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サモナー情報交換スレ 19匹目

1 ：Hal ★ ：20/04/17 15:42 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ□
サモナー情報交換スレ 18匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1583305421/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・Summoner Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/summoner
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 12:11 ID:TWfB4EiY0

魔猫はむしろいまスタートラインが下がってやりやすい気がするにゃ、チャンスにゃ！

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 12:50 ID:Y93+BdSh0

スタイがあったとしてもまだ単体DPSはランス、範囲DPSはハッカが勝つと思う。

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 13:39 ID:J1bNRa8D0

ふわタン値下がりしてそうだけどランス猫の予定だからニャ
まぁ時代に逆らって頑張ってみるニャ

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 13:52 ID:3V5HFc760

>>49
GoSをはずしてそれだからな…

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 14:05 ID:a0CBibJd0

深グロすら全ギミック飛ばせる魔猫の火力には物理じゃ絶対勝てないよ
ただ物理のが反射も怖くないし装備揃えば自由度高くて楽しいぜ

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 14:17 ID:gJEfIKYV0

ランスの火力なんてもう火水相手以外はほぼゴミみたいな物
なんなら念相手以外はメテオ撃ったほうが暴走真理の発動率的にも安定して火力出るまである
深グロは全ギミック飛ばしてる動画あるなら出してみろ

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 14:34 ID:aNhg7EOT0

なんか必死だにゃあ

55 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 15:22 ID:ID1tfsJs0

FWスクロール知らなそう

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 16:32 ID:nBqLFIz60

スタイ高く売りたい勢とGoS勢とふわたん安く買えて嬉しい勢しかいないw

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 16:53 ID:yy3t9mrt0

でも今の物理かなり強くね？
逆アルカナも控えてるし金あるなら魔猫よりも物理オススメ
最低30G必要だけど

58 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 17:25 ID:5RCrLFuu0

キャロットビートの威力が想像ほどでは無いかな
これの再使用時間があと-0.1秒されると化けると思う
アルカナで威力５０％うｐとかだったな嫌だな

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 17:37 ID:3V5HFc760

趣味型が実用レベルになって強くはなったけどまだ物足りない
他職みたいに装備1個で評価がひっくり返って天下取れるようなぶっ飛んだ装備をくれないんだよな
靴はそれだけあってもさらに投資をする権利でしかないし肩もGoSと使い分け

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 18:07 ID:a0CBibJd0

過剰いらんから精錬祭の期待値での値上げもないのがね
スロットある代わりにエンチャもないし過剰での追加効果がイマイチなのは運営わかってやってるな

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 18:09 ID:aNhg7EOT0

>>57
逆アルカナはそもそも絶望的だにゃあ

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 18:19 ID:LCmHja5k0

スタイは悪くない装備だけど結局強敵にはGOS安定だから
切り替えの手間が増えただけっていうモヤモヤ感

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 18:32 ID:MOta7lW00

GOSいる所って具体的にどのへんにゃ？

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 18:33 ID:ID1tfsJs0

アメンポテフ

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 18:59 ID:5RCrLFuu0

今深刻レベルでほしいのはサベージアクセかな
サベージのＳＰの減り方がやばい

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 19:14 ID:yy3t9mrt0

アメホなんて金でよくない？
spマッハだが

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 19:15 ID:uEGr/8F80

ミラドラ一択じゃないかにゃ？

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 19:51 ID:a0CBibJd0

ウリボウの名が付いてるからサベージSP-30ぐらいは欲しかったよね

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 20:37 ID:nBqLFIz60

まぁここで物理肩だから当分強化はこないな

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 21:33 ID:NRtSrhIM0

アメポテ美味しいよね

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 21:58 ID:RmAmsPLa0

支援＋メテオ型やるのって最低限の装備でいくらくらい必要？

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 22:05 ID:viZZsVfM0

>>69
次は支援鎧

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 22:39 ID:MOta7lW00

8シャムだけで形にはなるにゃ

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/19 23:00 ID:RmAmsPLa0

>>73
やっぱり8シャムは必要なのかー
8シャム無い上に資金もそこまでないから難しいかなー

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 00:17 ID:iU3/6Hc+0

少し長い計画だけど
安くなったぴかにゃんとたんぽぽを入手
精錬祭で７にする
オイルエンチャで安くなるであろう詠唱妨害八卦とディレイ太極玉を買う
ここまでそろうと、ディレイ９５％ＡＳＰＤ１９３程度は割と簡単に達成できる
ノックバック耐性ように７ドレスが２着は欲しい
ドレスを諦めてアイリンアイアンシールドもあり

