マジスレ～魔術師に関する情報交換～#443

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1 ：Hal ★ ：20/03/13 00:05 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜午前3時～9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ～魔術師に関する情報交換～#442
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1576306435/
-【関連スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　126講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1574348398/

■ 参考URL■
-【◆「ROラトリオ」避難所◆】http://roratorio-hinanjo.net/roro/index.html
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【RAGtime (map・mobデータ)】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/ ※2013年4月より未更新
-【RO2 (ドロップデータ)】http://ro.silk.to/
-【RO World（狩場情報）】http://roworld.s249.xrea.com/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>970に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください)
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/20 12:14 ID:auYhkYZh0: やり方はいくつかあると思っていて
例えば
①真理の解放による変身自体廃止
②「完全回避 + 100とボス与ダメ + 100%」はそのままに
見た目の変身のみを抑制する衣装装備を実装
※熊の力や狐耳鈴などにも有効
③「完全回避 + 100とボス与ダメ + 100%」はそのままに
見た目の変身効果を除外した真理解放(変身無し)装備を実装
入手手段は既存の真理の解放装備と交換してくれるNPCを配置する

②と③なら変身したい人は引き続き変身出来る
嫌な人だけ措置を取ればいい
719 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/20 12:30 ID:BWpVBA8O0: 真理より強くて変身の無いエンチャつけれる課金装備実装する
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/20 12:34 ID:zpq7EmVn0: 癌を普通の企業か何かと勘違いしてねえか？
障害者施設が経営してるリサイクルショップみたいなモンだぞｗ
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/20 12:55 ID:jFZa/EFV0: 変身が無い時点で真理で良いな
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/20 13:08 ID:ojYFL2Am0: そもそも変身の利点て見た目よりモーションの簡略化にあるわけで
なくなったら価値も半減だわ
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/20 13:59 ID:3LB0U/AA0: 気持ちは分かるけど、変身するの込みでの真理の解放の効果だし、その結果得られるメリット・デメリットも効果の範疇でしょ
その内上位の頭装備が出てまた+10つくってねってなるから待っとけい
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/20 15:16 ID:lQ+F5X8K0: 俺も暴走した魔力にはお世話になってるんだけど発動中の毎秒SP-200がどうしても受け入れられないからONOFFできるようにしてほしいな
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/20 19:57 ID:nB02y2M60: カトリにならないと万歳モーションがクソすぎてなぁ
心理の恩恵の半分くらいこれだと思ってるんだが
726 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/20 20:08 ID:elg6hsXD0: 夢幻の獄階でカトリ変身されると敵かと思ってタゲってしまう…
727 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/20 20:18 ID:3tfMzdCy0: そもそもモーションで攻撃速度に制限を受けるってどうなのよ
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/20 20:23 ID:GXwAM0n/0: 女のがモーション丁寧に作ってるせいで193のとき不便になる
729 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/20 22:01 ID:NAI/MjpS0: 近接の超強化してくれるのがいちばん嬉しい
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/20 22:03 ID:NAI/MjpS0: 遠距離系だが使いにくいGF
殴りはほぼ短剣か杖
いつまでもこんなのじゃきつい
せめて湾や葱に匹敵できる職にしてもらいたい
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/21 00:03 ID:CoOpz4d30: どの職も物魔どっちもやれるのに、WLだけはどうあがいても魔法1択だよな
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/21 00:25 ID:2cF3GWTX0: 6桁素殴り出来るんだから甘えんな(o´ω ｀)o
733 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/21 02:02 ID:CMrcgc8c0: 修羅とか珍も大魔法で敵一掃したいよな
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/21 02:15 ID:56XgxskQ0: 物理だとDEF200％無視すると困る事あるがWLだとMDEF200％にするとどうなる？
やった事がないからわからない
735 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/21 02:16 ID:Yh/NA+Tk0: DEF200％無視で困るのは錐効果併用してる場合なので魔法には関係ない
736 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/21 02:22 ID:56XgxskQ0: サンクス
おかげでスッキリした
錐効果なんて物があったのを忘れていた
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/21 05:04 ID:J8lMDjHA0: 魔法錐はまだかってよく言われるけど物理と同じ実装だと敵のmdefがmatkにのる程度なら正直ただのmdef無視と変わらんよな
古龍ジラントくらい極端なやつじゃないとmdef1000みたいなの少ないしその部位使うために暴走真理個数減らすなら使わないまである
738 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/21 09:04 ID:CoOpz4d30: >>732
6桁素殴り出来ない職があるならともかく
そこがスタートラインなのに甘えとか頭沸いてんのか？
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/21 21:23 ID:chGKaaKo0: 魔法錐はDEFの1/2をMATK上乗せでいいじゃん
硬い敵ほど魔法に弱いとかファンタジーにはよくある話だからね
エデンも死なないし、INT125中段あたりで出して欲しい
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/22 01:48 ID:vzOVdDsU0: >>697
流れ見ると訓練でハエしてるようなログに見えるんだが何かの間違いかな？
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/22 12:30 ID:xlQK1yCk0: >>740
名無しと勘違いしてるのかとも思ったけどエアRO臭がするよな
742 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/22 19:52 ID:Oc3rsJzF0: 肩にアルカナ付いたんでせっかくだから活用してみようと思ってる
空いてるスロットが頭上段とアクセ2つ(ゲフェニア×2、精神拡張×2)あって
うち頭上段は星、アクセ2つに正義(Def300)と死神(Flee50)を付けるつもりだけど
アクセで耐性上げるのは微妙かな？素直にカラフルベアーとかの方がいいかな？

