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サモナー情報交換スレ 19匹目

1 ：Hal ★ ：20/04/17 15:42 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ□
サモナー情報交換スレ 18匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1583305421/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・Summoner Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/summoner
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/

11 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/18 00:10 ID:3ztLreEp0

GoSは他の物理職でも使うし、手放す選択肢は現時点ではありえない

12 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/18 02:58 ID:KT+Qr1uQ0

そりゃせやろ
というか物理でもGoSが必要な場面の方が多い

13 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/18 03:08 ID:mByin5Vv0

GoSは甘えにゃ
無くても意外となんとかなるにゃ

14 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/18 03:21 ID:Ap4wG9+A0

エフェクトなんとかしておくれー

15 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/18 10:11 ID:cLB+m1US0

どちらが無いと困る場面があるかってなると格下相手の効率UP用のよちよち
火力約1.3倍人参CT-0.2必中20は悪い性能ではないけど
人参が連打できたり必中が20上乗せされて新たに何か打開できるわけではない

16 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/18 13:09 ID:WIz5v/8Y0

よちよちには何c挿したにゃ？

17 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/18 13:50 ID:hgxnNENe0

きょちんc

18 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/18 14:19 ID:Pz735cun0

GoSが優秀すぎて、乗り換える理由がみあたらないなぁ
どのみち肩単体でキャロビ使うにも、ディレイは全く変動ないから余所で確保しなきゃならんし、
詠唱、ASPD、必中どれも靴なきゃ足りないから肩単独で用意しても意味ないし、
挙げくには精錬したら、dps下がるとか酷すぎる
もちっと考えて実装しろ！

19 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/18 14:21 ID:WIz5v/8Y0

結局ウリ坊靴が高騰しただけにゃ

20 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/18 14:23 ID:3ztLreEp0

まぁそのうり靴も来月の再販でオイルコンボで値下がりするんですけどね・・・

21 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/18 14:34 ID:hgxnNENe0

安く買いたいからって妄想おつw

22 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/18 14:47 ID:A60XFQWy0

肩は需要が少なそうではあるけど、靴は再販しても下がらない気はするがな

23 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/18 14:48 ID:3ztLreEp0

安くも何も+8うり靴持ちですまん・・・すまん・・・ｗ

24 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/18 14:58 ID:GVbWT6lW0

どうもサベージキャンセルがうまくいかないんだけど、成功例のステ装備シミュをどなたか貼っていただけないでしょうか。

25 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/18 15:04 ID:3ztLreEp0

それ調べるの本当大変だから、普通は誰も教えたがらない
自分でブラジリスいって調べるしかない

26 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/18 15:06 ID:3ztLreEp0

ヒントだけ教えておくと
ソウルブレイカー(Sbr)のモーションキャンセル検証
でぐぐると、大体ここの結果と同じ

27 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/18 15:12 ID:mByin5Vv0

自分の連打力やPC環境にも左右されるから答えはないにゃ
自分で試すにゃ

28 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/18 15:27 ID:hgxnNENe0

0.08がいいらしいぞ俺はまだ試してないけどな

29 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/18 16:19 ID:Ap4wG9+A0

今いくつでうまくいかないかを書かないとアドバイスしようがない

30 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/18 16:51 ID:FXEDxLoQ0

まず自分の環境出してくれよー

31 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/18 17:08 ID:IBxwm+Jp0

ふわタンの投げ売りがすごいな
今まで使ってた物というより在庫として抱えていた物って雰囲気だが

32 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/18 17:35 ID:oL6LIohm0

たんぽぽの産出量が上がると踏んだ層が見切りつけているのかな？
この辺は読み合いだよね

33 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/18 17:56 ID:mByin5Vv0

10万配布
オイル
豪華ラインナップ
精錬祭
価格変動する要素多すぎにゃ

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/18 19:43 ID:xiNJvHmR0

うり靴3Gのふわタン3.7Gぐらいだったのが一瞬で大逆転するからクジ更新は怖いねホント

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/18 19:43 ID:3LhbKEo50

>>24
過去の検証でよければ0.1秒〜0.08秒が理想的なキャンセルがしやすい数値にゃ
あとディレイは絶対0だにゃ、理由は先行入力受付ってのはディレイが0でないと基本受け付けてくれないため
キャンセルのタイミングが異常にシビアになるにゃ
逆にディレイ0だと先行入力受付時間というのが存在することで成功率がぐっとあがるにゃ