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 00:43 ID:wjG0JbiT0

支援言うとるにゃろがい

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 00:51 ID:NLxFGuHX0

いや、支援＋メテオ型だって言うてるやん。
+8シャムはキツイって前提の中で十分な代替案だと思うが。
お魚シューズは無くても、ディレイさえ取れてれば何とでもなるし。

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 01:05 ID:iU3/6Hc+0

支援型でメテオも快適に打ちたいって事か
両立は非常に困難だから、やること自体おすすめしないな・・・
メテオ型をもう一体作ればいいじゃんってなる
おれはそうなったな

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 01:28 ID:USrmupYC0

物理猫は+10邪竜が快適すぎて手放せない

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 01:52 ID:8YJKNLmf0

たんぽぽなくてメテオとか大道芸にしかならないから支援に徹したほうがいい

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 03:28 ID:4o89Yh7x0

たんぽぽなしのメテオは威力があまりに違いすぎるにゃ…

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 04:47 ID:wjG0JbiT0

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?axbldxaYbiabbWcqcAabaqkb2c1kbsmagb6aAbjbtgaBK3anxaADkbmIaBK10byEaBKamzakVakV1bux3amualoakaibqCanH3awEaxXkbipawT3awCazxjbsT6amFalE1byYawS10bylaBCapmanyanx201arMfaao570b77cDdscRcp416aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab997f500
たんぽぽ無し支援猫だけど
そのへんのたんぽぽよりは火力出るにゃ

