■掲示板に戻る■
全部
1-
101-
201-
301-
401-
501-
601-
701-
801-
901-
1001-
最新50
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
クルセイダー系情報交換スレ193
1 :
Hal ★
:20/04/24 13:59 ID:???0
□クルセイダー系の情報交換スレッドです□
【前スレ】クルセイダー系情報交換スレ192
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1578722056/
■心得■
・愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。。
・質問の前に、関連サイト・WIKI・Ctrl+Fで現行・直前スレ内の検索を推奨。
・情報交換スレ、ということをよく考えてください。情報乞食スレではありません。
・新スレは
>>950
がスレ作成依頼スレッドに作成依頼を出す事。反応無ければ
>>970
→
>>980
→
>>990
の順で依頼すること。
■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
-【クルセWIKI】 クルセイダー基本情報
http://crsdr.rowiki.jp/
-【わむてるらぶ】 スキルシミュレータ
http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【「ROラトリオ」避難所】 戦闘データ計算機.
http://roratorio-hinanjo.net/roro/main/main.html
684 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/09/25 20:57 ID:+wa27uTX0
石化ってペロスならMDEFで取れるけど獄はMDEFでは実質取れないと思った方が良いぞ
オーラでもレベル差でガッツリ食らうから
685 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/09/26 05:38 ID:vDi9Y90J0
RoGやってる人あまりいないけど
ラングリ竜剣に逆皇帝
混沌のアコに暴走
装備極まってたら物凄いダメージ出るな
686 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/09/26 06:51 ID:EMI0+NIc0
金額が同じくらいの装備を他職でやったらもっとダメージ出るって話にならない?
687 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/09/26 08:48 ID:LH1hO+4s0
しかも色んな属性使えたりね
688 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/09/26 10:06 ID:9z0LECQI0
徒歩セイヴのASハイネスが楽過ぎて武器変える気にならない
いやまあ買えないけど
689 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/09/26 16:12 ID:u4YC47pq0
Lv171シールドチェーンでマットドレインリア狩ろうとすると当たらなくてイライラするぅーーーー
ほとんどミスするのに、こうもりには2000〜3000を高速で食らいまくり
バニシングにしても微々たるダメだし
Lv173ED竜槍型の時はさほど苦に思わなかったが
690 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/09/26 19:12 ID:EMI0+NIc0
SdCnとバニ同じくらいのダメ出なかったかな?
691 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/09/27 00:43 ID:Iv06W+7f0
>>690
見間違いかもだけど、10倍くらい違った(職パッケ、リングx2)
珍を入場クエストの途中で止めて、アイテム供給専用にしてしまった
クエスト専用マップだと、ナイトメアはいないし、モブはまばらだから
タイマンしやすい
(代わりに、珍がLv170止まりだが)
692 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/09/27 01:27 ID:dnQY7//P0
>>686
持ってる他職が魔系だと汎用でかなり使いまわし効くんでリーズナブル
693 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/09/27 02:28 ID:FtUWD+Oe0
ガチ装備のRoGはまだ見たことないわ
逆皇帝がまだ希少価値で10Gするしな
694 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/09/27 05:07 ID:lNHy5c+t0
>>691
職パッケならそれくらい差が出る
イベントが終わるから今後ラトリオで計算して必中に足りないHITが80前後なら
+8ブラックヴェールを考えると良いぞ
695 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/09/27 23:50 ID:1cw7NU8L0
RoGはモーションと射程さえ改善すればな
696 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/09/30 00:40 ID:fyfC2XCR0
ROGは真理の解放さえあれば確定ハイネスヒールでHP無限回復するんだがSP回復がネック
697 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/09/30 12:04 ID:c4TOj2DL0
レイジェネ型って金かかるくせに汎用性ないのが辛いよな
698 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/09/30 18:18 ID:IjRBTryy0
乱戦GvでRoG食らったらそれなりに痛かったけどな
699 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/09/30 18:45 ID:7y39SZWK0
それなりは個人差があるから…
700 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/09/30 23:31 ID:FyYA/wpF0
>>698
君の装備がどんなかはわからないが、それなりの耐性なんだろ?