36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/18 20:42 ID:cLB+m1US0

うりぼー靴の値上がりすごいな
肩が下がった分だけ靴に上乗せしていく仕組みか

37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/18 20:58 ID:Mu2smytx0

肩だけあっても靴ないとどうにもならないしな
しかもGoSと競合してる

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 02:47 ID:YuBjQsza0

いくらたんぽぽでも流石に産出されすぎだな
こんなくじ売り初めで2G切ってる
うまいこと行けばくじ終わる頃には1Gくらい行けるか？

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 03:54 ID:Y93+BdSh0

スタイと靴やっと揃ったけど別の生き物だな
まだ豪傑や欲動やらあるし逆世界がキャロビだろうし物理猫半端ない

40 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 04:07 ID:MOta7lW00

武器アクセもあるし伸びしろは最強にゃ
ただ悲しいことに試練場9F以降は物理無効で何の役にも立たないのにゃ

41 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 07:31 ID:q7Ec/kG00

消費SPなんとかしろにゃ！

42 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 08:16 ID:idg0i0Ao0

ファラオ　|ω・`）チラ

43 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 08:20 ID:KXp+uN0d0

この程度で強いって今までどんな職業やってたのか逆に気になる

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 08:47 ID:yy3t9mrt0

え？強いだろ
パスタソロできたぞ

45 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 08:55 ID:KXp+uN0d0

パスタソロできたら強いの？
別職でルキソロしてたけど、パスタソロしたことないからしてくるわ

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 11:00 ID:a0CBibJd0

ソロで暴れる分には最強だな
ほとんど転ばない

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 12:03 ID:J1bNRa8D0

この流れでこれから魔猫やりますなんて言ったら笑われそうで怖いニャ

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 12:11 ID:TWfB4EiY0

魔猫はむしろいまスタートラインが下がってやりやすい気がするにゃ、チャンスにゃ！

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 12:50 ID:Y93+BdSh0

スタイがあったとしてもまだ単体DPSはランス、範囲DPSはハッカが勝つと思う。

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 13:39 ID:J1bNRa8D0

ふわタン値下がりしてそうだけどランス猫の予定だからニャ
まぁ時代に逆らって頑張ってみるニャ

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 13:52 ID:3V5HFc760

>>49
GoSをはずしてそれだからな…

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 14:05 ID:a0CBibJd0

深グロすら全ギミック飛ばせる魔猫の火力には物理じゃ絶対勝てないよ
ただ物理のが反射も怖くないし装備揃えば自由度高くて楽しいぜ

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 14:17 ID:gJEfIKYV0

ランスの火力なんてもう火水相手以外はほぼゴミみたいな物
なんなら念相手以外はメテオ撃ったほうが暴走真理の発動率的にも安定して火力出るまである
深グロは全ギミック飛ばしてる動画あるなら出してみろ

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 14:34 ID:aNhg7EOT0

なんか必死だにゃあ

55 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 15:22 ID:ID1tfsJs0

FWスクロール知らなそう

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 16:32 ID:nBqLFIz60

スタイ高く売りたい勢とGoS勢とふわたん安く買えて嬉しい勢しかいないw

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 16:53 ID:yy3t9mrt0

でも今の物理かなり強くね？
逆アルカナも控えてるし金あるなら魔猫よりも物理オススメ
最低30G必要だけど

58 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 17:25 ID:5RCrLFuu0

キャロットビートの威力が想像ほどでは無いかな
これの再使用時間があと-0.1秒されると化けると思う
アルカナで威力５０％うｐとかだったな嫌だな

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 17:37 ID:3V5HFc760

趣味型が実用レベルになって強くはなったけどまだ物足りない
他職みたいに装備1個で評価がひっくり返って天下取れるようなぶっ飛んだ装備をくれないんだよな
靴はそれだけあってもさらに投資をする権利でしかないし肩もGoSと使い分け

