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マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#443

1 ：Hal ★ ：20/03/13 00:05 ID:???0

魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜 午前3時〜9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#442
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1576306435/
-【関連スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　126講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1574348398/

■ 参考URL■
-【◆「ROラトリオ」避難所◆】http://roratorio-hinanjo.net/roro/index.html
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【RAGtime (map・mobデータ)】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/ ※2013年4月より未更新
-【RO2 (ドロップデータ)】http://ro.silk.to/
-【RO World（狩場情報）】http://roworld.s249.xrea.com/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>970に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください)

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/24 08:59 ID:psFD1tuq0

風mobとかSoEした方が早いまである

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/24 13:14 ID:2+Wze0240

ストレインは複数だしても意味がないのと脱衣ディレイ上書きが変更されない限り取る価値が無いと思ってる
風属性相手でも1確狩りとかじゃないならCrRやSoEの方が便利だ

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/24 13:46 ID:/SmmxgqT0

仕様が変わるたびキラキラ投入できる人はそれでもいいけどね
普通は次のステ変更権来るまで弄れないんですよ

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/24 13:58 ID:htr+7/Fz0

どこへのレスだ

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/24 14:07 ID:DcXHQu1S0

> 普通は次のステ変更権来るまで弄れないんですよ
俺の周りでの普通とは違うなとしか言いようがない

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/24 14:10 ID:/SmmxgqT0

キラキラや林檎って
1キャラ1500円や2000円だよ？
普通に高いぞ…

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/24 14:20 ID:DcXHQu1S0

安いとは言わないが毎月13キャラ変更するわけでもないし
ゲフェニアや精神拡張クラスのがきたら変更するよってのが俺の周りでの普通
まあ精神拡張では必要なスキルは取ってたから変更の必要がなかったけどね

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/24 14:25 ID:htr+7/Fz0

次のステ変更こなくても今のステ変更で弄れるんじゃね

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/24 14:27 ID:/SmmxgqT0

一部キャラは無理だろ

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/24 14:31 ID:htr+7/Fz0

それはしょうが無いんじゃね
ゲフェニアと拡張使えないのはつまらないから振り直すけど

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/24 14:49 ID:Tpik7KtW0

対人だとSOE強いけど狩だと念って弱いよな
夢幻やETやってると闇4や無2相手に当たらないし
高Lv4属性相手だと通りが悪くてこんな雑魚にこんなに連打しないといけないの？って思ってしまう
JFの通りも悪い闇、例えばロリルリに数秒かかるのは仕方ない事だが苦笑してしまうわ

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/24 15:10 ID:psFD1tuq0

水場敷くなり工夫しろ
どのみち4属性はあんまり通らないんだし単にWL自体の欠陥だわ

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/24 15:17 ID:9/Az4kRL0

メカも連も居るし闇は任せるわ
逆にレベル低ければ属性問わないのは念の利点だし

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/24 17:10 ID:cl1/joXv0

属性相性はなかなか深刻な問題だと思うよ
今はノーグ３もGHAもソロで回すようなMDも属性相性マシな敵ばっかりだからいいけど
闇４風４雑魚がいるようなダンジョンできたらWLはかなり苦戦するだろう、ストレイン切ってるし
まぁそんな所にWLで行くなって話になるだけだが

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/24 17:33 ID:/SmmxgqT0

苦戦は常だしもう慣れてるわ…

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/24 18:28 ID:OzgUZt4n0

ストレイン使ってるWLとかもういないと思ってたすまん
そもそもCLすら使わないし鯖セットももう倉庫の↑の方だわ

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/24 18:34 ID:psFD1tuq0

まぁCLもEtSも時代遅れ感は否めない

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/24 18:45 ID:Of50XuXl0

CL使ってない人って異形のDOPとかの闇3-4相手どうしてるの？
MSでなんとかなる？

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/24 19:27 ID:cl1/joXv0

前にWLの火力不足実感したのどこだったかなぁって思ってたが行って思い出したバリカタだったわ
高Lv属性に闇に属性バラバラにとWLが活きる場面がほとんどない
究極でWL装備だいぶ強くなったがロクに装備更新してないサラの方が進むの早いわ
無属性魔法の安定感がやばい

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/24 19:28 ID:Oysf3MHU0

自分は少しでも火力補助したいから異形にはサバ持って行くしChL撃つけど
余計なことしないで苦手な属性は任せた方が早いって話もあるし
味方に任せるって人も結構いるんじゃないかな