どんなもんか教えてくれよ
701 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/03 00:44 ID:CH1YFLC90
火力装備と受ける側の耐性装備によるからな
聖耐性積んでないと11x11の範囲で1発25k〜30k前後連発できる計算ではあるな
食らったことないけど
702 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/03 03:48 ID:5t3o/fmk0
その程度が痛いと言われてもなぁ
MHPなんて大体の職が100k越えるだろうし
703 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/03 13:54 ID:RdcgH4520
P80属性80あっても秒7回30k飛ばしてくるのが今の火力だからな
704 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/03 18:50 ID:m2AFaKiV0
RoGの話やろ
705 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/03 21:49 ID:j2tfCAY40
キャラスロ2つ追加されたしRoGを始めてみようと思うけど
グリフォンって乗ると連射速度が落ちるらしいけど
それって猫みたいにアホみたいに遅くなるの?
それともなんとなく気持ち遅くなる程度?
706 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/04 10:26 ID:MmvgiKW60
逆でグリフォン乗ると連射速度早いんじゃなかったか?
707 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/04 11:22 ID:O3WXsN/i0
グリフォン騎乗で連打力は低下する
真理ハイネス利用するんだったら何の問題もない
708 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/04 12:33 ID:d7McrDo60
グリフォン乗ったらすげぇ速さで連打できるぞ
空打ちや敵がいないと連打できないけど
709 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/04 19:51 ID:WPlXku8a0
RoG(グリ騎乗時)は敵に当たってるとさくさく連打できる
敵に当たってないと明らかにのっそり連打になるから
混戦時の当たってる当たってないは自分の攻撃モーションの速さで見てる
範囲は良いんだけどとにかく射程が短くてつらいんだよなぁ
範囲をマジ系(ラディウスなし)位まで伸ばすか
即時発動系で範囲もっとバカみたいに広くするかしてほしい(例:獅子吼)
710 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/04 19:53 ID:WPlXku8a0
射程をマジ系、だったわ間違えた
711 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/04 21:28 ID:biWQ75H/0
射程もだけど、威力装備だと耐久がないから、SW欲しくなるわ
あと聖属性対策にインスピ時の無属性化の仕様調整早く来て欲しいわ
712 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/05 01:38 ID:kI+Hvlqg0
RoG食らってみたけど、大したことなかった
暴走こみ20kとかやる価値ないな
713 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/07 02:30 ID:GJtkUF+C0
暴走込み20kって装備が弱いだけでは
逆アルカナないと火力全然違うしな
714 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/07 06:16 ID:a7IDSNj60
聖固定って時点でもうやる気出ない
ただのお遊び枠だから突き詰める必要無いと思う
元々魔職やってる人が天秤だけ買ってあとは装備使いまわして遊びものだと思ってる
715 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/08 01:49 ID:IRn6oqdK0
聖鎧と金盾で無力化だしなぁ
極一部の装備揃ってるRoG以外やる意味はない
EDも倒せんから今の前衛火力はRKに取られてる
716 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/08 12:51 ID:AerXXjm60
おおお!
8水龍真理鎧買えたわ、
ROG使用時確率で10秒完全回避つええなハイネスヒールも自動発動するからななし3程度だとカンストダメージ連打&鉄壁だったわ
717 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/08 13:38 ID:CelfT3970
昔ハトハンでハイネス出なくてあれ?って思ったら不服着てた思い出
718 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/08 20:20 ID:f5Hrd4TT0
真理の解放水龍神にドルとか指したら発狂ものだな
719 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/09 02:03 ID:AbCnn//30
最近は狂ったインフレでカンストとか2Mとか連打が普通になっちまったな...