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 18:07 ID:a0CBibJd0

過剰いらんから精錬祭の期待値での値上げもないのがね
スロットある代わりにエンチャもないし過剰での追加効果がイマイチなのは運営わかってやってるな

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 18:09 ID:aNhg7EOT0

>>57
逆アルカナはそもそも絶望的だにゃあ

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 18:19 ID:LCmHja5k0

スタイは悪くない装備だけど結局強敵にはGOS安定だから
切り替えの手間が増えただけっていうモヤモヤ感

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 18:32 ID:MOta7lW00

GOSいる所って具体的にどのへんにゃ？

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 18:33 ID:ID1tfsJs0

アメンポテフ

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 18:59 ID:5RCrLFuu0

今深刻レベルでほしいのはサベージアクセかな
サベージのＳＰの減り方がやばい

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 19:14 ID:yy3t9mrt0

アメホなんて金でよくない？
spマッハだが

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 19:15 ID:uEGr/8F80

ミラドラ一択じゃないかにゃ？

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 19:51 ID:a0CBibJd0

ウリボウの名が付いてるからサベージSP-30ぐらいは欲しかったよね

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 20:37 ID:nBqLFIz60

まぁここで物理肩だから当分強化はこないな

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 21:33 ID:NRtSrhIM0

アメポテ美味しいよね

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 21:58 ID:RmAmsPLa0

支援＋メテオ型やるのって最低限の装備でいくらくらい必要？

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 22:05 ID:viZZsVfM0

>>69
次は支援鎧

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 22:39 ID:MOta7lW00

8シャムだけで形にはなるにゃ

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 23:00 ID:RmAmsPLa0

>>73
やっぱり8シャムは必要なのかー
8シャム無い上に資金もそこまでないから難しいかなー

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 00:17 ID:iU3/6Hc+0

少し長い計画だけど
安くなったぴかにゃんとたんぽぽを入手
精錬祭で７にする
オイルエンチャで安くなるであろう詠唱妨害八卦とディレイ太極玉を買う
ここまでそろうと、ディレイ９５％ＡＳＰＤ１９３程度は割と簡単に達成できる
ノックバック耐性ように７ドレスが２着は欲しい
ドレスを諦めてアイリンアイアンシールドもあり

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 00:43 ID:wjG0JbiT0

支援言うとるにゃろがい

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 00:51 ID:NLxFGuHX0

いや、支援＋メテオ型だって言うてるやん。
+8シャムはキツイって前提の中で十分な代替案だと思うが。
お魚シューズは無くても、ディレイさえ取れてれば何とでもなるし。

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 01:05 ID:iU3/6Hc+0

支援型でメテオも快適に打ちたいって事か
両立は非常に困難だから、やること自体おすすめしないな・・・
メテオ型をもう一体作ればいいじゃんってなる
おれはそうなったな

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 01:28 ID:USrmupYC0

物理猫は+10邪竜が快適すぎて手放せない

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 01:52 ID:8YJKNLmf0

たんぽぽなくてメテオとか大道芸にしかならないから支援に徹したほうがいい

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 03:28 ID:4o89Yh7x0

たんぽぽなしのメテオは威力があまりに違いすぎるにゃ…

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 04:47 ID:wjG0JbiT0

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?axbldxaYbiabbWcqcAabaqkb2c1kbsmagb6aAbjbtgaBK3anxaADkbmIaBK10byEaBKamzakVakV1bux3amualoakaibqCanH3awEaxXkbipawT3awCazxjbsT6amFalE1byYawS10bylaBCapmanyanx201arMfaao570b77cDdscRcp416aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab997f500
たんぽぽ無し支援猫だけど
そのへんのたんぽぽよりは火力出るにゃ

