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GvGについて語るスレRound-331

1 ：Hal ★ ：20/04/04 01:36 ID:???0

■仕様■
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること
攻城戦YEの特定のギルドに関する話題はGL違反なので5chのYEスレでお願いします
ギルド名やPC名は正式名、通称、推察されるワード等、全てGL違反なためこのスレでは一切出さないでください

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-330
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1581860251/
■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-17
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1574824072/
【RO】RagnarokOnline YE鯖総合スレ Part11【IPなし】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1584886832/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

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752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/14 17:26 ID:5roYFTNc0

>>741
一般耐性を83も取れるから強いんだよ
加えて遠距離60↑、プレイヤー耐性41↑、MDEF101↑
属性も肩ｃも自由なのでゴスでも聖鎧でも地100でも水100でも容易に取れる

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/14 17:37 ID:m0ikPb5d0

あえて一般にする意味あるの？

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/14 17:51 ID:9KpPcUzI0

深く考えなくてもP耐性のついでに一般耐性を稼げる事でP耐性何％分かにはなると思っとけばいいんじゃね
金さえあれば王者セットでサクライor真理挿すのが耐久職には一番良さそうだとは思うわ

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/14 19:00 ID:MWoHAWJy0

GoSも王者も穴あるからあまり差がない
真理やサクライあるならGoS以外の選択肢が増える

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/14 20:16 ID:DFHwmodH0

GoSに穴・・・?

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/14 20:18 ID:ZOms3yiv0

スロットじゃなくて弱点のことを穴って言ってるんでしょ

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/14 23:18 ID:CpIBAvhn0

王者に穴？

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/15 03:34 ID:5ohEfL6E0

このスレはエアプ多すぎて話途切れるから語っても意味ないぞ

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/15 09:36 ID:ChBkaUci0

ならこのスレもういらないな
YEもクソギョーザが滅茶苦茶にしたし

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/15 11:53 ID:XFJyiaQT0

YEが終わったのは火力インフレが激しすぎるせいだぞ
アームズとSOEという超インフレ火力時代の到来がやばすぎる
耐久職ですら即死するって何だこれ・・・
こう言ってはなんだがアームズとSOEはGv禁止スキルに設定すべき威力だよ