ネタのクリティカル型とかまじネタにしかならなくなって悲しい
720 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/09 12:40 ID:NpW7t2pf0
結局RGは火力やるならEDするのが1番やな
チェーンと合わせればET消化もできるし
721 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/09 17:39 ID:AbCnn//30
チェーンは必中バグで超フリー来たら無力なのそろそろ修正してほしいよな
722 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/09 20:07 ID:nyizNRZ50
ゴミみたいな装備でもRoGでグローザ倒せてるのが救い
723 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/09 20:19 ID:tw6jFk2o0
最大HPが1m超えるにはどんな装備が必要ですか
724 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/09 20:26 ID:TM+ibNgV0
9アセイミー、タオイリュゴヴ、時魔セットで行かないかな
725 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/09 21:33 ID:tw6jFk2o0
>>724
ありがとうございます
アセイミーなんですね、ラトリオ作ってみます
726 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/10 02:54 ID:7ZXW7SIh0
YEGvじぉタオもHP増加なくなってかなり弱体化されて泣きそう
WSPじゃ連打じゃ間に合わないことが多々ある
727 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/10 14:41 ID:qpl1x5M+0
久しぶりに復帰したら超過疎っていたのでB鯖に移住する事にしました。
あまりにも変わりすぎててよくわからないのですが、
職パッケージ無で物理攻撃RGをやろうとしたら、どのような型になりますか?
ソロ主体ですが、またハマったらギルドに入ってPTもやりたいです。Gvは考えていません。
引退前はV>S型の献身やってました。3減盾くらいしかないです。
元鯖に婆園通える程度のメカニックがいるので、金策はそちらでやろうと思っています。
728 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/10 17:40 ID:uO6Dh91o0
とりあえずミミミやりなさい
729 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/11 02:51 ID:QVWhvMgi0
>>726
料理たべて
730 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/11 05:42 ID:vP76sUy20
>>727
今生きてる攻撃スキルが
バニ・RoG・ED・シールドチェーン
バニ型で装備は+7メタルスティックとインペリアルブーツくらいじゃ
必中装備やダメUP装備・イルシ装備は人による
731 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/11 07:49 ID:54xpudDM0
>>727
予算次第だが物理ならED型にするのが1番だな
バニポもダメージそこそこ出るから地属性通らない相手もなんとか処理できる
まぁ予算次第だ
732 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/11 15:15 ID:sSwbL8iW0
ギルメンがEDは強制地属性で糞すぎとか言ってたわ
使ってるRGからすると地属性、火属性、聖属性、闇属性にダメージでない糞らしいよ
733 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/11 15:35 ID:8LDsQCso0
ギルメンガーガンホーガーユーチューバーガー
知人ガー友達ガー先輩ガー
734 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/11 15:48 ID:Ffnt+PFM0
ROGも一見魔法で真理暴走2Mダメ3Mダメ連打出来て、さらに必中で最強に見えるが
聖属性にはダメージ出ない糞らしいぞ
735 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/11 16:54 ID:LwYtXyb10
珍や猫の基準で言うなら
RoGやOBバニポと使い分けて戦わんといけないのは苦痛だろうな
736 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/11 17:14 ID:vP76sUy20
RoGはABのアドラジュデMEと同じ系統やろ
EDが不遇なのは170〜コンテンツで相性悪い
バニは単体攻撃なのと射程が微妙に短い
737 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/11 18:24 ID:sSwbL8iW0
まあ、魔法→ROG、物理→EDでまったく系統違うからな
738 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/11 18:30 ID:d6CyPB5z0
RoGはこれからクジ装備で強化されていきそうだし、将来的に無属性で打てる?としたらなかなか良さそう。
739 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/11 19:13 ID:sSwbL8iW0
韓国で4次職業実装されたしもう次の修正は4次職スキル前提やと思うわ
740 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/11 23:38 ID:t5WIGRBG0
>>732
夢幻ソロとかは諦めるしかないけど、多少属性相性悪いとかならゴリ押しできる
ゴリ押し効かない相手にバニポ
本当はパッケチェーンあると楽なんだけどね
741 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/12 00:53 ID:e7yOStvP0
>>740
確かに強制属性だと相性悪い属性混じると無力だからなぁ
ET、夢幻、異形みーんないけないわ萎える
742 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/12 01:22 ID:FaJbSVau0
EDだけでも頑張ればコルメモboss倒せると聞いたわ
743 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/12 01:22 ID:FaJbSVau0
どこかに動画ないかな?
