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GvGについて語るスレRound-331

1 ：Hal ★ ：20/04/04 01:36 ID:???0

■仕様■
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること
攻城戦YEの特定のギルドに関する話題はGL違反なので5chのYEスレでお願いします
ギルド名やPC名は正式名、通称、推察されるワード等、全てGL違反なためこのスレでは一切出さないでください

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-330
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1581860251/
■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-17
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1574824072/
【RO】RagnarokOnline YE鯖総合スレ Part11【IPなし】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1584886832/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

次スレ依頼は>>950が行ってください。
反応がない場合は>>970が依頼して下さい。

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 20:53 ID:0V0lQ25I0

>>266
何の情報がでるの？それとツールって何か関係あるの？

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 20:58 ID:63ppRzEv0

>>264
誰がやってるか特定されないから咎められないだけで、
それを誰だか分かる所でやっちゃったらアウトだろって話やろ
JT○やマウスマクロもやってる公言したらアウトだろうしな

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 20:59 ID:VV48G2k30

諦めてるんだったらわざわざ書き込むなよw

不正ツールギルドなんてどうせ人形使いまみれなんだろうな

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 21:05 ID:mnpLWsNM0

YEスレもそうなんだけど、いい流れの時にツールだの透過だの癒着だの書き込む奴がほんと害悪

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 21:08 ID:VV48G2k30

>>267でも突っ込まれてるけど何の情報が出るの？
いい流れって何がいい流れなの？
話題提供も何もなしに愚痴だけ書いてどうしたいの？

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 21:15 ID:8fsOLbbx0

YEスレだとたまに内部っぽい情報とか出るだろ？ああいうのが楽しみ
丼は馴れ合いしか見れないし

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 21:23 ID:8fsOLbbx0

追加
RJS終わって加入脱退が増えるとその手の情報も出てくるんじゃないかとね

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 21:25 ID:pwwFhjFh0

何かと思えば全くポジティブな話じゃなくて草

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 21:31 ID:bgHSVr7t0

私は直接ツール使ってID抜き取りましたとか明確な宣言でもしなきゃ結局曖昧なままじゃね
パッチスレの解析は特定できないからセーフ。とか言いだすと例の自爆したバカも
「貼り付けたデータがどこからかの転載じゃないという証拠はないからセーフ」
とかになっちゃうし結局自分ルールの線引きにしかならん

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 21:41 ID:atAfZM6A0

最終戦の対戦相手の全員のデータぶっこ抜いて公表してるし
最後の最後までもう開き直りと悪意の塊だけどな

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 21:49 ID:hpNI+aMk0

なるほどそういう事にしたい奴の仕業なんだな

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 21:59 ID:fpiHXv6Z0

と思いたい人もいるからな

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 22:07 ID:l1vHJ61t0

顔出しインタビューされたら写真つきでこいつらツーラーでしたってネットや丼で拡散してやれ

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 00:20 ID:p39qvrkL0

>>279
発想が貧困

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 00:24 ID:jotB4kNs0

YE1位から逮捕者出たらしいぞ
流石は犯罪者集団だわ

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 01:09 ID:OKwuQTIE0

それでまかせの嘘だと犯罪者はお前だけど大丈夫？

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 02:02 ID:WhfxMoXa0

真面目に捕まる可能性あるゾ

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 02:10 ID:rBeOn97d0

親告罪だぞ

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 07:47 ID:gx1ke3Io0

略称だからセーフ

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 08:00 ID:Kehy9InQ0

ちなみに、匿名掲示板でもYE1位のギルドが訴えたら裁判案件になるからね
結構簡単な書き込みでも管理者側に開示義務が発生して裁判になることもあるからね

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 08:07 ID:xBNbQdI90

へー法律に詳しいんだね、訴えてみれば？

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 08:37 ID:C05Tw1u+0

別に詳しくもねーしw
1位ギルドが訴えない限りなんも起きねーよw

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 08:50 ID:Kehy9InQ0

この程度で詳しいと思う人がいるのか・・・

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 10:29 ID:yvvwQd+e0

自称法律家先生の言うことなんて聞いても無駄
本職だって意見が割れることが多々あるのに

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 10:38 ID:ofhO9uyb0

逮捕されるのは書き込んだやつじゃなくて
放置してる板の管理者だぞ

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 11:06 ID:Bkthv8bx0

気になるならこのへん読んでみるといいよ
https://kigyobengo.com/result/%E8%AA%B9%E8%AC%97%E4%B8%AD%E5%82%B7/6694