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/15 12:15 ID:xMjM7pk10

即死しないぞ
最新装備が必要で10G軽く超える装備が必要になっただけ

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/15 12:20 ID:tmC64fPo0

露天見てると耐久職用にWモロクが複数居た事に震える
上位には火力職より金掛けてる耐性職がゴロゴロ居るのか？

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/15 12:25 ID:JhEQxfcw0

YE来た時1/5とか死なな過ぎる！とか言われてたのにな
くじ装備１つでぶっ壊しすぎなんだよ

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/15 12:30 ID:8yLnNR/40

>>763
耐久の方が更新早いしすぐ無駄になるから金かかるぞ
耐久妨害が金かけてないところはいつまでも弱い

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/15 16:41 ID:p7BFiVKE0

>>761
遠距離耐性と念耐性は両立できるだろ
装備固定じゃなくてじゃんけんしろ

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/15 18:15 ID:PHIvhQ8L0

>>760
いらないと思うなら見にこなければいいのでは？
>>761
その2つで即死するのにサイキックで即死しないの？

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/15 18:38 ID:8yLnNR/40

SoEきてからPW減ってるし問題ないかもね

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/15 18:46 ID:V/amNSkM0

減ってるんじゃなくてゴスを付けなくてもいいように周りの人が防いでくれてるだけ

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/16 01:45 ID:hl0o3bdJ0

うちのギルドはゴス鎧少なくてサイキックで即死してる
死因がわかってるのに鎧付け替えしないから防衛突破できない

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/16 02:22 ID:KnbFNaBk0

強い所はゴス真理肩にWモロク
以前ELが居るのが凄いとか言われてたけどあんなの安物だった事実

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/16 03:34 ID:nerLIR7d0

こういうの見る度に思うんだけど
それってギルドメンバーの何割が持ってる想定なんだよ

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/16 05:15 ID:irteKlLK0

妨害修羅が使ってただろうモロク装備見かけたけど
インスピした修羅と当たったことがないな

もしかして乱戦だったりする？

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/16 07:49 ID:tM9P0nt20

乱戦には沢山いるよ。

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/16 11:29 ID:+sJ/W6bq0

乱戦はインスピ耐久職が単騎でエンペ割ったりしてるからな

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 05:13 ID:8pj18rpA0

いまだEDで死んでる乱戦動画ある意味すげぇ
まだ地耐性取ってないんだな
装備揃える気ないんだろうな

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 07:42 ID:GSO6eNX10

YE来る前と同じで週末プレイヤーはそんなもん
マッチング組にも貸し出し援助無しだとかなりの数が居るぞ

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 13:23 ID:y1lkjXjt0

>>776
乱戦動画見ないから知らんけどマッチングでもEDで死んでるのなんか普通にいるが
動画で見れないから知らないだけでは？

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 15:30 ID:d85gC6IC0

エンジョイ勢と廃人集団を一緒にするなよな

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 15:51 ID:PUK8pWsb0

死ぬやつは例外なく雑魚

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 15:54 ID:MtufnGmC0

つまり全員超絶耐久装備で死ななければ大勝利だな

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 18:05 ID:hlqWE+LK0

ED以外で死ぬ要素が多いから土耐性以外の耐性を取っていることも多い
そこに超絶装備のEDが来ると死ぬ

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 19:38 ID:mF9eO8Yz0

普通は地耐性取った後に他耐性取る
今の環境で地と遠距離取ってなかったら居ないのと一緒

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 23:29 ID:wR64PHhy0

アビス装備に遠距離エンチャつかねーかなあ

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 23:46 ID:26q+fVZx0

熊勝利おめでとう！勝ててよかった！さすが熊！すぐに最強に戻るぞ！

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 23:56 ID:1OM9f85z0

>>778
盾剥がされたりすれば当然死ぬから
動画見て死んでいるというだけで判断するのは早計だぞ

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 01:07 ID:ppZap4l90

火力インフレで付いていけん
上限解放倍率UPと火力新装備が出てるんだから補正もうちょっと高くしてほしい

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 01:23 ID:mRD1cskZ0

YE開催当時は1/5とか補正強すぎだろうって思ってたのに、まだ一年経たずにこれだろ…
補正1/10にしたっていいんじゃないかこれ

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 01:26 ID:uu3URcu40

一年前から比べて火力が10倍くらい出せるようになってるもんな
これでYE補正強めて全く死ななくなって、次にクジパッケでそれを即死させる装備出して、
このマッチポンプ酷すぎるだろ