744 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/12 02:21 ID:qpTjSYcm0
>>741
異形は献身しながらDOPフルフォースでLA連打オススメ
745 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/12 02:35 ID:D5O7Dkn50
>>742
コルメモはそもそも地属性通らないぞ
バニポはDPS足らなくて逃げられるから、ソロするならWパッケ必須になる
そしてHITキツイからミミミのチョコスティックが刺さったりする
746 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/12 05:59 ID:PZwuUwbp0
Wパッケってことはチェーンか?
バニでDPS足りないってダメージ幾つの想定で話をしてるのか詳しく頼むわ
747 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/12 11:24 ID:D5O7Dkn50
>>746
チェーンだね
バニポは一発200kくらいかな
チェーンだと800kくらいは出るから流石に単体のDPSは比べ物にならない
豪傑とかの特殊エンチャ抜きのダメージね
748 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/12 11:43 ID:MoBf5x/v0
うちのRG娘パケのチェーン140k、弱点属性ついても280kなんだが800kでmvpカードかなにか?
749 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/12 11:55 ID:D5O7Dkn50
>>748
龍槍と剛勇は付けてるけど、龍槍以外全部パッケでももっと出ると思うぞ
何かがおかしい...
750 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/12 12:01 ID:q5quadZX0
コルメモってWパッケアクセとHiTが足りてれば他は適当でも倒せる?
751 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/12 12:06 ID:D5O7Dkn50
>>750
結構微妙なラインかも、まぁチャレンジや
あとHIT確保が結構キツい
剛勇とチョコスティックでギリギリって感じだからなぁ
D20料理とチョコスティックでいけるかも
本当はジオイアつけたいけどね
752 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/12 12:09 ID:9PmZQJpa0
>>748
武器+9パッケ槍でDEF無視100かポイスピ
中段織天使
下段浮遊ジオイア
このあたりで何かが欠けてそう
HITはインスピフルスロで問題ない
753 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/12 12:32 ID:D5O7Dkn50
>>752
チェーンってDEF無視いらないって思ってたけど必要だっけ
キリ効果はのりそうだなぁ
754 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/12 12:47 ID:9PmZQJpa0
>>753
ごめん。
バニポと同じだと思ってたわ
調べたらDEF無視も錐効果も両方関係ないみたい
755 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/12 12:57 ID:JGaXcv780
自分もパッケ&守護騎士セットで250kくらいだ
ここから強くするのに何がいるかよく分からなくて
756 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/12 13:38 ID:m8vknwGR0
他人ソースだけど、コルメモの場合の与ダメアップ
合体ギミック前の東西南北に湧くEA2Sの倒し方
北と西を残すとストーンスキン発動
東と南を残すとアンチマジック発動
つまり、北と西だけ倒すとアンチマジック効果で物理ダメが上がる
(北と西どちらだけでも良いかも)
757 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/12 13:47 ID:PZwuUwbp0
チェーンで800kは凄くないか?
後でラトリオ頼む
ちなみに俺は付与して必中か90%以上当たる状態のバニで700k越えてた
ソロじゃなかったからソロで倒せるかは不明
758 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/12 13:54 ID:q5quadZX0
ありがとうございます。
パッケ装備+α無いと厳しいんだね…
759 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/12 13:57 ID:uJ1DO/5m0
まぁいうて175以上しか入れないMDのボスじゃしな
ギミック理解して一定の耐性と火力があれば容易に狩れるとはいえ
760 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/13 00:18 ID:mOOC3xlH0
>>757
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
こんな感じだけどなんかダメージが合わない
実測は水付与して650kだった
合体後は
>>756
に書いてある通りで、1Mちょいくらいで豪傑出て1.5Mくらいかな
頭はHIT問題さえなんとかなればパッケ頭でいけると思う。
自分に置き換えるとジョンダ支援+手紙支援+チョコスティック+シロマアイスティーでギリギリって感じ
剛勇にすればシロマ節約かチョコスティックをジオイアに変えれる。
761 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/13 00:23 ID:mOOC3xlH0
>>760
ごめんURLミスってたわ・・・
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aFbadtbibKbMbMbAcqbeaxP3dbibihaaFakL3ayeibwq12kbnZ3azWalIalI1bbq13bqx12hbwp12hbws12hbwr13bwu13bwu12k3kk3g4u2f183agmf828jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab134kk8fbf14f4f2f1388
一部ミスってたので、直したらダメージがだいたい実測通りになった
762 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/13 00:55 ID:/KZ+XfVl0
URLはミスってもシミュは必中100だしチェーンでミスは出ないな!