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 05:15 ID:RvMN7EeW0

これができる相談者だったら何も悩むことはないと思うよな

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 06:52 ID:g35mkLSD0

>>71からの流れで>>82をラトリオ貼ってまで出して
どういうコメントを求めているのか疑問

扱いに困って相手を硬直させるタイプだな

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 07:06 ID:FhZ5zwwO0

>>82
それが最低ランクの装備なのか

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 07:18 ID:Ga9d2DkX0

これは友達いないタイプですわww

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 09:03 ID:ob/aDagO0

アルカナカードって効果重複できるんか。。1枚だけかと思ってたわ

88 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 09:07 ID:Z4cW532M0

どこにでも挿せるカードと一緒だにゃ

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 09:12 ID:XWtbwEH30

この流れならあのドラムに言える

ウリボウスタイ3Gて買ってしまった雑魚おる？

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 09:15 ID:lleSAnN70

おりゅますwwww

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 09:19 ID:GTfXdGWG0

3Gで買ったけど強いからまあいいかと納得するしかないにゃ
持ち替え用にもう一枚ほしいから2Gになったらまた買おう

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 09:45 ID:JlDKZlfe0

買う時点ですでに少数派だからなぁ
ここから更ににんじんかイノシシかで分かれる

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 09:53 ID:+Gd3cc5D0

よちよちにはブリナラとムスペル挿すべきにゃ？

94 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 09:54 ID:IwmWdgBx0

昨日のGvでもかなり強かったわ
ただGOSと比べるとやはり脆い

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 10:00 ID:XWtbwEH30

理想を言うなら、カデス刺しとかビジョウ・イーブル・ブリナラ・ムスペル・サクライとか複数用意だろうな
GOSを捨てて純粋なよちたい火力特化型にするならだが

96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 10:00 ID:JpsyLOiu0

ビジョウとイーブルにゃ

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 11:02 ID:elKVzcOM0

耐性系の刺すとASPDが割とつらい

98 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 11:13 ID:7OTYkcAD0

やはり古メガリス挿すべきにゃ

99 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 11:13 ID:o1lPxuVT0

お靴に巨影挿すのにゃ

100 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 11:37 ID:7OTYkcAD0

少なくとも耐性系挿すならよちよち複数用意にMVP級も複数枚
ブルジョワしかできんにゃ

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 11:45 ID:elKVzcOM0

靴はグローザ使う場合あるから調整に使いたくないんだよね

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 12:02 ID:XWtbwEH30

じゃあDEF50ついてるデモニッシュガントレットだな。良OPの流通は絶望的だがｗ

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 12:26 ID:6BALAe200

スタイ3Gで買った雑魚は俺だな…
2.8で売ったから傷は小さいが…
ASPDやら詠唱調整してたのもあってGoS手放せないわ

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 12:36 ID:Zg0TXnKB0

せっかくウリボースタイ持ってるのに精錬祭きてくれないと+5にできないから塩漬けだわ
はやくサベージ連射したくてウズウズしている

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 12:41 ID:63ppRzEv0

gos装備しながらスタイ使いたいよね…
スタイはスロ無くして下段装備にするべき

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 13:19 ID:VGqqfg6c0

下段はくわえたうりぼうでサベージ消費SPカット頼むわ

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 14:00 ID:vpJzPKaF0

頭は剛勇外せない
中段も超眼帯外せない
鎧は火力の要だから使い分け
靴はウリボウ固定
肩はGOSあるけどギリ許せる
アクセ2は天邪鬼固定だからアクセ1に壊れアクセ欲しかった

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 15:07 ID:VGqqfg6c0

よちよちはもう2.1Gか
2Gラインのせめぎ合いがありそうだけどそこを下回ったら1.5Gくらいまで一気に落ちそうだな

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 15:27 ID:b6Xbs3pl0

B価格はよ

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 15:30 ID:VGqqfg6c0

B価格はまだまだ無理じゃね
複数枚需要やGoSは買えないけど1〜2G範囲なら手が出る奴が買い始める

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 15:33 ID:JBEd1xHU0

>>75
たんぽぽとぴかにゃん使いながらできるとかなり良さそうだけど、その場合取得スキルどんな感じになるの？

112 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 15:42 ID:bhT62d4y0

よちよちは森羅万象ぐらいの価格1.5〜1.8Gで落ち着くだろうな
あっちも+10頭セットとニッチ性能だったから似たようなもんだ

113 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 15:49 ID:XWtbwEH30

事前にぴかにゃんの相場の動きでヒントがあったのに、何で初動で飛びついてる奴がいたのか不思議だった
まぁ下降型のほうがテンバイヤーに邪魔されないからいいけど

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 16:50 ID:kjUK7ZjS0

デモニにDEF無視なんてついてたら使い辛くてしょうがないから、
調整次第で攻撃速度か魔力エンチャが良さそうだな。

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 19:01 ID:nXiFDQJ60

よちよちにチェンMVP挿しマジおすすめ

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 19:30 ID:bhT62d4y0

+10暗殺者マフラーに修羅チェン挿してた猫いたね

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 20:19 ID:QePF9HP/0

>>111
人それぞれ、としか答えようがないよ。ぴかにゃん使うとなると、ニャングラス5が取りたくなる。でも、エデンに換えたときにちょっと後悔するかも。

シーフード系を完全に切るか否かも人それぞれ。シーフード取るときにトロを3〜5のどこにするかも人それぞれ。ソウルアタック取るか否かも人による。

ジョブも52くらいまでは175クエで楽だけど、55まで上げるのはそれなりにかかる。なので、振る順番も人によって違う。

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 20:46 ID:mnH8/HmS0

アビス養殖でもないとJob55はかなり苦行よ
半端な気持ちじゃ心が折れるから３ヶ月目安でやろう

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 20:54 ID:JBEd1xHU0

>>117
ありがとう
たんぽぽ靴くじで引けたから始めてみようと思ったからありがたい！
前提条件取ろうと思うと何を切るか悩むね

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 21:29 ID:4o89Yh7x0

+9以上のエデンがないなら、ニャングラス5取得はたんぽぽ持ちには鉄板ルートにゃ
最終的な装備を見据えてスキルを最初から削るよりは、段階的に装備が充実していって
削れるスキルを考えて、その都度変えていくほうがいいにゃん！
ちなみにぴかにゃん+たんぽぽ型なら迷わずニャングラス5取得しておいたほうが気持ち楽にゃ

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 00:20 ID:51haEiQE0

https://www.youtube.com/watch?v=iaZ9_LNC0fQ
こういうマシンガンみたいなサベ連射はやろうと思っても絶対やれないんだけど
高性能のPCが必要なのかゲーミングマウスが必要なのか改造クラが必要なのか

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 00:34 ID:bgMHBpwv0

まずシミュ結果だせ！
話はそれからや

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 00:42 ID:sk7IgFdS0

>>121
これ早送りしてないです？

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 00:54 ID:x76qoY9Q0

普通にただのキャンセル撃ちだにゃ、タイミングがしっかりしてればこんな感じじゃないかにゃ？
クラ改ならMBモーションも同じスプライトとアクトファイル使ってるから
モーションが速くないとおかしいにゃん、けどそこ同じだったにゃ
マタタビキャンセル撃ちもこんな感じになるにゃ