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 02:01 ID:i9Sfqcgy0

補正は上げるべきだな
MHPとプレイヤー耐性はほぼ増えてないのに
火力だけが上がりすぎ
金盾遠距離80以上しかまともに耐えれないって舐めとんのか

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 02:15 ID:Gz/r6VxS0

そういう高火力なのがいないと思われるところが頂点に立ったぞ

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 02:17 ID:PP1Zbj3j0

CT低減系装備簡単に実装し過ぎなんだよな

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 02:49 ID:D5CgYNGN0

そもそもまだテスト段階であって本実装の告知してないんじゃなかったっけ

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 04:35 ID:s7tH+Iks0

さすがに本実装で補正上がるんじゃね

795 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 04:40 ID:s7tH+Iks0

今のYEって地耐性で固めても他で結局死ぬから火力職はもう耐性なんぞ捨ててるだろう
そいつらが死んでるだけで耐久職はもう死ななくなってる

796 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 09:07 ID:7QyUtv/U0

メアの固定1秒カットを複数勢力で使う人が出てきたくらいで
また景色かわるんだろうな

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 09:19 ID:yL1p6w/90

何年後の話だよ

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 09:21 ID:ApqEME6c0

遠距離物理耐性90〜100ゴス鎧の念耐性取れば
アームズアロストサイキック対策できて耐えれるぞ
だから黄色いスカーフがアホほど高騰してる

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 09:29 ID:ppZap4l90

最低でも遠距離物理耐性80はないと即死する対人インフレ火力
遠距離耐性装備は毒付与CI珍で即死で抜けは通用しないけどな
遠距離物理耐性の重要度が跳ね上がりすぎ

800 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 10:16 ID:7QyUtv/U0

金盾あるならともかく
上下装備が遠距離耐性しか取れないし
遠距離耐性詰むってことは盾も射向で属性耐性稼げないし
耐久職がつけるような装備ではない

妨害職でも使いづらいから金盾のための黄色スカーフでしかない

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 11:39 ID:HuYBvxJj0

遠距離耐性90〜100でゴスに念耐性ってどんな組み合わせだろ？

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 11:59 ID:7QyUtv/U0

肩２０と中段モルス・ネクロマンサー10
服肩靴の全属性２０で50？

どっかにグラッジとかエンチャできる隙間あるのかな

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 12:00 ID:7QyUtv/U0

遠距離90でいいなら肩真理でいいのか

804 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 12:08 ID:HuYBvxJj0

P耐性とかが低くて遠距離100でもないからCIもバニバスとかも防げない半端なユニットになるだけな気がするんだが

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 12:15 ID:KMOwVTic0

100と90じゃ全然違うユニットになってしまうよな

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 12:26 ID:cFFKqyqG0

100じゃないと意味ないな
念90あってもやばい威力が飛んでくるとかどうしてこんなゲームになったんだ

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 12:35 ID:/MftyiyA0

死因のほとんどが遠距離物理とサイキックだから
他の耐性落ちても意外と耐えれるんだよ
もちろんクラストCIの近接攻撃は弱点だから
抜けてからは腕次第

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 14:39 ID:XKVJuDqx0

バレたら風水毒聖闇で葬られるのに真理なんか挿せるかよ

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 14:40 ID:WeKfUMUT0

そんなの何だって言えるだろ
穴がないキャラなんか存在しねーよ

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 14:42 ID:2bJAlQKe0

>>807
P耐性無しでゴス付けてサイキック耐えれるとかエアプかよ

811 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 16:09 ID:vP1OMg3B0

なんでいつもP耐性無しっていう極端なことになるんだよ
頭上段下段分の耐性が減るだけで
王者セットアセイミーにP耐性ないとでも思ってるんか？
頭のP耐性15％前後減ったごときでゴス貫通で死なんわ
エアプはお前だ

812 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 16:20 ID:ji/V044M0

王者にスカーフに真理まで揃えて遠距離耐えた先には遠距離対策の物理が待ってるんだが？

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 16:50 ID:wa9SW92F0

どれだけやってもどこかに穴はでるし
本来それが正常じゃないかな

ただ火力過多が異常すぎる
即死クラスの攻撃が秒に数回のレベルで飛び交ってるのがおかしい
もうスキルは強制詠唱1秒追加しろよ

814 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 17:23 ID:fMWDjK940

P耐性が83%から68%に下がったら被ダメは1.88倍になるな
遠距離耐性90%だとナイフCIを無効化できないし
遠距離耐性90%+P耐性68%の場合の遠距離攻撃の被ダメは3.2%で
黄色セット諦めて+9負傷兵と耐性3%付のロイヤルマントにすれば遠距離耐性82%でP耐性83%になって
遠距離攻撃の被ダメは3.06%でになるからこっちの方が固くて
それ以外の被ダメは32%と17%で全属性耐性も5%増えるしで負傷兵の方が固いはずなんだが
正直どんな装備を想定しててどう硬いのかよく分からん

815 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 17:30 ID:qQdIjAkL0

>>811
エアプのお前に細かく解説してくれてるぞ
ありがとうは？

816 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 17:38 ID:fMWDjK940

遠距離耐性を95%まで上げる場合なら遠距離物理の被ダメが1.6%になるから
この場合は遠距離耐性82%でP耐性83%の場合から遠距離攻撃の被ダメが48%ぐらい減るから遠距離物理にはかなり固くなるか
計算上だと遠距離耐性90%だと脆くなってるだけだから遠距離耐性重視でP耐性15%下げるなら
遠距離耐性は90%ではだめで95%にしましょうってことになるな
+9アセイミーかイリュロンメ、黄色セットとP耐性5%の中段、王者セットにゴスと真理、+9突バジ射向、王者指輪とジュピターにアリゲーターを*2とかがいい感じになるかな？

817 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 17:58 ID:ji/V044M0

それは俗に言う遠距離100ですがな

818 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 18:01 ID:ji/V044M0

真理つけると遠距離は90が最大でベナムナイフ乙
遠距離稼ぐとエキスパで乙

819 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 18:02 ID:fMWDjK940

でもアリゲーター2枚使うなら遠距離耐性87%でP耐性83%まで行けるか
これと比較する場合だと遠距離耐性95%でP耐性68%は
遠距離攻撃の被ダメが72%になって遠距離攻撃以外の被ダメが188%になるか
まあ遠距離物理以外はどうにかできるんだナイフCIは割り切るって考えならありな気がするな

