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サモナー情報交換スレ 19匹目

1 ：Hal ★ ：20/04/17 15:42 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ□
サモナー情報交換スレ 18匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1583305421/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・Summoner Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/summoner
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/29 22:02 ID:Ksb+1atq0

まっ計算機回せばええってことで

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/29 22:02 ID:4RTEBXEs0

生命の魂とよちよちと猪突の話の流れなのに勝手に違う条件で話してるのはどっちだよ。

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/29 23:32 ID:ukQL8Ib+0

>>385はそもそも加算と乗算の話をしてるんであって魂、よちよち、猪突に限った話をしてるわけではないと思うが？
お前だけが勝手に>>385の話を歪曲して答えてるんだけどなんでまだわからないんだよ
>>385から>>395までの間で分かってないのはお前だけだ

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/29 23:53 ID:UEiQmYxj0

どんな時も必ず乗算のほうが上なわけじゃないけどな
>>389も言ってるけど耐性なら加算のほうが強いから

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/30 00:21 ID:OklaQgf20

君達、よってたかってID:4RTEBXEs0君をいじめるのはやめるニャ

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/30 03:40 ID:mlEcDFnr0

話の流れから>>385 への返答ってことなら
普通にID:4RTEBXEs0の解釈で合ってるやろ。
>>386 がMaxHP増加とかいう間違った例えもってきたせいで勘違いしてるんか？
この時どうしてもMaxHPで例えたかったら、
MaxHP+10%効果を複数装備した場合、仮に4枚だとして
加算計算されるなら40%、乗算なら46.41%となる。とかでないとダメだろ。
HP+1000とHP+5%なんて全く別効果のもんじゃ比較にならんよ。
種族二枚より種族一枚アチャスケ一枚の乗算とかも例えになっとらん。

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/30 04:36 ID:I5oAQwFq0

>>386の例えが悪すぎる

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/30 04:54 ID:VG2i/hhg0

お前らが説明下手過ぎて385は余計に訳分からなくなってそう

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/30 09:19 ID:tk+dMNi+0

>>399
せめて文体くらい変えなよ…

それに話の流れからじゃないって何度言えばわかるの君は
>>385はそもそも加算と乗算についてすらよくわかってないんだよ
だから加算と乗算、単純にどちらがいいのか聞いていて、それに対する答えが>>386の場合によるってものだと言っている
まず話の流れっていう固定観念を捨てろ

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/30 09:41 ID:G7isD0Tm0

今更加算乗算についてよくわかってないのが悪い
いまだに強撃や増幅のグループもわかってないようなのもいるのには驚いた

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/30 10:15 ID:mlEcDFnr0

いやいや、「場合による」だとか「固定観念を捨てろ」だとか
あやふやな濁し方するケースじゃないだろこれ。
俺も>>399で回りくどく書いておいて今更になるが、
>>389が書いてるとおり明確に答えあるし。
そもそも>>385が「ROでの加算と乗算の有利不利が分からん」ではなく、
「算数での加算と乗算も分からん」とかいう曲解してるの君だけやろ。
>>386は四則演算も分からん恐らく年齢一桁台と判断した相手にあえて百分率で答えてると思ってるんか？

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/30 10:20 ID:uQdEqwmV0

ねこにもわかるようにせつめいしてくれ

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/30 10:45 ID:SlgMILwl0

どんどんどうでもいい議論になってるからやめよう。
そもそも全てを包含した加算乗算の話はスレチでしょ。物質スレで聞いてくれとしか。
アニマルスキルうん%は全部加算で残念でした、でおわり。

