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マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#443

1 ：Hal ★ ：20/03/13 00:05 ID:???0

魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜 午前3時〜9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#442
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1576306435/
-【関連スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　126講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1574348398/

■ 参考URL■
-【◆「ROラトリオ」避難所◆】http://roratorio-hinanjo.net/roro/index.html
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【RAGtime (map・mobデータ)】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/ ※2013年4月より未更新
-【RO2 (ドロップデータ)】http://ro.silk.to/
-【RO World（狩場情報）】http://roworld.s249.xrea.com/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>970に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください)

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/01 02:33 ID:Vv6WYgAm0

JFすればまとめるまでもなく視界にいる敵消し飛ぶからなぁ
ペアだとしてもまとめる時間が無駄だと思うんだが

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/01 06:54 ID:vh39Ocpg0

俺ぐらいになると壁が抱える頃にはもう討伐終わってジュノー帰ってるよ

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/01 14:11 ID:WnK4AlnK0

MVPカトリもあるけどノーグ3はWゲフェニアで雑に突っ込んでFMJFのが速いしタゲ指定要らないしで格段に楽
敵すぐ溶けるし被ダメも大したことないから壁が抱えるのを待つ必要も全くない
ただB鯖の混雑時に遊んだ時だけはSoE使わざるを得なかったよ…FMJFの範囲広過ぎって問題で

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/02 15:44 ID:hBCy0v3f0

混雑ってか
他に1人でも人がいたらJFは使わない

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/02 18:27 ID:puNKCPMt0

それは神経質過ぎ

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/02 18:52 ID:khsJnUdM0

自分は使わないから他も使うなとか言い出さなければ好きにしろ

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/03 02:27 ID:x9TQPneP0

>>220-221に同調するけど、自分も他に人いたら自重するわ
無神経で自分さえ良ければいいみたいな品の無い奴とは関わりたくないし押し付ける気もない
DQN絡みされても気持ち悪いんでWISだので注意しても無駄だろうし
言って聞くようならやってないだろうし、自分で気が付くだろうからな

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/03 03:13 ID:nm3Ti84K0

どちらかというとなんでもかんでも通報通報ってWis打ったりする奴の方が気持ち悪い

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/03 03:19 ID:r4rReG9J0

JFに横殴りされたWL以外の人はそのJF分の不利益を被るかもしれないが
WLもJFを自重することが不利益になる
全体の利益の観点から言って全部横殴りと全部自重はどちらも正しくない

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/03 03:25 ID:QeBxTmAe0

というかノーグならまずFMするからその時点で人がいるか気づいて手を止めるでしょ
FM一発のダメージくらいなら共闘の範囲だわ

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/03 07:26 ID:0NFJ5GX00

こういう時は過疎鯖最高ってなる
一応確認するが狩場に人少ないから横殴りなんて発生しない
JF等の問題はRテストの時点で散々言われてたのにそのまま実装したのが癌
さらに強化する装備まで出してるんだからどうしようもない

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/03 09:56 ID:Oq6i2sRA0

俺は多少の横殴りされても大して気にしないけどな
ROは横殴りに対して厳しく捉えすぎる

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/03 12:24 ID:uxBp3e2U0

トレインももう当たり前のようにやってるし横殴りも同様過去の文化だよ

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/03 12:28 ID:eGyag7TS0

運営自らトレイン狩り動画を公開しちゃったからな
公式推奨のやり方と認識された

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/03 13:15 ID:nm3Ti84K0

ロイヤルポークの聖地
ドカタマップ

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/04 09:54 ID:KxQBu3SZ0

運営がBANや釈明等の対処をしないし、好きに解釈すれば良いとは思う
でも未だに公式のマナーの所に横殴りとかの項目があって不快に感じる人がいる現状をどう捉えるかだよ
ROは表面的だとしても横殴りへの罰則が規定されてるんだから他と比較してもしょうがないっしょ