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/24 20:02 ID:gevU4try0

そもそもソロかABペアしかやらんしなぁ
味方に任せるって選択肢がほぼない

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/24 20:53 ID:+bnS9oon0

ソロペア以外だと基本的に俺は修羅か猫で壁やってるわ
俺は結構ソロだとCL使うけどなぁ
イーブルやらオースの虎とか楽に倒せるし

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/24 21:35 ID:ZBmbgBXk0

日課でコルメモとか魔神殿快適に回すならCLが早い
異形は装備揃えばCLしてるよりメテオのほうが早い

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/24 21:59 ID:/SmmxgqT0

聞いてるとテトラ型にはしない方が良さそうだな
テトラは1体も持ってなくて、コメットを取ってるのは結構ある

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/24 21:59 ID:ybn8iLsV0

MSの装備ってDL暴走特殊環境が必要なんだろ？
DLはともかく暴走特殊環境の敷居が高すぎるわ

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/24 22:22 ID:eIaH+5/50

火場だけDL靴でひいて覚醒火雷の方が強いんじゃないか
もっと高いけど

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/26 00:16 ID:Ec7Q3bi40

DL靴は被弾で発動するのでディレイカット100近くないと何もできなくなる
ダメージ的にはほかに検討すべき靴が色々ある

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/26 18:35 ID:TCgwTxId0

そもそも今日日メテオするなら自力ディレイ100カットだと思うけど
まあ他の靴でいいわ

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/26 18:58 ID:Vt10lwy+0

フェザーシールドや精神拡張のおかげで高ディレイカット+高ASPDが一気に楽になったなあ
キエルとか怒りドラ暴走しもべとかで固めてる人に比べると弱いけどだいぶマシになった