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/30 10:48 ID:qpWh/s100

>>404しか話の流れガーって言ってないのに頭ドラムなのかにゃ？

>>405
にゃんにゃんにゃーん

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/30 11:07 ID:ArjYVx2J0

どう見ても386が意味分からんこと言い出したのが全ての元凶

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/30 11:49 ID:C3laVzUb0

意味わからないとか頭ハッピーセットなのかにゃ？

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/30 12:13 ID:qMpRuaTW0

ファントムだと詠唱が遅いってどういうこと？

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/30 12:19 ID:SlgMILwl0

剛勇との比較の話？ファントムには魔力エンチャがないのと、剛勇にはDEX5がついてるからかな。

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/30 12:20 ID:2xn9UZsT0

場合によるって390のは縛りじゃなくて、その場合の一つの例じゃないん？
何で突っかかってるのかよく分からないんだけど

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/30 12:46 ID:Uelybp7T0

強い弱いという質問自体が結構曖昧で
前提がないと明確な回答は難しいという意味での「場合による」じゃないのか？

乗算効果が完全に独立してればいいけど
ある効果とは乗算だけど他の効果とは加算だったりすると
その場合はある効果と加算だったほうが最終倍率高くなることもある

携帯だと説明メンドクサイ

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/30 13:45 ID:QZrw8opN0

結局場合によるってなるわけであった

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/30 14:01 ID:2xn9UZsT0

便利な言葉だな
子供や友達に聞かれても場合によるで終わらせてそう

416 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/30 14:12 ID:hztewkcj0

早く>>415さんが模範解答示せばいいと思うのにゃ

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/30 14:12 ID:RXT4mkbb0

加算乗算て元々の効果が乗算(%up)の場合の話じゃないのか
そこに固定値加算が混じってるから訳分からんこじれ方してるのであって

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/30 14:17 ID:Woyf9chJ0

具体的な数字出せばいいのよ
つまりよちなしのウリボウ靴履いて1発100kダメ出るとして
HP100kで猪突発動すれば100%upで200k出る
未発動でよちよち肩してると175kダメになって
猪突とよちよち同時では175%upだから275kダメになるってだけ

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/30 14:35 ID:W5OOTikZ0

模範解答なら>>389が出してくれてるだろ？
これ以上ない回答だが

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/30 16:13 ID:MH8fEtME0

アニマル浜口は加算だよね？
気合いだっ気合いだっ気合いだっ気合いだっ気合いだっ気合いだっ気合いだっ

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/30 18:31 ID:hCYLlK/m0

そういや+8精巧じゃらしに深淵c刺すとサイズ特化cよりダメージが弱くなる罠があったな

これも精巧のダメージアップ効果と深淵cの効果が加算計算だからだっけ
アイテム説明文だけじゃ乗算か加算かわかんないこともあるんだよな

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/30 18:44 ID:ypsohOgU0

最大HP10万ある人がウリボウ履いてマフラーでも装備した場合
HPが最大あるとして、ダメージの上昇率は生命の魂100％と猪突猛進の100％で合計200％うｐ（3倍のダメージ）
生命の魂100％と猪突猛進の100％とよちよちの75％で合計275％（3.75倍のダメージ）

他の装備からよちよちにしたらどのくらダメージが伸びるか？
ＨＰが全快の場合は、３．７５／３＝１．２５倍になる
サイズによるダメうpも加えると、１．２５ｘ１．１＝１．３７５
（ちなみに元装備の攻撃補正は0としてるので、実際はこれより小さくなり、特にサイズ補正武器との相性は悪い）

ちなみにＨＰ減少するほどよちよちの恩恵は大きい
そもそも猪突猛進が常時発動じゃないので、恩恵はもっと大きい

乗算だと１．２５倍の部分が１．７５倍になってたわけだが
普通は加算で計算なのが当たり前なんだけど、猪突猛進も生命の魂もＨＰで変化するし別扱いにならないか？
計算機使うと１．７５倍になりそうだしで、乗算である希望が少しあると思ってた

それとデマ情報多すぎだった

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/30 18:47 ID:tk+dMNi+0

加算計算で同一グループ

物理ダメージアップ
ボスダメージアップ
一般ダメージアップ
これらは加算計算

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/30 18:50 ID:xIAXjhDz0

なんかよく分からんけどそこら色々加算じゃね
よちよちに猪突猛進発動しても3割程しか伸びない
上じゃなくて下見た時の未発動時やHP減少時の底上げの方が地味だけどいい仕事してるは同意

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/30 18:56 ID:SlgMILwl0

よちよちのサイズダメアップは、忘れるくらいのオマケ程度だからそこだけ切り取ってサイズ武器との相性悪いというのはなんかもにょる。
それに乗算対象になる武器で最大なのて10虹の強撃4に深淵刺して105%じゃない？
サイズ補正が加算でもよちよちと105特化で115%アップなんだからサイズ補正武器のが良いってならないか。