763 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/13 10:24 ID:dMkdhn6X0
HIT全然足りてなくて草
764 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/13 12:22 ID:CvfWTrNE0
必中なんだからバグでもない限り当たるだろ!
765 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/13 13:00 ID:JeCl0OEU0
はやくチェーンバグ直せよ癌ー!(怒り)
766 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/13 13:21 ID:9GfVWDLg0
必中バグあるのを知らなかったんやろうなぁ
まぁガラナかおやつとエクラ支援
Lvが180なら8割当たるから行けると思う
767 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/13 13:45 ID:9GfVWDLg0
よくみたらインスピOFFじゃねーか
768 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/14 04:27 ID:yBGDcRNz0
基本全部ROGでOKやぞ
769 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/14 09:08 ID:XjY1rNal0
>>766
剛勇はHIT確保目的かな
実質25稼げる
あとは手紙支援とか料理入れたらなんとかなる
770 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/14 09:28 ID:j0oDSzm40
たぶんこれならメタルバニしたほうがいい
771 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/14 10:10 ID:XjY1rNal0
>>770
龍槍の回復に慣れすぎて戸惑いそうだけど、メタルスティックあるならそっちもアリだな
HIT補正もあるし
まぁバニポのために高い槍買うのかって感じだが...
772 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/14 19:54 ID:rXf9taDG0
1.5Gの臨時収入あったんだけど、何買えばいい?
今はパッケ装備くらいしか無いのだけど、龍槍ってやつを買えば幸せになれるの?
対人はやらずに、ソロでMD周りたいです。
773 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/14 20:07 ID:+OKH2xny0
チェーンだけだと念がな…
HPが3%剤で不満ないなら8ネザーでダメージ増える(要計算)
HIT確保で8ブラックヴェール
チェーン用靴セットは微妙なんだっけ?
774 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/14 23:40 ID:XjY1rNal0
>>772
MDまわる事が目的ならそもそもRGじゃなくて珍とかロボをオススメする
移動スキルも便利だし
RGでMDまわりたいってのと、将来的にももっと装備揃えたいって感じならシルリンと龍槍かなぁ
775 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/15 11:01 ID:D4Y+8zxT0
強制地属性のEDは大半のMDで無力だからMD用じゃないなあ
ETくらいなら全身必中装備に変更してバニポで突破可能らしいが
776 :
772
:20/10/15 17:53 ID:AXPqwIyL0
魔神殿ソロしている人もいたので、
シールドリングと龍槍買おうと思います。
引退前は極一部の廃人PTしか登れなかったETに、RGソロも面白そうです。
777 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/15 23:27 ID:HuQnsd4/0
コルメモやシュミツにソロで行ってうまうまじだぃ
778 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/16 01:56 ID:+PD/wk4K0
地属性だと両方属性表からダメージゼロ
779 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/16 02:09 ID:PX7I4h8f0
>>776
アスドラだけで魔神殿ソロは無理だからパッケチェーンと使い分ける必要あるぞ
バニポでもいけない事はないけどとにかくだるい
780 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/16 02:59 ID:1MXfS9mp0
魔神殿は火MOBもいたっけ?EDだとmissになったか
781 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/16 03:00 ID:1MXfS9mp0
地、火、聖のどれかがいる場所はだるいな
782 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/16 11:00 ID:joKEJmr/0
蜘蛛の次が火犬だろ
783 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/10/16 11:53 ID:CPVxiRmL0
EDだとミスだし、RS使うからパッケチェーンあたりは欲しいという
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)