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 01:42 ID:t8Zg+DqZ0

よちよち手に入ったから使ってみたけど思ってたよりも手応え良かった
猪突猛進込みの上限時1.3倍程度に注目されがちだけど
未発動時でも大幅に火力が上がってて単体相手の立ち上がりが良くなる
上も当然伸ばすけど下をもっと押し上げて平均値を上げつつぶれ幅を減らすみたいな印象

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 06:39 ID:4s9mA9tZ0

状況により何枚も欲しい
メガリス、デビリン、ボスc、それぞれの+5と+7

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 07:41 ID:4XuGsavm0

サベージを0.10くらいにするとジャンプとうずくまるの詠唱長すぎない？
みんなどうしてるのかにゃ

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 09:09 ID:bzLu7V150

条件次第だけど俺はそのくらいの調整ならジャンプもうずくまるも許容範囲内だな
+5スタイでサベージ0.10調整してジャンプうずくまるの詠唱が長いって言ってるなら自業自得
+4以下のスタイと比べて2倍近く詠唱長くなるからな

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 09:14 ID:4ft4hJEG0

仮にキャンセル調整してもこの動画ほど撃つには連射機が必要そう

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 09:20 ID:gtj7TYdj0

スタイの感想よりGoSとの比較がほしいわ
特に古城始まるし、ジラントや闘技場あたりで使用感ほしいです！
ちなみに今は熊肩です！

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 09:33 ID:t8Zg+DqZ0

比較はできても実際に使う時は比較なんてしなくね？
GoS必須なとこに他の肩で行っても死ぬだけ
先にGoSが必要かの判定があって不要な場合に火力を上げて時短する用の肩だよ

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 09:55 ID:NhwUPPOv0

まさにその通りだね

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 10:10 ID:E8DN11Ci0

後ろにマグロ猫いればいいo(｀ω ´＊)o

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 10:12 ID:E8DN11Ci0

【スタイ】 【マグロ】 【マグロ】
こう並べばいい(o´ω ｀)o

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 10:52 ID:4XuGsavm0

猫ってポリン団リセットできたっけ？

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 10:55 ID:B4XJ9RxY0

ポリン団はヒューマンだけかと

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 11:17 ID:WGrDyyiK0

トイレクエでヒューマン扱いされてるからイケるってことやな

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 11:20 ID:md6QFyN40

回廊で新しいじゃらし出るとかいうのはどこいったんや

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 11:23 ID:rYlsGorz0

>>121
今時まともにクリック連打してたら手が腱鞘炎になる
不正が見抜かれる大会出るような人以外はみんなゲーミングマウスでやってるよ
馬鹿なやつがG仲間からゲーミングマウスの設定教わって連射すげえみたいなツイートして炎上してたけどな
他にも装備の一式変更や装備変更からスキル使用後元の装備にする設定とか色々あるよ

140 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 12:36 ID:gVP39gBu0

虹じゃらしにしたら誤クリックASボルトでうずくまる更新出来なくて転びまくったわ
あれミスせず使いこなしてる過半数はゲーミングマウス利用者だろｗ

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 12:39 ID:HnuflUOw0

誤クリックはゲーミングマウス関係ないと思うんですがそれは

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 12:52 ID:578By2Dz0

誤クリックとゲーミングマウスが合わさったらって意味だと思うんだが・・・
だって普通のマウスだったら誤クリックしても１回攻撃するだけだからね
仮に運悪くASが出ても１発が限度

143 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 12:53 ID:4ft4hJEG0

ゲーミングマウスの設定解説してるサイトある？

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 12:54 ID:md6QFyN40

ソウルアタックは罠

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 12:55 ID:gVP39gBu0

1分近く秒間4､5発撃ってて誤クリックなしは自分には出来んかったわ
あれが手動ならすげーと思う

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 12:56 ID:xBNbQdI90

そろそろ+8魔力とんぼじゃらしの完全上位互換出ないかな

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/21 12:59 ID:WGrDyyiK0

>>143
スレ違いなんで物質スレでやりなさい。
グレー範囲な質問なんでスルーか叩かれる覚悟で。

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)