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/26 20:08 ID:lqfc1dAF0

キエルはまだしもしもべで100カットって逆に火力下がりそう

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/26 22:15 ID:vfB32VId0

らとりお様が精神拡張追加してくれたので計算機回してみたが、
精神拡張つええな、これ

ただ、たけーわ、これ

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/26 22:26 ID:2M8lI/rV0

シングルで十分強いから１つだけ買うのだ
片方精神拡張片方ゲフェニアでどこでもいける

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/26 22:27 ID:OtZ65p0K0

カードは何させばいいんだろ
星？

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/26 23:15 ID:X0EjGUiB0

星かスモーキーがおすすめ

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 00:50 ID:9B6u7fa60

試練いかないなら狸要らないんじゃね

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 00:58 ID:VbcOfl+o0

GHAいかんのか？

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 03:56 ID:QRiDpNno0

いまの天文学的必要経験だと訓練なんぞ誤差にもなりゃしないわ

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 07:09 ID:DaMRuIgn0

氷の魔道具が高すぎて買えないのに精神拡張とか…

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 17:10 ID:9B6u7fa60

GHAはベースにメカが釣ってくる狩りだから狸要らないな

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 17:17 ID:P7n0yjos0

逆☆あればそっち刺すけどベアド程度なら狸の方が役立ちそうだな

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 18:56 ID:ry3HtFg60

狸ありやなー、勉強になった

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 20:28 ID:ZjP9KKww0

>>199が唐突すぎて意味がわからないんだが

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 21:59 ID:+8bYWjF10

197の試練を訓練と間違えたんだろう

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 22:18 ID:EAnJ0Eom0

訓練は正直今の半分くらいの敵と経験値の部屋と5倍くらいの部屋を用意して欲しい

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/30 19:53 ID:KnAZAFTE0

覚醒訓練の間実装してもらわないとな。

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/30 20:19 ID:bhIycc8H0

CL脳で森羅使ってノーグ3行ってたがゲフェニア使ってみたら世界変わった
ボスでもないから当たり前と言えばそうなんだけど頭固いのは駄目だな

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/31 00:05 ID:Wt3YEpcd0

ノーグ3は拡張2個あればパンションで良いぞ

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/31 09:52 ID:NC5E611E0

両方2個ずつ持ってるがノーグ3はゲフェニアの方が圧倒的に楽

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/31 20:53 ID:Vx1ZKOmG0

FM通る水いるのにSoEにする理由ないよな

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/31 20:57 ID:kbG8ydfV0

ゲフェニアって2個の方がいいんかね？
今後はそうなっていきそうかな？

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/31 21:29 ID:CSBf9yoo0

元々の威力が違いすぎるからな
JFするより壁が抱えた所にSEの方が良い

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/31 21:37 ID:SyTC0HCm0

ゲフェニアは火力目的なら二個必須
雑魚一掃程度なら一個でもかまわない
くらいの感覚

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/31 22:06 ID:xzsAdIod0

MVPカトリ持ってるならノーグでもSOEでいいんじゃね
持ってないならゲフェニアの方が強い

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/31 22:13 ID:QxhTTrtJ0

威力だけならエキスパ方がノーグでも強いな
ただソロだと範囲の問題があるけど

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/01 00:33 ID:QY2l/0F30

壁が抱えたってJFならまとめてる時間で死んでるんだが

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/01 02:33 ID:Vv6WYgAm0

JFすればまとめるまでもなく視界にいる敵消し飛ぶからなぁ
ペアだとしてもまとめる時間が無駄だと思うんだが

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/01 06:54 ID:vh39Ocpg0

俺ぐらいになると壁が抱える頃にはもう討伐終わってジュノー帰ってるよ

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/01 14:11 ID:WnK4AlnK0

MVPカトリもあるけどノーグ3はWゲフェニアで雑に突っ込んでFMJFのが速いしタゲ指定要らないしで格段に楽
敵すぐ溶けるし被ダメも大したことないから壁が抱えるのを待つ必要も全くない
ただB鯖の混雑時に遊んだ時だけはSoE使わざるを得なかったよ…FMJFの範囲広過ぎって問題で

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/02 15:44 ID:hBCy0v3f0

混雑ってか
他に1人でも人がいたらJFは使わない

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/02 18:27 ID:puNKCPMt0

それは神経質過ぎ

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/02 18:52 ID:khsJnUdM0

自分は使わないから他も使うなとか言い出さなければ好きにしろ

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/03 02:27 ID:x9TQPneP0

>>220-221に同調するけど、自分も他に人いたら自重するわ
無神経で自分さえ良ければいいみたいな品の無い奴とは関わりたくないし押し付ける気もない
DQN絡みされても気持ち悪いんでWISだので注意しても無駄だろうし
言って聞くようならやってないだろうし、自分で気が付くだろうからな

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/03 03:13 ID:nm3Ti84K0

どちらかというとなんでもかんでも通報通報ってWis打ったりする奴の方が気持ち悪い

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/03 03:19 ID:r4rReG9J0

JFに横殴りされたWL以外の人はそのJF分の不利益を被るかもしれないが
WLもJFを自重することが不利益になる
全体の利益の観点から言って全部横殴りと全部自重はどちらも正しくない

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/03 03:25 ID:QeBxTmAe0

というかノーグならまずFMするからその時点で人がいるか気づいて手を止めるでしょ
FM一発のダメージくらいなら共闘の範囲だわ

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/03 07:26 ID:0NFJ5GX00

こういう時は過疎鯖最高ってなる
一応確認するが狩場に人少ないから横殴りなんて発生しない
JF等の問題はRテストの時点で散々言われてたのにそのまま実装したのが癌
さらに強化する装備まで出してるんだからどうしようもない

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/03 09:56 ID:Oq6i2sRA0

俺は多少の横殴りされても大して気にしないけどな
ROは横殴りに対して厳しく捉えすぎる

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/03 12:24 ID:uxBp3e2U0

トレインももう当たり前のようにやってるし横殴りも同様過去の文化だよ

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/03 12:28 ID:eGyag7TS0

運営自らトレイン狩り動画を公開しちゃったからな
公式推奨のやり方と認識された

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/03 13:15 ID:nm3Ti84K0

ロイヤルポークの聖地
ドカタマップ

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/04 09:54 ID:KxQBu3SZ0

運営がBANや釈明等の対処をしないし、好きに解釈すれば良いとは思う
でも未だに公式のマナーの所に横殴りとかの項目があって不快に感じる人がいる現状をどう捉えるかだよ
ROは表面的だとしても横殴りへの罰則が規定されてるんだから他と比較してもしょうがないっしょ

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/04 17:14 ID:cGfzDULu0

タバコみたいにマップに看板ＮＰＣ立てられて禁ＪＦになる未来

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/04 17:45 ID:YwT+HBf00

横殴りになったとこでFM1発のダメなんて共闘程度で大したことないんだから適宜確認しつつぶっぱすればいい
元々は横殴りの話じゃなくてノーグ3でSoEかFMJFかどっち？って話なのに逸れ過ぎでは…そんなに精神拡張売りたいのかな