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 12:26 ID:1an56ksZ0

ググったような浅知恵晒さなくて良いから

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 12:28 ID:YLZg+joe0

ここのアゲカスは手帳持ちの無敵の人だからこの程度で逮捕されるわけがない
どこにも収容できないから娑婆に出てネットで暴れてるわけでな・・・

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 13:00 ID:BFdMIqjf0

訴えるって猿みたいにいうけど訴え方が重要だからな
何の罪でどういう被害を訴えるんだ
実生活に全く影響がない時点でほとんど無意味だ
ゲーム管理会社の対応とは別やし

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 14:06 ID:b9V+VJJc0

訴えると宣言して、実際には訴えなかった場合
逆に脅迫罪が成立してしまうぞ

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 14:24 ID:Z/eV5HLB0

脅迫罪だから訴えるって言ったやつも訴えなかったら脅迫罪だけどな
行動を起こさなかったら罪だからなんなの？ってこと

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 14:28 ID:C05Tw1u+0

訴えたらとは書いてるけど訴えるとは誰も書いてないな
別次元の文字でも見えてるんだろうか

というか俺も含めデカイ釣り針に釣られ過ぎたな

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 15:12 ID:gaZ+Dn+70

ギルド管理のMAPに行けない
ギルド脱退できないな

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 15:16 ID:Z/eV5HLB0

メンテできないから今週はYE中止だな
回廊頑張るか

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 15:40 ID:wJuCKV2T0

お前らスレの名前ぐらい読めや
法律のはなししたいならよそいけ

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 15:58 ID:b9V+VJJc0

何か話題提供してくれ

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 16:26 ID:qsRtdTmC0

ゲームで訴えるとか馬鹿すぎて失笑される

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 19:02 ID:sxlx/JvF0

でもゲームで警察行ってるやつも結構いるのでは

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 19:07 ID:biEvt+hJ0

そういえば昔エレメスガイルMVPカード詐欺で実際に警察いって事件になったことあったね

306 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 19:50 ID:xMes9VQ20

インタビュー中止だそうだな。
あのゴリラのせいかな

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 20:02 ID:itDU5Pf90

今思ったんだけど　らしいぞ？で訴えられるなら
東スポとか毎日訴えられてるんじゃないか？と思ったｗ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜｜おりこみ｜か？　って書けばなんでも許されると思ってるからな

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 20:43 ID:HIWfe+Y00

インタビュー中止で俺らが納得すると思ってんのか？
熊以外の全マッチング参加ギルドの要求は熊全員の垢BANと装備没収だ
運営はそこらへん理解しろよ

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/22 01:33 ID:E4z3I+9P0

コラムも休載ばっかでほんとやる気ねーな
それくらい更新できるやろ
イベントも全て延期でクジや衣装みたいな課金系は延期ないとか馬鹿にしてる

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/22 01:49 ID:fxgllMFn0

コロナ理由に儲けに直結しないモノは全部サボる口実になるからな
ちょろいもんよ

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/22 02:20 ID:9GHXnjri0

でも給付金10万配布に合わせてぶっ壊れクジ入れてくるはず

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/22 02:53 ID:E4z3I+9P0

すげぇ勢いでギルド脱退者が出てる
来週56人集まりそうになさそう
傭兵とかみんないなくなったし

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/22 03:23 ID:GUuY6Y4/0

ガチ勢やめるのには公式大会はいいタイミングだからな
実際RJCが開催されるとギルド名が同じでも毎回顔ぶれが変わるし

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/22 04:43 ID:1KbcXenz0

勝てなかった所はそうかもな
うちは傭兵やツテで増えてしまって数人お断りしたわ

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/22 11:16 ID:fa1iDiJS0

YE一位のせいでクソつまらないイベントに感じた

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/22 16:20 ID:lNZyX84T0

Gv勢はどこも多かれ少なかれ不正しているんだから今さら

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/22 17:50 ID:yElanDtE0

隠れてしてる屑はいるかもね
特大の馬鹿は追放だよ

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/22 19:22 ID:21K5WJDD0

一位で一番目立ってたところが隠れるどころかおおっぴらにツール使ってデータ抜きしてて同盟ぐるみで利用してました、だからな
ギルド単位で全員出禁にしなきゃならないレベル