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 05:15 ID:RvMN7EeW0

これができる相談者だったら何も悩むことはないと思うよな

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 06:52 ID:g35mkLSD0

>>71からの流れで>>82をラトリオ貼ってまで出して
どういうコメントを求めているのか疑問

扱いに困って相手を硬直させるタイプだな

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 07:06 ID:FhZ5zwwO0

>>82
それが最低ランクの装備なのか

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 07:18 ID:Ga9d2DkX0

これは友達いないタイプですわww

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 09:03 ID:ob/aDagO0

アルカナカードって効果重複できるんか。。1枚だけかと思ってたわ

88 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 09:07 ID:Z4cW532M0

どこにでも挿せるカードと一緒だにゃ

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 09:12 ID:XWtbwEH30

この流れならあのドラムに言える

ウリボウスタイ3Gて買ってしまった雑魚おる？

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 09:15 ID:lleSAnN70

おりゅますwwww

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 09:19 ID:GTfXdGWG0

3Gで買ったけど強いからまあいいかと納得するしかないにゃ
持ち替え用にもう一枚ほしいから2Gになったらまた買おう

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 09:45 ID:JlDKZlfe0

買う時点ですでに少数派だからなぁ
ここから更ににんじんかイノシシかで分かれる

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 09:53 ID:+Gd3cc5D0

よちよちにはブリナラとムスペル挿すべきにゃ？

94 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 09:54 ID:IwmWdgBx0

昨日のGvでもかなり強かったわ
ただGOSと比べるとやはり脆い

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 10:00 ID:XWtbwEH30

理想を言うなら、カデス刺しとかビジョウ・イーブル・ブリナラ・ムスペル・サクライとか複数用意だろうな
GOSを捨てて純粋なよちたい火力特化型にするならだが

96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 10:00 ID:JpsyLOiu0

ビジョウとイーブルにゃ

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 11:02 ID:elKVzcOM0

耐性系の刺すとASPDが割とつらい

98 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 11:13 ID:7OTYkcAD0

やはり古メガリス挿すべきにゃ

99 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 11:13 ID:o1lPxuVT0

お靴に巨影挿すのにゃ

100 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 11:37 ID:7OTYkcAD0

少なくとも耐性系挿すならよちよち複数用意にMVP級も複数枚
ブルジョワしかできんにゃ

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 11:45 ID:elKVzcOM0

靴はグローザ使う場合あるから調整に使いたくないんだよね

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 12:02 ID:XWtbwEH30

じゃあDEF50ついてるデモニッシュガントレットだな。良OPの流通は絶望的だがｗ

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 12:26 ID:6BALAe200

スタイ3Gで買った雑魚は俺だな…
2.8で売ったから傷は小さいが…
ASPDやら詠唱調整してたのもあってGoS手放せないわ

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 12:36 ID:Zg0TXnKB0

せっかくウリボースタイ持ってるのに精錬祭きてくれないと+5にできないから塩漬けだわ
はやくサベージ連射したくてウズウズしている

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 12:41 ID:63ppRzEv0

gos装備しながらスタイ使いたいよね…
スタイはスロ無くして下段装備にするべき

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 13:19 ID:VGqqfg6c0

下段はくわえたうりぼうでサベージ消費SPカット頼むわ

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 14:00 ID:vpJzPKaF0

頭は剛勇外せない
中段も超眼帯外せない
鎧は火力の要だから使い分け
靴はウリボウ固定
肩はGOSあるけどギリ許せる
アクセ2は天邪鬼固定だからアクセ1に壊れアクセ欲しかった

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 15:07 ID:VGqqfg6c0

よちよちはもう2.1Gか
2Gラインのせめぎ合いがありそうだけどそこを下回ったら1.5Gくらいまで一気に落ちそうだな

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 15:27 ID:b6Xbs3pl0

B価格はよ

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 15:30 ID:VGqqfg6c0

B価格はまだまだ無理じゃね
複数枚需要やGoSは買えないけど1〜2G範囲なら手が出る奴が買い始める

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