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/04 21:16 ID:v9lNZ69f0

話が強引すぎる、そんなに拡張安く買いたいのかよw

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/04 21:59 ID:uxMnYamc0

まあ俺はノーグじゃFMJFするわ
拡張はETとかで使ってるけどノーグじゃ使わん

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/05 03:35 ID:TGkqGevx0

俺も精神拡張2個あってもノーグじゃFMJFだなー
ていうかノーグ3でSoEとかかったるくてやってらんない

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/05 12:09 ID:dEp1e8N30

ノーグでSoEしてるやつとかみたことないわ
拡張無理やり誇張しても売れないぞw

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/05 12:29 ID:4tSAz+xg0

CLの方が見たことある

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/05 13:42 ID:PeK786b10

大抵複数で行くからSEだなぁ
FMJFじゃ時間かかるわ

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/05 14:35 ID:7Ny0IBXB0

拡張もゲフェニアも二個持ってるけどＳｏＥのほうがやりやすいかな
たんにＳｏＥが好きということもあるかもだけど
結構いろんな狩場をＳｏＥだけでやれてる気がする

ＦＭＪＦ派の人のほうが多いけどゲフェニア以外の装備はどんな感じなんだろう？

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/05 14:41 ID:hjlKGnpD0

過疎鯖かどうかの違いだろ
FMJFの方がタゲ指定する必要がないからその分早いが人がいると使いにくい

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/05 20:15 ID:NucwfmaV0

複数で行ってるのにJFの方が遅いって装備やPTにも問題あるわｗ

ノーグ3はCLでも良いが暴走前提で心理か森羅かフェンリル頭のどれかないとだるい

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/05 20:19 ID:R4NH/1ej0

FMの手間が有るしどの状況でもJFhが強いわけじゃ無いしな

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/06 00:26 ID:sTCkHQkg0

ゲフェニア以外は氷獄エデンに闇靴か覚醒だろ

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/06 13:25 ID:jAoQXh0U0

ストームガストしようぜ！

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/06 17:28 ID:Lbpk0AFd0

10エデン10ルティ（ディレイとDEX20）10闇靴9超越8GOS（アルカナ速度）羽盾（ボムスパ）
MVPカトリと精神拡張2個持ちだけど、纏めたりする必要ない分Wゲフェニアのが速いなあ

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/06 17:39 ID:Lbpk0AFd0

ああでも精神拡張自体は定期的にWL火力で夢幻行くとか対人やる奴とかの場合は必須級だと思ってる
それらのない狩り専でもパッケリング持ってなくてASPD足りてない奴ならあった方が良いが足りてる奴は要らん

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 01:14 ID:qCMtvCuI0

カトリなくても常時Lv３でSoEのが楽だわ
氷結が１００％かかるならもちろんJFにするけど

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 03:19 ID:Fr/DeRVe0

地面指定ならまだしもタゲ指定スキル10発程度が楽とかないわ…FM後にJFおしっぱのが楽

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 11:57 ID:IUVFA9Hx0

敵がベルトコンベア式の塊でくる世界にいるならSoE
俺は普通の世界で生きてるからFMJF

SoEの世界線だと遠距離スキルもないし
ラヴァもレイド並みの速度で近寄ってくる

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 15:09 ID:I5WfAA+60

どうせ壁が引っ張るからタゲ指定でも困らないわ

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 15:45 ID:Fr/DeRVe0

FMJF派とSoE派と居るけどそもそも狩り方が各自違うから好きな方使えってことなんかね
うちはWL先行or相方も同速程度で走るから壁役なんて発想がなかったしまとめてる時間で倒せてるじゃん？と考えてしまった
SoEはB鯖でしか見なかったから、過疎鯖でもSoEでやってる人いたら見てみたいな

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 17:25 ID:yk/zI9Jc0

そもそもペアでいく必要なくない？あそこ

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 18:24 ID:Fr/DeRVe0

確かにソロでひゅんひゅん飛びつつ範囲内に沢山いたらその場でFM！が一番多いけども
「壁」って単語が出てきたからPT時の話をされてるのかと思ってその話に合わせてみた

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 22:19 ID:hNBKASP20

SoEしたいならやりゃいい
俺は楽で早いFMJFする
タゲ指定スキルと押しっぱのほぼ全画面なんて論じるまでもない

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/09 00:16 ID:gRGMZFFD0

好きな方でやりゃいいじゃんとしか
適材適所、個人の好みやろ

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/09 04:52 ID:1nGHZU/l0

FMの確認が面倒だしな
確実にかかれば良いんだけど確認してる間にSE数発撃てるし

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/09 06:46 ID:qKNjP+X90

面倒面倒って・・面倒って思うくらいならゲームなんてやんなきゃいいのにｗ

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/09 07:09 ID:1Xeon/sX0

実際寝てる間にレベルが上がるなら歓迎するわ

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/09 08:12 ID:a3OaSv880

わざわざタゲる方が面倒だと思うけどな
ぶっちゃけノーグアビスくらいだとほぼ左手だけで操作してるレベルだし

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