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/22 20:28 ID:MZjQet830

YE1位ギルドを全員垢BANしろ
他の参加ギルドは垢BANしないなら課金停止する方針で固まってるからな

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/23 00:04 ID:DUyUvprc0

へーそうなんだ
昨日課金したばっかだわ　そんな方針初めて聞いたわ

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/23 00:22 ID:aaZ/mgoU0

乱戦のゴミみたいな低次元動画見ると、コイツらとはやってるゲームが違うんだろうなと確信する

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/23 00:25 ID:z4EDoQ4F0

乱戦に参加すら出来ない奴が何言っても無駄
くやしかったら毎回乱戦に参加して結果出せ

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/23 00:34 ID:DUyUvprc0

>>322
マッチング参加してるから乱戦するのは無理だな
乱戦って登録すらなくて誰でも参加できるのでは？

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/23 00:51 ID:yjXBcl9C0

誰でも参加できるなら参加すれば？
話はそれからだ

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/23 01:02 ID:DUyUvprc0

マッチング参加してるから
下積みする必要もないからねぇ

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/23 01:09 ID:z4EDoQ4F0

なんだ逃げるのか
だっさ

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/23 01:16 ID:Lb45lEe50

>>321
そんなアホみたいな書き込みをする時点でお前の言う乱戦のゴミ動画とかいうのと同レベルだ
自分より僅かに下の存在を扱き下ろす事で安心を得ようとする雑魚の典型だよ
本当にお前が次元の違う高みに居るんならそんなコメントは出てこんさ
自分が高みには行けない事に気付いたからこそ
下を叩いて少しでも自分が上だって安心したいんだろ？ｗ

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/23 01:20 ID:UrX3NdI40

そもそもマッチング勢なら乱戦の動画なんて興味ないからわざわざ見ないやろ
せっかく棲み分けできてるんだから変に絡むのはよくないで

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/23 01:36 ID:aaZ/mgoU0

らぐもに全体公開されてたから、暇潰しにクリックしてみただけなんだが
率直な感想を言う自由くらいあるだろ？
マジでゴミと言うか、1PTで蹂躙出来るだろうなと言う感想くらいしか出てこなかったが
例えるなら、幼稚園のお遊戯だな

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/23 01:52 ID:FyUuqs5r0

PTMが強くてよかったね

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/23 02:57 ID:LBbTY6r70

傍から見れば、どっちも狭い世界でイキりあってるんだと思うと滑稽で仕方ない。
まぁ、平和なんだろうな、今の時勢とは違って脳内が。

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/23 04:46 ID:ERb0uUaW0

どう見ても対立煽りしたいだけの奴だし相手しないほうがいい

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/23 07:05 ID:bfbSMHbi0

ID:aaZ/mgoU0
本日のイキり雑魚
1人で乱戦いって倒されてこい
性格悪いのが書き込みで滲み出てて最高
よく恥ずかしくもなくそんな書き込みできるな
尊敬に値する

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/23 07:39 ID:uSDrDjqV0

これは自演で自分を罵ってるいつものやつじゃ

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/23 09:07 ID:ob27WtGE0

臭い書き込みはだいたい虚言エースだと思ってスルーしとけばいいよ

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/23 09:16 ID:O5H7kn9S0

このスレ、下積み勢多過ぎて草
>>333
ちょっと前にマッチングから遊びに来た金タオRG一匹を延々処理できずに弄ばれるギャグ動画アップされてなかったか？w

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/23 09:33 ID:3KpvGttJ0

どっちかていうと放置だったがな、えんぺ守ってる人らも困ったろこの勘違いさんに。

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/23 09:50 ID:E7d6jGaL0

どう見ても処理能力が激甘で遊ばれてるだけなのに、頑なに自分達が弱いって認めないのはある意味すげーな
何のプライドが働いてるんだろう？
公式からも下積みとか呼ばれて馬鹿にされてるんだから、変に張り合わずに雑魚らしく開き直れば良いのに…

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/23 10:33 ID:z4EDoQ4F0

乱戦で砦確保してから出直しておいで

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/23 10:54 ID:Oa6oHBYX0

笑うからそう言う返しやめて……www

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/23 11:42 ID:3we8HGLn0

It's just getting hot now!