基本ペアとソロしかやらないから耐性がまるで無意味って事にはならないんだけど
攻撃役が自分だけだからこそ火力を少しでも上げた方が良い気もして悩ましいんよね
WLで正義や死神愛用してる人いる？
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/23 03:18 ID:6XsoswFX0: アクセに正義と愚者のどちらかとかはみたことはあるけど死神は見たことないかな
WLだったら範囲で真理発動させたりするからFlee少し上げたところで感はあるんじゃないかな
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/23 08:06 ID:LFEuO2x+0: http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aDaYdrbjabbMabcvcvabaxU5kajjayO3apmapmebjoazz9kbia3axXanyany1boa3axZalEalD1bbr12hbjwaCU9jaiuauQ9ibkqart10bpT6arealG1blL13k1d2b194akkfaae825jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab1498abzacMabB51

最近10エデンが買えてオースでミグエルにも手を出すようになった者なんだけど
今、上記の装備でミグエルに挑んでて短期決戦攻撃食らったら諦める感じで
CP4なら勝てるけど、それ以上になると念攻撃ので即死の運ゲーな感じなんだよね
動画見てWIも試してみたけど、どうにも事故率が多くて難しかった
レベルが上がってきてCP4にも滅多に当たらなくなってきたから
多少時間かかっても良いから安定して倒す方法とかを教えて欲しい
WI慣れるしかないのかなー
745 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/23 09:56 ID:mmqDCbLn0: >744
精神拡張とアルカナでSoEした方がよくね？
746 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/23 10:22 ID:NpLBPM4u0: 安かったのですINT+20と詠唱短縮が付いた+9ルティルス杖を購入したのですが
詠唱短縮は無意味なのでディレイ短縮に変更したいのですが
再びINT+20を付与した上でディレイ短縮を狙う場合の難易度(成功率)はどの程度なのでしょうか？
あまりにハードル高いようなら今のまま妥協するという手もあるかと思っております
747 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/23 10:23 ID:vpb9NFXq0: >>744
sw維持してるだけで即死なんてしない
その構成から暴走無し、真理と森羅追加みたいな装備でやってるけど、cp24含めてWI使わずに安定して倒してるよ