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/04 17:14 ID:cGfzDULu0

タバコみたいにマップに看板ＮＰＣ立てられて禁ＪＦになる未来

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/04 17:45 ID:YwT+HBf00

横殴りになったとこでFM1発のダメなんて共闘程度で大したことないんだから適宜確認しつつぶっぱすればいい
元々は横殴りの話じゃなくてノーグ3でSoEかFMJFかどっち？って話なのに逸れ過ぎでは…そんなに精神拡張売りたいのかな

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/04 21:16 ID:v9lNZ69f0

話が強引すぎる、そんなに拡張安く買いたいのかよw

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/04 21:59 ID:uxMnYamc0

まあ俺はノーグじゃFMJFするわ
拡張はETとかで使ってるけどノーグじゃ使わん

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/05 03:35 ID:TGkqGevx0

俺も精神拡張2個あってもノーグじゃFMJFだなー
ていうかノーグ3でSoEとかかったるくてやってらんない

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/05 12:09 ID:dEp1e8N30

ノーグでSoEしてるやつとかみたことないわ
拡張無理やり誇張しても売れないぞw

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/05 12:29 ID:4tSAz+xg0

CLの方が見たことある

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/05 13:42 ID:PeK786b10

大抵複数で行くからSEだなぁ
FMJFじゃ時間かかるわ

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/05 14:35 ID:7Ny0IBXB0

拡張もゲフェニアも二個持ってるけどＳｏＥのほうがやりやすいかな
たんにＳｏＥが好きということもあるかもだけど
結構いろんな狩場をＳｏＥだけでやれてる気がする

ＦＭＪＦ派の人のほうが多いけどゲフェニア以外の装備はどんな感じなんだろう？

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/05 14:41 ID:hjlKGnpD0

過疎鯖かどうかの違いだろ
FMJFの方がタゲ指定する必要がないからその分早いが人がいると使いにくい

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/05 20:15 ID:NucwfmaV0

複数で行ってるのにJFの方が遅いって装備やPTにも問題あるわｗ

ノーグ3はCLでも良いが暴走前提で心理か森羅かフェンリル頭のどれかないとだるい

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/05 20:19 ID:R4NH/1ej0

FMの手間が有るしどの状況でもJFhが強いわけじゃ無いしな

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/06 00:26 ID:sTCkHQkg0

ゲフェニア以外は氷獄エデンに闇靴か覚醒だろ

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/06 13:25 ID:jAoQXh0U0

ストームガストしようぜ！

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/06 17:28 ID:Lbpk0AFd0

10エデン10ルティ（ディレイとDEX20）10闇靴9超越8GOS（アルカナ速度）羽盾（ボムスパ）
MVPカトリと精神拡張2個持ちだけど、纏めたりする必要ない分Wゲフェニアのが速いなあ

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/06 17:39 ID:Lbpk0AFd0

ああでも精神拡張自体は定期的にWL火力で夢幻行くとか対人やる奴とかの場合は必須級だと思ってる
それらのない狩り専でもパッケリング持ってなくてASPD足りてない奴ならあった方が良いが足りてる奴は要らん

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 01:14 ID:qCMtvCuI0

カトリなくても常時Lv３でSoEのが楽だわ
氷結が１００％かかるならもちろんJFにするけど

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 03:19 ID:Fr/DeRVe0

地面指定ならまだしもタゲ指定スキル10発程度が楽とかないわ…FM後にJFおしっぱのが楽

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 11:57 ID:IUVFA9Hx0

敵がベルトコンベア式の塊でくる世界にいるならSoE
俺は普通の世界で生きてるからFMJF

SoEの世界線だと遠距離スキルもないし
ラヴァもレイド並みの速度で近寄ってくる

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 15:09 ID:I5WfAA+60

どうせ壁が引っ張るからタゲ指定でも困らないわ

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 15:45 ID:Fr/DeRVe0

FMJF派とSoE派と居るけどそもそも狩り方が各自違うから好きな方使えってことなんかね
うちはWL先行or相方も同速程度で走るから壁役なんて発想がなかったしまとめてる時間で倒せてるじゃん？と考えてしまった
SoEはB鯖でしか見なかったから、過疎鯖でもSoEでやってる人いたら見てみたいな