820 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 18:07 ID:uu3URcu40

遠距離100って、100%きっちり遠距離取らなくてもベナムナイフのダメージを無効化できる程度に構成されてればいいんだぞ

821 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 18:14 ID:fMWDjK940

なんでか分からんけど王者や魔呪のセットでの遠距離耐性を20%だと思い込んでた申し訳ない
>>819は無しでお願いします

822 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 18:16 ID:fMWDjK940

>>816も変な装備例と数字になっちゃってるな申し訳ない

823 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 18:35 ID:DjZEXnlu0

金盾つけるの前提だろ

824 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 19:32 ID:s2DPnD5d0

>>818
まぁ何かしらで乙って貰わないと困るからなぁ

825 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 20:41 ID:r4hnbITB0

遠距離耐性100なんてやったことないが
エアプっていいたい

826 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 20:50 ID:31ZEKS+y0

まとめると

金盾持ってなければ脳死でP耐性積め
金盾持ってたら遠距離100にしろ

これでいいですか？

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 20:54 ID:7QyUtv/U0

ただし攻撃をしない職に限る

828 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 21:19 ID:J1Ga1wIN0

物理が遠距離以外軒並み死んでるからこうなる

829 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 21:19 ID:TFFh7H6T0

>>820
ベナムナイフからのCIもだけどバニバス無効化したいから100ないと困るぞ

830 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 00:58 ID:q0UN2hLC0

遠距離物理100でバニバスやヒットストップも無効化するか
負傷兵で遠距離物理97でP耐性盛りにするかの2極
耐性取れない火力はDF前提
最低でも遠距離物理70〜80はないと即死は免れない

831 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 01:31 ID:X+lDDYbX0

今の金つけたまま遠距離100％になるゲームつまらん
何のためにホルンとかでマイナスになる調整してるんだかな

832 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 01:35 ID:o+BENAs80

負傷兵での遠距離97ってどんな装備になるんだろ？

833 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 01:38 ID:X+lDDYbX0

黄色セットがそのまま負傷兵とイチゴに置き換わるんだろ？

834 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 01:44 ID:WMWhhp6e0

黄色セットの事忘れててアセイミーとか実装したんだろうな
マジで頭悪いわ

835 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 01:47 ID:eILQhUzH0

アキレウスシールドの時点で遠距離100なんて余裕だったぞ

836 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 01:58 ID:WMWhhp6e0

それ金盾付けれるんですかね…

837 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 02:00 ID:X+lDDYbX0

ホルンアキレウスで遠距離100％は知ってたがデコイがミスになるくらいの使い道しかなかった
黄色セットもロングメイスや皇龍はマイナスになるのにガバってILロングメイスやアセイミーはスルー
金射向で100％ぴったりになるとかわざとやってるとしか思えんわ

838 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 02:12 ID:knvLYnFG0

参考になるGvレス久々に見た
遠距離耐性用意しろってことだな

839 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 05:31 ID:Dmq5BSAF0

一部の上位勢力は金遠距離100相当前から運用してたし今更だろ

840 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 08:56 ID:mFDV6KZn0

最終的にそれで強いの妨害皿くらいだからな

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 10:22 ID:o+BENAs80

ここまでの流れを見ると
金遠距離100、遠距離97にP耐性80、遠距離92にP耐性83とか自分に用意できて職に合ったものを使い分けるの正解
でも遠距離90とP耐性68とかは半端で脆くなってるだけだからおススメできないってことでいいのかな？
民湾やABは中段で遠距離10取れたり他よりもP耐性を盛れるから少し変わったりするのかもしれないけど

842 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 10:28 ID:65As112T0

いいえ、ツールで相手のデータ抜いてそれで対策してメタゲーム仕掛けるのが正解

843 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 12:28 ID:aeJm38M70

ツールで抜けるデータの範囲が何処までか知っててそんな事言ってるのか
知ってて言ってるなら単なる痴呆だし知らないで言ってるならお前は最高のアホだよ

844 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 12:37 ID:eILQhUzH0

ツールに自信ニキのマウントぱねぇ

845 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 12:45 ID:KzWxzjyo0

昔と変わらないのであれば、パケットデータ上に乗ってる装備情報は
頭部3種、武器盾の5種までしか乗ってなかったはずだがな、だからどうしたって話だが…
まぁ衣装装備は割愛、たぶんあれは乗ってるだろうけど

846 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 13:09 ID:xBMC7+Jh0

だ〇〇が沸いたか？ｗ

847 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 15:26 ID:uE1v2aEP0

熊のやつらはツールでデータ抜くだけじゃなく意図的に鯖キャンまでさせてくるからな
すでに証拠も挙がってるしさっさと全員垢BANするべき

848 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 15:28 ID:xWyGbUJz0

>>845
その辺は装備公開可能になった際に変わってる
だから今は抜こうと思えば全身抜けるようになってる

849 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 15:34 ID:KzWxzjyo0

ああ、そういやそんなシステムあったな
そりゃたしかに載るようになるわけだ

850 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 16:08 ID:b6NNG0oo0

>>843による火消しは一瞬で失敗に終わる

851 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 16:34 ID:J5mIpjYD0

抜こうと思えば抜けるくんは証拠上げて

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)