古びたと指輪セットよりつおいん？
975 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 12:39 ID:hTw/CcGf0: TiもあってさすがにSoEには勝てないだろうけど
そのSoEが通らない敵に対して火力が上がるし普通に強そう
976 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 12:41 ID:ZzBsPbbN0: >>971
SOE100%通る相手にSOE以上の火力出すのは無理
多分全職中最高火力だし(超DEF除く)
新アクセは闇4相手にMS撃ってたのがCrRやCLの方が強くなる…のか？

>>972
存在しないだろうけどメアcでASPDで撃てるぞ！
977 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 12:43 ID:4UdPL5dS0: SoEの唯一の弱点は複数人で大量に使ってると壁修羅たちが落ちていくことくらいだからな
978 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 12:51 ID:DMGtvot/0: >>976
アッハイ

YEで金オシとか洞窟にSoE撃ってるのは
ちゃんと計算された超威力のヤツなのか気になっている
979 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 12:52 ID:DN5UxcFP0: 高属性レベルに通らない方が問題だろw
3以上にはゴミだよ
980 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 13:04 ID:ZzBsPbbN0: CLはクソ遅い固定モーションのせいで火力が出ないからなぁ
もういっそCLじゃなくてJTを超強化して欲しかった
981 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 13:04 ID:1SienJu10: MSうつかよいしょよいしょとつけかえしてCLうつかだな
結局そこまでしないとサクっと倒せないボスがいるか？ってなるけど
982 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 13:10 ID:Y7441qmy0: でもWLやってる変態兄貴たちは、とりあえず属性違うんだし買っておくか…って買っちゃうんでしょ！？
983 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 13:16 ID:ZzBsPbbN0: 買っちゃう！
計算機回す前にとりあえず買っちゃう！
984 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 13:19 ID:hTw/CcGf0: そりゃとりあえず買うよ
細かいことは後から考えればいいんだ
985 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 13:23 ID:DN5UxcFP0: SGが効かない相手にLOV無双出来るから買うよ
986 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 13:24 ID:fCrd7Kys0: げふぇにあJFの燃費がくそ悪いからLOVだけで雑魚が飛ばせるなら使えうると思うよわりとまじで
987 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 13:29 ID:1SienJu10: LOVって最後の１ヒットするまで敵死ななかったきがする？
ETで使ってる感じフェンやらﾋﾄﾞﾗにLOV撃つ→WPの場所へ移動ぼっ立→LOV最終段で敵死亡→WP開く
て感じで敵の死亡判定は遅い
988 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 14:14 ID:J+DBh0Qt0: マジスレ～魔術師に関する情報交換～#444
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1597122812/l50
989 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 14:18 ID:GDrwG0hE0: LOVとクリムゾンロックの強化部分はスキル前提がないのがかなりデカいな
リコグ5は取るべきだけどCLは切ろうと思えば切れないこともない
990 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 14:34 ID:Hr/i+AEa0: 一応はJOB65ならゲフェニア、精神拡張、パズズと必要なスキルは全部取り切れるのか
991 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 14:48 ID:GDrwG0hE0: >>949
>>965のシミュで敵をヤファにかえると余裕の1確だから本当にゼフェル先生ごっこができるぞ
992 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 14:53 ID:25zwOz2r0: ROアニメほとんど忘れたけどゼフェル先生のLOV(ぐぐぐっと溜めて最後解放する感じがかっこいい)と
MS（カメラぐるぐる回って楽しそう）のバンクだけなんか覚えてる
993 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 18:10 ID:d2eBDPn50: 水闇辺りの属性レベルが高い連中にはChLが刺さるんかな
SoEとHIとMS連射だけで何とかなってるからいらん気もするけど
994 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 18:23 ID:S3RgyOKb0: ラトリオ対応されたら計算すりゃいい
995 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 20:28 ID:Oda8ClIQ0: 鯖セット今も使ってるけどCLするなら森羅で良いって感じがする
基本的にSoEとHI、JFでどうにかなるし
でもゼフェル先生ごっこできるのがちょっと楽しそう
996 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/11 21:41 ID:AffVJR5p0: >>980
それだな
ＪＴ強化すべきだった
997 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/12 09:21 ID:blKelwSf0: 真理あるなら森羅のがよさそう
そこそこいいがアクセ枠がひっ迫しすぎている
998 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/12 10:21 ID:Zqywz3ZY0: 森羅じゃCT0にならない
999 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/12 11:16 ID:NSH8YlOP0: うめ
1000 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/12 11:16 ID:NSH8YlOP0: 次スレ>>988
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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