ノックバックできない壁際で戦ってMA全弾ヒットみたいなことになってないか？
748 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/23 10:27 ID:vpb9NFXq0: すまんMAじゃなかった
まあ言いたい内容は変わらんが
749 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/23 10:43 ID:AkcSvkzM0: 他職視点だけどHP20～30kとかで倒せるもんなんだな
興味本位で聞きたいんだけど他のWLもこんな感じのHPなん？
750 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/23 11:34 ID:1Waart+s0: やられる前にやれが一番合ってる職業だし、HPは飾りみたいなもんやろ
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/23 12:34 ID:vpb9NFXq0: 大体30～50kくらいじゃね多分
752 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/23 12:42 ID:VPJqj1oz0: >>744
HPが低すぎて無理だと思う
詠唱ないしインプリで避けるのもあまり現実的じゃない
余ってるポイントVITに振ったらいけるんじゃね
あと盾はアリスかタラフロで
753 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/23 12:45 ID:50EPv9iK0: >>746
ディレイは6-20だから20狙いは沼だけど、ステはどれかの20が絶対付くんだよ
だからINT付けつつディレイちょっとでもつけば良いならなら1/12だな
754 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/23 18:59 ID:jRSQ8gAu0: ミグエル安定させるならSW切らさずとにかく火力あげる感じかなぁ？
CP高くて長期戦になると事故増えそう
755 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/23 21:21 ID:LFEuO2x+0: >744だけどありがとう！
参考にやってみたけど、どうしても壁際に寄せられたりリングアウトからの暴走化
時には処理し損ねた雑魚との連携でやられたりと慣れが必要そうだなーと
ただ念攻撃の方はご指摘通り、壁際でやってた事とVit＆人盾で解決できそう
頑張って精進して安定化目指すよ！
756 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/23 21:35 ID:pQ+qqosl0: 念パルス自体は耐性無視だから注意な
無属性鎧しか軽減できない
757 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/23 23:02 ID:vpb9NFXq0: 周りの雑魚(特に銃)はあらかじめ処理しておくのが基本として
リングアウトについては真上か真下から入って、最初と吹っ飛ばされた後だけ虎の後ろ側にsw置いて移動するだけでまず大丈夫だよ
吹っ飛ばされた直後にもう一度吹っ飛ばされることもあるが、そのあとはしばらく使ってこないから、都度ちゃんと虎の後ろに回り込んでおけば端から逆方向にリングアウトするほどは飛ばされない
758 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/23 23:05 ID:vpb9NFXq0: あー真上か真下からって書いたけど、上の方に雑魚が大量に溜まってるからそれ片付けて上から入るのが一番安定すると思う
759 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/24 03:03 ID:VUArjhbt0: パルス？はEC軽減もある
W@は火力もあるし楽な方かと思う
ただ道中の鉄砲は許せん
760 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/24 03:07 ID:VUArjhbt0: なぜ@…
わかると思うがWLな
761 ：：20/07/24 10:03 ID:ifFCrMi/0: WLのレベル上げがつらすぎる
もっと175まで楽になれるようにしてくれ
762 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/24 10:13 ID:uI5RKvqc0: ドレインライフあるだけ皿よりマシじゃない?あっちは3%頼みよ
763 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/24 10:29 ID:hQ7E3DY60: 皿のときは変換使ってイワシで回復してたわ
764 ：：20/07/24 11:14 ID:ifFCrMi/0: 狩場がそもそないんだよ
765 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/24 11:21 ID:QPYkErs80: 鯖セットでイリュ氷じゃだめかな
自分はあそこで上げたよ
766 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/24 11:28 ID:TsEynHcP0: イリュDクエ毎日こなしてティアマトにも行けばok
767 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/24 13:01 ID:k+XRAPDT0: ティアマトオースがうますぎて普通に狩りするのがばかばかしい
768 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/24 13:08 ID:lEG6fx8F0: シュミッツペアが安定せんのだけどどうやってる？
今んとこ真理が早期に発動すれば勝てる、出ないor出るのが遅れると負ける
(暴走の発動は勝敗にほとんど影響しない)
FW効かないしHIも1HITしかしでそもそも真理発動までのハードルが高いんだが
もう真理いっぱい付けて発動率を少しでも底上げするしか無いのかな？