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 17:25 ID:yk/zI9Jc0

そもそもペアでいく必要なくない？あそこ

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 18:24 ID:Fr/DeRVe0

確かにソロでひゅんひゅん飛びつつ範囲内に沢山いたらその場でFM！が一番多いけども
「壁」って単語が出てきたからPT時の話をされてるのかと思ってその話に合わせてみた

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 22:19 ID:hNBKASP20

SoEしたいならやりゃいい
俺は楽で早いFMJFする
タゲ指定スキルと押しっぱのほぼ全画面なんて論じるまでもない

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/09 00:16 ID:gRGMZFFD0

好きな方でやりゃいいじゃんとしか
適材適所、個人の好みやろ

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/09 04:52 ID:1nGHZU/l0

FMの確認が面倒だしな
確実にかかれば良いんだけど確認してる間にSE数発撃てるし

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/09 06:46 ID:qKNjP+X90

面倒面倒って・・面倒って思うくらいならゲームなんてやんなきゃいいのにｗ

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/09 07:09 ID:1Xeon/sX0

実際寝てる間にレベルが上がるなら歓迎するわ

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/09 08:12 ID:a3OaSv880

わざわざタゲる方が面倒だと思うけどな
ぶっちゃけノーグアビスくらいだとほぼ左手だけで操作してるレベルだし

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/09 08:56 ID:7xnekRjN0

右手はそえるだけ

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/09 11:48 ID:zrUQ/9l+0

どうせ後からレベル180パッケ出るんだからレベル上げの為の狩りの議論が無駄

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/09 11:48 ID:7jMU9OOR0

それ180越えた人に意味ないじゃん

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/09 12:50 ID:7xnekRjN0

出すなら185パケだろ
180なんて中途半端すぎる

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/09 13:13 ID:4g0MRecR0

185解放前に170パッケ発売してから175だったろ
あいつらは刻んでちょっとでも儲けようとするぞ

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/09 14:45 ID:pEnzPrfz0

アイテム相場は運営の出方が読めれば結構楽に渡り歩けるが
読みが外れた時がきつい
それでもまったく読まないでやってる奴よりかはマシという

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/09 16:43 ID:7xnekRjN0

パッケ買った人のみキャップ解放できますという販売方法にすれば一気に売れるな

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/09 22:19 ID:JEIYEAhb0

せやろか・・・

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/09 23:37 ID:GupY+5M50

オイルキャンペーンに被せれば売れるんじゃね？

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/10 07:03 ID:YijxO1oH0

>>265
13キャラ全部180超えてる奴にはどんなパッケ出しても意味無いだろｗ

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/11 10:33 ID:gwxN+5Tn0

もういっそのことお金払わないとプレイできないってのはどーだ！？
こいつぁ名案だぜ！

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/13 18:30 ID:e1dfYBfx0

精神拡張リングで主にTIの取り回しがよくなってSoEがめっちゃ強くなることはわかるんだが
対人以外の使いみちってあるのかな？
名無し3Fで強化ネクロ狩りくらいしか思い浮かばないのに1.2Gもするってどうなんだろう？
それとも対人のみの有用性を見出されてこの値段が付いているのかな？

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/13 18:38 ID:/s+fHc0T0

深層グローザのギミック全飛ばしソロ

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/13 18:56 ID:QyjmM/0J0

あんなんやれたとこでもう儲からん・・・

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/13 19:00 ID:uBPWlBk/0

深グロソロできるのに必要な装備って精神拡張の１０倍以上するもんばっかだし
一般人が欲しがるような装備ではないな

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/13 20:14 ID:39O4HDgW0

通暁夢幻でイフとタオ以外は全部SOE
異形でもドラキュラ以外は全部SOEでOKになる

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/13 20:14 ID:F1BTiv7C0

具体的になにがあればいいんだ?