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/01 15:11 ID:KamyI8B+0

そう思うならまずはよちよちを買おう！
今なら1.8Gと大変お買い得！
くじが終われば値上りは確定で更にお得！
これを見逃す手はない！さあ買おう！すぐ買おう！
誰か買え！売り切れても知らんぞーっ！

427 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/01 15:30 ID:3wh3f+9w0

物理猫は買っといて損ないだろうな。
強化GoSみたいなんが出たら分からんが・・・。

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/01 15:35 ID:UT+s4hry0

もう1Gも下がったのか
早まったな

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/01 17:00 ID:PC+zAJ1Z0

恐らく物理猫には行き渡ったんじゃないかな
靴があれだけ高価だし、２Ｇの肩をケチるとは思えん
最悪今のガチャがオイルエンチャに巻き込まれるまでありえる
他の職装備も今後どんどん出て強化されるだろうし
全ては癌の気分次第

韓国も相当やばいらしいから、本当に今のままアップデートが止まる可能性もあるけどね
まだ装備出たばっかだけど、サベージアクセかキャロビをあと0.1秒CT短縮出来る手段くだちぃ

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/01 17:23 ID:RmkhAa2U0

下がった分は靴に上乗せしてるからな

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/01 17:26 ID:Hb0XI2Nk0

まずはお手頃な肩を買わせて後から高額にしておいた靴を強引に買わせるという悪徳商法

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/01 17:39 ID:KamyI8B+0

いやいや、まだ売れないし
1.8G！ここで買わずにどうする！？
N鯖の陸地側の露店なら他にも魅力的な商品があるから
抱き合わせで買うとなおグッドだ！
さあ、ゼニーを準備してお買い物に行こう！

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/01 17:43 ID:Gr1S9Me+0

次は支援用の装備がガチャに入るんじゃないかにゃ？
でも支援用の装備ってどうなるじゃろう

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/01 18:34 ID:LbnK/rp60

支援用とはちょっと違うけど完全回避+20のじゃらしがめっちゃほしい

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/01 18:41 ID:2qBkjn/M0

靴がくじ入りしたら肩が３Gくらいまであがるにゃ
俺はROに詳しいにゃ

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/01 19:03 ID:GaYGs/n70

実際うりぼう靴待ち勢もそこそこいると思うのにゃ

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/01 21:31 ID:6tNJ0P7T0

レベル175達成できてない雑魚猫な私に174→175の狩りについてアドバイスをお恵みください…。うりぼうとスタイでサベージ型やってる物理ドラムです。ハトハンオースは日課にしていて、現在は草原マラソンしておりますにゃ。訓練の間とかソロだと微妙ですかにゃ？

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/01 21:47 ID:s1C9tLCN0

訓練は基本170まで用、イリュDの方が効率いい
ただやはりオースの時間効率に勝るものは無いから毎日地道に回していくしかないと思う

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/01 21:48 ID:2qBkjn/M0

草原　イリュ氷　IFDで地道にやるにゃ
でも気長にオースが楽にゃ

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/01 23:12 ID:CXfQp3Rt0

物理猫ならオースとEDDA回しときなさい

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/02 01:21 ID:KSNW4io00

聖属性武器とか付与でも良いけど、２５０ページは効率良い
ただ、173からはかなりきついねぇ

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/02 01:26 ID:s9VilT3G0

1.6まで下がってて草生える

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/02 02:09 ID:Y264rHAg0

よちよちもう1.7Gじゃ見向きもされてないな・・・
今1.6ってのもわかる話だ・・・
というか忘れてたけど今回のくじって普段より1週間長いんだったな
余計産出の機会が増えるわけか・・・

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/02 02:19 ID:GRI3D4670

未精錬でも使える時点でアクセと同じ様にアイテム数が減らなくなるからね

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/02 02:23 ID:iaF8LAXR0

2G辺りまでは値下がりつつも一応売れてたんだけど
2G切った辺りから値崩れ加速しつつ、尚且売れてないのがヤバイ

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/02 08:22 ID:QAOlq4ae0

ほぼ行き渡った感じだな
やはりこういうのサクッと買える物理猫ガチ勢は全体を見ても少ない感じ

447 ：437 ：20/05/02 08:24 ID:nx4grk4n0

狩場情報ありがとうございますにゃ。オースeddaこなしつつイリュDまわったりしてみますにゃ

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/02 09:06 ID:8EqcZig80

EDDA毎日やりたいよお

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/02 09:43 ID:826D6umq0

>>445
じわじわ下がり続けてて転売屋が混ざってこなかったのもあるんじゃね
最初にGoSあるから微妙とか精錬したら極一部以外にはゴミとか徹底したおかげだな
物理猫は靴の時に失敗してるから肩の初動下げの一体感よかったぞ