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aDaYdwbnabbMbMcvcrabayXb4jbvI12ibxt6aueauckbiaaym3anyany1boa13bux12jbdxanH9ibxp6aADaDPibxFacK10bzF13bzF15db1d93kk99akif564b263jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab159f1ff1f7f8f139aaeaau662f568
769 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/24 13:13 ID:bx2VjhZs0: 初手にDL靴でボルケーノ置くと捗るで
770 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/24 13:27 ID:v4nTk1HL0: 壁が硬いなら火力は豆鉄砲でも勝てるからなぁ

半端火力で発狂されて負けるんなら大人しく聖鎧に石化耐性とってじっくり減らして四隅魔眼全部倒す。
そもそも平時がきついなら、マップの左上端が炎が少ないし魔眼RoGも壁で防げる。

アクロバティック戦法としては炎にはFWが当たるからそれで真理発動を稼ぐ
771 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/24 14:53 ID:Fbb82u150: HP減らさない限り暴れないから
炎にFW＆ガンバンで真理発動するまで手出さない
ある程度装備ある人ならソロでも発動させてから最大射程で打ち始めれば着地前に倒せる
772 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/24 15:06 ID:hQ7E3DY60: こんな感じでソロしてるけど真理出なくても暴走すれば余裕
しないときは途中で聖鎧に着替えてるわ
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aDaYdwbnbcbubucvcvabayXb2d1jbvI12ibtgabl6aADkbiaazj3anyany1boa3axZalDalE1bux12ibqCanH3awEareibipazF3awCazxkbsT6areapo1bzF13bzF15db1d93kk99akif564b263jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab159f1ff1f7f8f139aaeaauabUaai656f568
773 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/24 17:44 ID:rhi8jAIS0: >144だけど、再びアドバイスに感謝、ありがとう！

CP4　3勝0敗　CP6　2勝3敗　CP9　0勝2敗　CP12　0勝2敗

今日の結果は上記の通りで、CP6なら慣れれば勝ち筋が見える気がした
CP9や12はVit振ってもHP不足を痛感したね
火力落ちるけどアルカナ愚者、ライチやダクハン何かも試してみようかな
立ち位置は>>757-758のおかげで大分楽になったよ
運が悪いと壁際まで追いやられて反対側回る前にやられる事もあったけど…。
ミグエルおじさん安定化させるのは難しいねぇ
774 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/24 17:52 ID:rhi8jAIS0: 申し訳ない、>144じゃなくて>744だった
775 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/24 18:15 ID:xBPMRN/O0: シュミッツはHIで未発動でも2.2m超えた辺りから飛ばせるから
楽したければ威力を上げるしかない
真理出て倒せるなら↑で言われてるように火場置いてFW踏ませるのが良い
耐久上げてギミックに付き合うのは面倒くさいからお勧めしない
776 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/24 19:14 ID:EYPLet1R0: >>773
左端は2セル程出現判定ないから、その辺りからミグエルの出現位置方向に先置きFWしといて初手から暴走真理狙うのもいいかも
短時間で倒す事考えると安定しやすい
777 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/25 00:39 ID:vfi50onk0: >>773
下手に耐久振るのも逆に事故率上げそうではあるけど...
俺は同程度の火力のMHP35～40kくらいでやってるから>>773よりは10k近くHP多いかもしれないけど、瀕死になることってほぼないし稀に事故る時は大体即死させられるから耐久なくても変わらないと思うんだよなあ

なにを意識しててなにを意識してないのかわからんから細かいこと含めてポイント書いとく

・真理暴走発動してない場合は足元fw
→真上(ミグエルの出現ライン)から入ってる場合は自分の足元に置けば縦置きになるから、まず自分の足元に3枚fw→先端の多段ヒットで真理暴走が発動しなければ後ろにsw置いて一歩下がる×n