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/13 20:17 ID:39O4HDgW0

まあそこまでは揃えろとは言わないが
いらないと思うなら買わなければいい
それだけの話だ
実際拡張リング二つでも十分強い
それだけの話だ

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/13 20:24 ID:39O4HDgW0

まあそんなことより
WLのディスコードのフリートークは
他ゲームの話するなや
会話は良いがさすがに他ゲーって常識ないやろ

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/13 20:27 ID:uBPWlBk/0

精神拡張２つある程度だとソロだとCLHI使ったほうが早いボス多いぞ
対人では強い念属性だけと対MOBだと大きく減らされる事が多いからな
一般人が買っても使い所あまりないよ
HI使う時パッケアクセに持ち替える手間が省けるくらい

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/13 20:32 ID:+8jp8M8b0

一般のラインが難しいなあ
強いと思うがなあ
まあ、オイルが明日にでも実装にならない限りは
高騰しそうだな

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/13 20:50 ID:Wo3GdtHG0

個人的に9エデン暴走鎧暴走靴が一般人の最低ラインだと思う
それ以下だとパッケ並だから初心者
ここから10エデン属性種族特化どんだけ揃えてるかどうかが一般人超えライン

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/13 21:10 ID:8p0R4KIN0

精神拡張2個揃えたので使用感だけど
前までHIとかJFとかで無理だったとか微妙だった相手に新しい選択肢が増えたって感じ
ゲフェニア型にしてEstr切ったから、困った時にEstr打ってたのがSoEに入れ替わったて感じ
ただTI3前提で、精神拡張だけだとあんまりだね
だから持ち替えにも気を使う
最近で言うとテラーGHとかはすごく便利

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/13 21:39 ID:QyjmM/0J0

>>281
群れてる奴等なんてヘタクソしかいねぇ

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/13 21:54 ID:sXj4UGuN0

俺は蒸れるのが嫌いなんだ

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/13 22:01 ID:IDRYbIOM0

水虫かな？

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/13 22:16 ID:e1dfYBfx0

>>282
HIは視野の外だったよ
単発の威力だけなら宝瓶宮の方が強いが
ルティルス前提でAPSD193達成しようとすると
精神拡張使った方がむしろ宝瓶宮よりHIダメージは上になるな

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/13 23:30 ID:xn6HSwr/0

普通に夢幻異形古城試錬やる狩り専だったら使い所なんていくらでもあるでしょ
余り使えないは意味不明すぎる、そもそも最終狩り場のGHAでも有効だし

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/13 23:58 ID:uBPWlBk/0

>>290
今頃になって精神拡張買う層が試練行くか？という話
夢幻異形古城なら別にいらん

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/14 10:43 ID:4SCeaV0G0

どうなのこれ

[幻滅の思念体シューズ]の
精錬値が7以上の時、追加で
MaxHP + 10%
全ての種族のMdef 50%無視
[幻滅の思念体シューズ]の
精錬値が9以上の時、追加で
MaxHP + 10%
全ての種族のMdef 50%無視
―――――――――――――
[グラビテーション
スタッフ]と
共に装備時、
BaseLvが1上がる度に追加で
[グラビテーション
フィールド]で
与えるダメージ + 4%
[コメット]で
与えるダメージ + 1%
―――――――――――――
[スタッフオブミラクル]と
共に装備時、
BaseLvが1上がる度に追加で
[ソウルストライク]で
与えるダメージ + 4%
BaseLvが3上がる度に追加で
[ソウルエクスパンション]
で与えるダメージ + 1%
―――――――――――――
[暴走した魔力]と
共に装備時、追加で
Int + 40
MaxSP + 40%