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/02 10:22 ID:Y264rHAg0

今買い取り屋によちよち持っていったらどんだけ足元見られるんだろうか・・・

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/02 11:12 ID:Rh/Vy1110

クジ期間が終われば多少は値上がるにゃ
そこを利鞘としてみて、どれだけのリスクあるかで判断されるだけにゃ
発売当初から価格で多少話は挙がってたけど
だいたい予想通りの1G前半〜1.5Gに落ち着きそうにゃ

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/02 12:19 ID:Q8xzK5yd0

数は減らないって言うけど2gクラスのものをポキポキおるやつおるん・・？

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/02 12:58 ID:DOc07kHa0

俺の予想通り1.6〜2.4の間に収まったか

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/02 13:23 ID:U6k+sDZX0

1〜2もしくは3〜4という田宮推理

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/02 13:37 ID:Y264rHAg0

それ言うなら2未満、もしくは2以上じゃね？ｗ

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/02 14:04 ID:s9VilT3G0

案の定、寝て起きたらよちよち値下げ合戦始まってて笑うわ。すでに１．５とかも並んで１．６が大量に売れ残ってるから１Gちょいぐらいまで落ち込みそうだね。

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/02 14:16 ID:Y264rHAg0

BならともかくNで値下げ合戦ってそうそうないからなぁ・・・

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/02 14:20 ID:s9VilT3G0

昨晩1.7で複数スタイ並べてた露店が1.6に並べ直しても売れ残ってたのは草

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/02 15:02 ID:yZ0YllwZ0

1Gまで落ちてくれたら複数所持もいけるな
肩だし耐性系考えてもええ。

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/02 15:56 ID:KSNW4io00

複数持つ金あるなら
普通にＧＯＳとの使い分けじゃね
新規だとパッケは一つ欲しいし靴必須だしで
結構参入するには条件厳しいのかもね

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/02 17:52 ID:yZ0YllwZ0

GoSはアリの前提やね。
汎用性ではダントツだからなぁ。
魔でも物理でも猫でも人でも使えるという。

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/02 19:09 ID:8TDq/Dgm0

猫装備高いから猫をやる意味はない(o´ω ｀)o

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/02 20:01 ID:lSSLYCjK0

猫って結局魔の方が使いやすいしにゃー
物理猫でつえーできるのは一部の金持ちだけにゃ

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/02 21:08 ID:KSNW4io00

魔猫の範囲攻撃がサイキックウェーブみたいのだったら良かったな
キャロビとかアームズみたいのでも良いけど
要はイベントで使いたい
たんぽぽ猫とか今は真冬状態じゃないかな

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/02 21:39 ID:13veg4Hz0

2.8Gで買っちゃった
でもずっと手放さなければ損はしてない損はしてない損はしてない

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/02 21:48 ID:DOc07kHa0

2.2Gで買った俺ですら落ち込む・・・3G以上で買った人は・・・

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/02 22:41 ID:Y264rHAg0

とはいえ、クジ期間も折り返し地点
くじ終わったら確実に多かれ少なかれ戻るだろうから
そろそろ読みにくくなってくる
とはいえまだまだ下げの方が優勢だけど

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/02 22:53 ID:s9VilT3G0

今１．５でちらほら買ってる人は値上がりを見越して…？
魔ドラムと比べて物理ドラムなんて限られたユーザー層で上がる要素ある…？

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/03 00:06 ID:zzHQuAEV0

安くなれば物理猫を作ろうと思う人が増えないことも無いだろうけど靴次第か

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/03 00:13 ID:k+UeQBay0

虹スカーフでも１Gするから初回精練前となると1.5は使うなら買う人も？
くじ終われば上がるしかないから今ぐらいが底値だろうしな

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/03 00:56 ID:p0mKQAeB0

物理猫をやろうと思うのですが相談させて下さい
うりぼう靴とスタイだけくじで自引きしました
後は何を揃えれば良いですか？
周りに物理猫がいなくてここでしか聞けない…