・ダメ喰らってなくてもこまめに3%使ってspはmax近くを維持しておく(EC軽減率のために一応)

・飛ばされた後は自分の足元にまずsw→次に移動先にswしてから移動

・たき火されるとsw一瞬で剥がれるからすぐにsw置いて移動する(自分の足元優先、次に移動先)

・獄炎呪もsw一瞬で剥がれるし被ダメも跳ね上がるから永久霜で解除
→俺は永久霜持っていってないし必須ではないけど、もし極炎呪から死ぬことが多いなら。
持っていかない場合は獄炎の間はcl→sw→cl→swみたいな間隔でsw使う
778 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/25 00:54 ID:hPcMKZo70: >>768
AB側でWLペアやってるけどWLは死んだら起こして支援掛けなおせばいい精神
自分が死ぬことはまずないし大して時間かかるわけでもない
壁役が柔いならそっちを改善した方が安く上がりそう
779 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/25 23:36 ID:caTsMd8R0: 靴を10クラミツに履き替えて赤蛇ドレス着るだけでソロいけるぞ
まあWLでGHeddaソロは道中辛すぎて拷問なんだか
780 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/26 00:31 ID:3na9rB8U0: 道中も血騎士もどきがダルいだけで後はいつものSGJFで余裕でしょ
聖鎧なんてボスだけで良いし
781 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/26 11:16 ID:mgp5QCt50: ASPD193・無詠唱でSoEする場合ディレイカットはいくつあれば良いのだろう？
勿論高ければ高いほどいいのかもしれないけど
70％減でもディレイ0.15秒になるからこれ以上ディレイカットしても
物理的に指での連射が間に合わない気もしてるんよね
782 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/26 11:18 ID:vP5RBt9x0: 一定タイミングで連打するのは難しいから高ければ高いほど良いにゃ
783 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/26 14:03 ID:Ndh+e4+K0: 0.15秒以内に2連打出来るリアルスキルがあるなら話は別だけど
それが無理ならタイミングは関係ないでしょう
タイミングがどうだろうと前に押した時から
0.15秒以上経過してなければ発動しないんだから
784 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/26 15:30 ID:7TJyMzxZ0: 実際使ってみて変わらないと思うんだったらそれで良いと思うよ
自分はディレイ100から落としたら引っ掛かりを感じる事もあったから100にしてる
785 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/26 16:22 ID:rG2Bjaus0: 先行入力とかで結局高いほど良いんじゃなかったか
786 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/26 16:25 ID:Ndh+e4+K0: それは単にお前さんの指の動きが早だけでは？
昔1秒間に16回連打する名人とかいたし
787 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/26 16:25 ID:cW2oik2Q0: 対極拡張で75、あとはエデンのエンチャント付け替えで好み
75から先はひとによるからおまかんで調整かな
788 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/26 16:28 ID:MwatXsUS0: それは単にお前さんの指の動きがスゲェ早いだけでは？
昔1秒間に16回連打する名人とかいたし
789 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/26 16:30 ID:MwatXsUS0: 書き込めなかったと思ってもう一回入れてしまった
二重カキコ失礼
790 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/26 19:06 ID:HqDvYVAC0: ディレイ中は先行入力を付けつけないのでディレイは0に近い方がいいってのが定説のはず
791 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/26 19:33 ID:taf4OtoN0: MAであんまり上げすぎても遅くなるみたいな動画上がってなかったか
792 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/26 20:15 ID:GYSENB2Y0: ああいう押しっぱ連打できるスキルはノーディレイで撃ちすぎると逆に詰まる事もあるけど、タゲ必要なSoEを秒20連射とかできるやつはおらんでしょ
793 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/27 11:16 ID:4NDPBhtg0: 狩りでヘルインフェルノってどこで使うの？
794 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/27 12:17 ID:LZjM+IRn0: 強化ネクロを1確出来れば名無し3ソロってExp的には美味いのだろうか？
精神拡張あれば余裕で出来そうなんよね
795 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/27 15:05 ID:9mZ+PW/q0: 2倍期間の時に強化ネクロでWLを量産していた時は、100から170まで2～3時間だったと思う
分厚い教範が、どのキャラも7冊残ってるから多分あってると思う
ソウルドレインをとると効率が落ちるので注意
796 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 04:20 ID:jcQ+3UYC0: 正直ななし行くぐらいならロック弱牛ワンパンしまくるほうが楽で上手い
797 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 07:00 ID:L0rBH79l0: 流石に牛よりは美味いでしょ
ネクロの単価は牛の3倍以上だし
Exp消える事があるとはいえほぼ牛並のExpの取り巻きも連れてるし
更に密度み牛と同等以上だし
798 ：!ninja ：20/07/28 08:17 ID:GCZ+BfNA0: レベル100から行けるのが大きいね
石ころチャージもできたし。
799 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 09:31 ID:lgyh64jw0: 石使っていくなら訓練いくほうがましだな
800 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 09:59 ID:IafrQyMf0: 効率は訓練より上だし低LV時に2Fも使えるが石片がどうしてもな
あと170超えてからはデスペナが怖い
801 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 10:37 ID:lUNPr+bB0: 星帝来たらお座りで楽々上げられるようになるはず
802 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 11:22 ID:lgyh64jw0: 名無しが訓練よりうえとかないわ
803 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 11:27 ID:dbtT+wWW0: 名無しは75本で15Gぐらい出るが訓練ってどれぐらい出るもの？
804 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 11:42 ID:qorb3Zw/0: 1秒で1セット倒せる名無しがあればそうかもね
805 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 12:03 ID:IafrQyMf0: 訓練は闇4がーとか思ってたけどブブｃ？素でも効率上なんだっけ？
806 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 12:12 ID:qK5ZDcdG0: ななしどんな装備で行くの？
lv100でまともな効率出るくらいサクサク倒せんの？
807 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 12:25 ID:WGGx4X4/0: 真理一つあれば大分難易度下がるぞ
808 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 12:40 ID:WCT/XCcl0: SoE装備の敷居考えるとホイホイ行けるところじゃない
809 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 13:00 ID:lgyh64jw0: 訓練は２～４でそれに本ってところ
ロックリッジの牛も1.3はでたから2以下なら牛いったほうがまし