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/14 11:20 ID:0F74enzm0

両手杖の時点で…

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/14 11:46 ID:djcs561W0

sMDEF無視靴なのでどこかで使える(職頭装備早くください)

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/14 13:19 ID:lJZh29VB0

何故かPW強化が入ってるから装備は高騰するな

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/14 13:24 ID:3dge1cPc0

猫の装備目当てで回す人が多くて安くなる、といいな

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/14 13:29 ID:XlbcV6880

WL用としては微妙だけど
皿用としてはかなりぶっ壊れ装備だと思う

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/14 14:08 ID:UEKCYd7H0

思念箱絡みの時点でノーセンキュー

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/14 14:08 ID:UEKCYd7H0

思念箱絡みの時点でノーセンキュー

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/14 14:11 ID:0F74enzm0

>>297
既に覚醒ヤファ靴持ってたらそっちのが強いよ

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/14 14:13 ID:OmD8zfi10

青箱１つ１Mだから運悪くても１００Mあれば手に入るよ
ただこの靴・・・ASPD足りないよね
盾も装備できないからフェザーシールド装備できないし・・・

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/14 14:22 ID:OmD8zfi10

・・・でも計算機的にはこの装備ゴミだな
対人だとアビス杖の方が強い
対MOBだとDVの方が強い

あとクッソどうでもいいけどSSがSOE並の威力になって面白い一発１０Mとか出る
何か範囲で倒しちゃいけない敵が出た時に活躍するかも

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/14 14:39 ID:4SCeaV0G0

SSのエフェクト好きなんだよな
エフェクト切ってるけど

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/14 15:31 ID:5CfXqT7E0

んー思念靴は何かの間違いかと思うくらい弱いな
60DV杖にアビス盾付けて9闇靴装備した方が威力出る…
片手ならいいけど両手でこの弱さはダメだろ

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/14 15:56 ID:U8OdjsMz0

10覚醒火雷がまだない中級皿向けの装備でしょ
てか自分の場合だと9羽盾（とGOSでの4属性耐性）を外すとか今更考えられないなぁ

306 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/14 16:16 ID:m4IKdNBE0

>>305
皿向けの話だが
ボス・地念無不死以外には+10覚醒靴と思念体靴がだいたい同じ
ボス・地念無不死相手だと＋7覚醒靴とだいたい同じ
汎用装備としては最強クラスだわコスパ的にも

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/14 16:18 ID:m4IKdNBE0

しかも思念体靴はまだ更にカード挿せる
MDEFは10しかないが、挿すカード次第で特化威力的には10覚醒超えるね

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/14 16:31 ID:U8OdjsMz0

いやほんと概ね同意なんだけどここマジスレだから…
>>305の二行目は自分のWLだと、って話だったんだけど分かりにくかったなら申し訳ない

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/14 16:31 ID:JZ1NMYTk0

GTFがGvで強そうだから是非欲しい

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/14 17:03 ID:qcM0ZmbI0

まじか
まじか？

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/14 17:04 ID:uNo8LFo30

ASPDは拡張2個付ければ大抵余るでしょ

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/14 18:24 ID:5uFm//aH0

>>307
スロット0ってあったけど？見間違いか？

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/14 18:25 ID:5uFm//aH0

https://ragnarokonline.gungho.jp/news/play/kue8e6000003a69m.html
エンチャ可か！

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/14 18:26 ID:5uFm//aH0

ヒバム一択じゃないか

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/14 18:28 ID:OmD8zfi10

暴走とヒバムは両立できん
あえて杖にエンチャせずに使うならあり・・・いやなしだわ

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/14 18:30 ID:5uFm//aH0

暴走？そんな古臭いものはいらない

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/14 18:31 ID:g6fExUFI0

覚醒ヒバムでも実装して暴走縛り取っ払ってくれ

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)