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/23 12:11 ID:AzmIyR6K0

名前が出てるギルドらに単騎駆けしてる動画を期待してただけに、1回しか動画を上げてないのが肩透かしではあった

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/23 12:31 ID:/rCvZeU80

IDコロコロで独り芝居してんのかよマジキチじゃん

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/23 13:00 ID:CV9X9A1N0

このスレって下積みだらけだったんだな(笑)

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/23 13:20 ID:uHhRUOVz0

そういや、ちょっと前にマッチング出て来て
下位相手に酷いレイプを受けて二週間くらいで逃げ帰った恥晒しが居たよなw

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/23 13:39 ID:eQTNQm5T0

RJSで一勝も出来なかったマッチング最底辺相手だったら、お前らでも良い勝負出来るかもしれないから上がっておいで(^^)
ポイントリセットされるから、上位ともワンチャンあるぞ！
今こそ力を示す時だぞ〜

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/23 13:47 ID:Ilh6yedS0

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○Gv荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたの戦闘を誘います。
　||　　ノセられて戦闘したらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/23 14:25 ID:6c89HnQJ0

下積みってのが運営公認の辱称なのがウケる

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/23 15:35 ID:bBYNfMjL0

>>346
リセットされるの？

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/23 16:16 ID:LVtt0Irb0

前回でWM杯全部終わったんだから
一旦初期化入らないで継続される方が不自然かな

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/23 16:20 ID:bBYNfMjL0

初期化するならＲＪＳ始めるときと一緒でギルド登録もリセットされるだろ



そういえばギルド登録は上書きできるように解除されてるのかな

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/23 16:38 ID:bjEETDvB0

初期化されたらまた一位と最下位が当たる組み合わせからスタートかよ

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/23 17:37 ID:q9lxOT+h0

初期化なら初期化前の順位でボーナス入れてくれないかなー
1000×(40-順位)とか並べば何でもいいからさ…

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/23 18:27 ID:ERb0uUaW0

今ギルド管理室に入れないから初期化は無いんじゃないかな、無いと信じたい
参加宣言すらできないのに個人の登録まで初期化されてたら出れない人が大量発生しそうだ

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/23 18:32 ID:c3bfryob0

ギルド管理室に入れないってメンバーや垢の入れ替えもできないじゃん
RJSが終わっての解散や移籍とかどうすればいいんだ？

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/23 18:57 ID:ERb0uUaW0

週末にメンテでも挟むんじゃね？もう金土日で3日しかないがな
このままYE実施して参加登録0とかやらかす可能性も無くはない

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/23 19:07 ID:l+sOV8YL0

お望み通り、マッチング勢が乱戦荒らしに来てくれるんじゃね？

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/23 19:50 ID:q9lxOT+h0

そんなんするなら古龍回すわ

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/23 19:51 ID:z4EDoQ4F0

>>352
対人のランキングは普通定期的にリセットするものだろ

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/23 20:39 ID:CN+YNp510

傭兵ハブられて乱戦遊びにいったけど
見下すほど弱くなかったけどな
まぁ弱いやつはとことん弱いのもいるけど
10人くらいで遊びにいっても人間差覆えす余裕はない

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/23 20:57 ID:ZnN/P30W0

超強い10人より強い20人の方が上だからね

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/23 21:14 ID:zmj1PZ880

凄い奴の装備とかはマッチングも乱戦も大差はない
ただ乱戦の方はビックリするぐらい弱い奴が混ざってたりする

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/24 00:06 ID:Kx5PCOWz0

20人規模だと
超強い2人、強い8人、普通の8人、弱い2人
ぐらいの分布かな、知らんけど

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/24 00:14 ID:U9sT6Rbp0

働きアリの法則

働きアリのうち、よく働く2割のアリが8割の食料を集めてくる。
働きアリのうち、本当に働いているのは全体の8割で、残りの2割のアリはサボっている。
よく働いているアリと、普通に働いている（時々サボっている）アリと、ずっとサボっているアリの割合は、2:6:2になる。
よく働いているアリ2割を間引くと、残りの8割の中の2割がよく働くアリになり、全体としてはまた2:6:2の分担になる。
よく働いているアリだけを集めても、一部がサボりはじめ、やはり2:6:2に分かれる。
サボっているアリだけを集めると、一部が働きだし、やはり2:6:2に分かれる。

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/24 00:24 ID:m6ePzgts0

マッチング上位レベル：２人
マッチング中堅レベル：４人
マッチング底辺レベル：８人
付き合いで出てくれてる人：６人

こんな感じの比率なんじゃないかと感じた
例のRGは今まで乱戦にああいうタイプが居なかったんじゃないか？
どんな熟練者であってもわからん殺しは初見では対応無理だからな

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/24 00:28 ID:aLq9KEuf0

それはつまり上位レベルがいないってことでは

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)