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/03 01:11 ID:Y9PEiWEu0

絶対あり得ないが、うりぼー靴がCにでも入って
大暴落すれば今回と逆の現象が起こる（スタイ↑・靴↓）
それにまだアクセという変身を残している
珍さんのパッケですら必中35あるんだ
運営に愛された猫ならば必中40のアクセが来てもおかしくない

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/03 01:24 ID:AxNuKA880

靴で既に50あるのに何言ってんだこいつ

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/03 01:27 ID:etNoR+WV0

必中は頭と靴で100だしいらん

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/03 02:07 ID:a7//h2UN0

>>471
ガチで他何も無いならそっから物凄いかかるぞ。
+10剛勇、ﾍｳﾞﾝﾘｰｵｰﾀﾞｰorｵｰｸﾋｰﾛｰ、詠唱妨害八卦
+7〜+9ﾄﾞﾚｽ各種、GoS or +7ﾌｪｱﾘｸﾛｽ4色
森羅万象指輪、TWO天邪鬼、サイズ特化Dv(ﾍｳﾞﾝﾘｰなら特化系ｱﾋﾞｽ)。
タブンこのくらいあれば既存のソロMDは全部遊べるんじゃないか。
金無いなら+9狙いでしくった+7のDef50%ｶｯﾄ*2個のﾌｧﾝﾄﾑ、
+8精巧じゃらし、新鮮な草のﾈｯｸﾚｽでなんちゃって物理猫にはなれると思う。

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/03 02:20 ID:/oZX8Akk0

よちよちは全財産入れたらまだなんとか届くけどどうりぼー靴とかはるか彼方だわ
もう完全に無理

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/03 02:38 ID:Kys6phtI0

剛勇ありきはないわ。
ファントム使うときは微妙に必中足りないからアクセに5%でもついてると嬉しい。

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/03 07:55 ID:k+UeQBay0

ウリボーはオイルと被れば暴落はありえるし待つわ

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/03 10:38 ID:ZN7jewA90

>>471
そこから
7剛勇or7def無視ファントム、特選ウサギ2個汚染レイドあればイーブルくらいまで余裕だよ

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/03 10:48 ID:+f8eTeU40

真面目な話475で大体あってるから困る

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/03 11:21 ID:ZN7jewA90

>>480
475で合ってるから困るんだけど、最終装備をいきなり目指せるかというと違うかと

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/03 11:26 ID:iIPfz3CW0

妥協装備の案なんていらんだろ
ファントムにするのか天の邪鬼にするのかでも違うし

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/03 11:42 ID:k+UeQBay0

うりぼうスタイにしてんしミミミ装備で完成だわ

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/03 12:19 ID:l1OKyzVS0

ファントムの人アクセ何つけてる？
俺はウェレスコアと特選うさぎちゃん付けてるんだけど

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/03 12:41 ID:jX9+tJTn0

>>482
475で最上装備が出てるし、お前の意見は聞いてねえよカス

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/03 12:54 ID:Kys6phtI0

ファントムだけ使うってことないから森羅とウサギだわ。

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/03 13:02 ID:NsjuyuI20

妥協したなんちゃって物理じゃ弱いからな
今更100k程度のダメージ必至にばら撒いてどうしろとってね

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/03 13:17 ID:HVNcuzqe0

>>462
じゃあこのスレくるにゃよ…意味不すぎるにゃ

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/03 13:31 ID:NBwuFL+A0

1.4Gも出始めてるｗｗマジで１Gぐらいまで落ちそう。３Gで買った奴らが泡ふいてるんじゃないか…

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/03 13:34 ID:1nszfxgT0

もう償却済みみたいなもんだろ

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/03 13:38 ID:Kys6phtI0

3Gで買う層は、1Gや2Gは誤差程度にしか思ってないんじゃないかな。

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/03 13:44 ID:gCkpBBcL0

対人や先行攻略組は最高効率だけが目的だから金は惜しまないよ
特にMD先行攻略組は金策効率も違うしね

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/03 13:46 ID:4hVhYKDq0

>>487
靴も肩も妥協したらそのくらいかな
そこまで妥協するならやる価値はないな

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)