名無しはパッケ杖でもワンパンはホテプないときついんじゃないか？
ベルトコンベア以前に150ないとdvつけれないが実際は知らないな
160越えたらハトハン行くから160以上は考えてない
810 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 13:12 ID:hgXjkFED0: 名無しは教範無しで6G超える、影杖でも1確できる
811 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 13:13 ID:hgXjkFED0: 教範はありだったわ、ごめん
812 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 13:34 ID:3812lpLX0: 一確できる！(ステ装備は出さないし高額装備使ってるのも内緒だけどな)
813 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 14:07 ID:qK5ZDcdG0: 一確二確狩場に真理はそこまで影響あるんかな
814 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 14:20 ID:Q6osaPEv0: そもそも確率発動のものを確殺に入れてもいいものなのか
815 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 14:30 ID:WGGx4X4/0: 真理は完全回避100で消耗品節約で長期レベリングに向いてる
名無しはSoEとJFの2パターンで狩れるが、訓練は水場か火場を出さないといけないため効率は出ない
ロックリッジは職パッケ前後の火力が行く狩場と思ってるわ
816 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 14:33 ID:qK5ZDcdG0: 名無しってクリムゾンロックだと思ってたわ
817 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/07/28 14:40 ID:L0rBH79l0: 真理暴走無し、ASPD193、無詠唱、ディレイ70%↑カットの前提でSoEで強化ネクロ1確出来ればOK
SDは露骨に効率落ちるから無い方が良いぞ

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