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セージ・プロフェッサー・ソーサラー　127講目

1 ：Hal ★ ：20/04/26 00:28 ID:???0

賢者（Magician,Sage,Professor,Sorcerer）に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
-【セージWiki】 http://www.ragfun.net/sage/

■関連スレ■
-【前スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　126講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1574348398/
- マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#443
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1584025543/

■情報サイト・シミュレータ■
-【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【戦闘データ計算機】 http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html

※スレ立て依頼は>>970に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 11:58 ID:SP07GwT30

あれETA登頂しないと出ないみたいだししばらくは現役だわ

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 12:16 ID:00tiB74C0

スピアロッド死んだのは嬉しいわ。黄色なんてあけてらんねーし
新しい武器って暴走はつくやつ？

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 12:19 ID:xjK7PJPt0

現状不明だが、普通に考えれば錆アームの亜種なのは大体予想付く

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 12:21 ID:crj/PyQJ0

あ、違うな
暴走付かないならサイキックスピアはまだ現役か
起源が死んだんだな
暴走つくようならどっちも仲良く死亡だな

ETA登頂前提だから、徐々に死んでいく感じか

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 12:34 ID:qIva8m+j0

幻滅靴使ってるからまだまだ現役だ

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 13:24 ID:CUgvN+Xu0

暴走はつかないけどランダムエンチャでサイズ105％ついてS3だろ

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 13:33 ID:qIva8m+j0

錆たアームの場合は魔法攻撃のエンチャは60％が最大だったっけ？

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 15:12 ID:crj/PyQJ0

+10でブレス10使用可、固定70、魔法60、P耐10、ディレイ10、HPSP20、遠距離10

いつも通りの盛りまくり。
またフェンリルさんかわいそうなことになってるな

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 15:15 ID:JuKDlNWY0

サイキックスピアってヤファ覚醒靴の代用装備というイメージなんだが
生きる死ぬ以前に需要層が違うのでは

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 16:06 ID:IW1T6c7s0

代用…？
鎧真理、靴ヤファだと武器か肩しか暴走取れないからサイキックスピアロッドがいいんだろ

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 16:16 ID:qIva8m+j0

他に暴走あってもさらに武器でW暴走にしたいまである

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 19:12 ID:crj/PyQJ0

実運用を考えたら起源よりサイキックスピアのほうが強い
持ってるやつなら理解してる

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 14:36 ID:HJYu+mRE0

覚醒ヤファより幻滅の方が火力出るのに代用とか言っちゃう時点でアレ
覚醒ヤファの方がオマケが色々付いてて便利だが、幻滅の上位互換って訳でもない

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 15:55 ID:Dt5AJk5X0

ヤファ覚醒のオマケ部分は、
mdef100で他の装備と合わせてmdef200超えが容易で
自分より高レベルからの石化凍結に強いので
鎧や盾などにカードの余裕ができる
int100上がるので最大SPとSP回復量が上がるのでSP管理が楽
int300台のヒール10で5000前後の回復ができるので
SP変換と合わせて継戦能力が高い
無限ヘイストで移動が楽

デメリットとしては
カードまで固定のため火力では幻滅には勝てない
上のメリットもPTプレイなら補える項目が多い
単純に値段が高い

こんなところかな。
他職での汎用性云々は割愛

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 17:28 ID:XCB/k2N/0

肝心のマキナちゃんがぜんぜん露店に出回らんなこれ

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 18:38 ID:i50Vbtta0

ヤファ靴
・無詠唱達成しやすい
・石化と凍結を同時対策できる
・暴走したくないor雑魚乱獲したい時とか良い
・継戦能力が高く、ヘイストも便利
−カードが挿せない

幻滅靴
・PW威力はヤファ靴に匹敵する
・Mdef無視がしやすい
・カードが挿せる
・アプロやヤファ靴に劣るけど無詠唱達成しやすい
・MHP多い
−サイキックスピア前提
−PW以外が弱くなりがち

どちらもコレつけてば取り合えずOK感ある
ディレイカットやASPDまで付いてれば完璧だったが…

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 18:54 ID:iEsxYvDf0

幻滅はクラウドキルも馬鹿に出来ないダメージになる

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 20:06 ID:vtTlBwdK0

ヘイストとヒールは本当に便利だからなぁ
対人は幻滅で対Mobはヤファ靴にしてるわ

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 22:05 ID:mGKb03S50

クラウドキルの火力は草はえる

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 22:20 ID:pN+uTXU50

何が草はえるのかわからんがいいダメージソースだぞ？

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/27 04:15 ID:fZD7TEJi0

メインスキルのPWと比べてトリガー以外に期待できるダメージになってますか？

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/27 10:45 ID:9Zf3TLmC0

等倍100k出るようになってたかね、細かく見てないけど

SF用にヒュリエルが一瞬だけ欲しくなったけどダーククロー→持ち替え→ボルト詠唱→SFで殴るまでの時間考えたら効果時間5秒じゃいろいろ無理だと判断した

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/27 11:12 ID:kvCfQKC80

けどまぁ4秒ちょっとで30発叩き込める事考えると、ボスタイマンの仕込みとしてはアリじゃないかな？
というか欲しいっすわ

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/27 11:27 ID:7OQ2yuGA0

いいダメージソースとは一体

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/27 15:31 ID:fl/Yxuqd0

属性相性等倍なら暴走真理で1発200k以上は出るな
どうせトリガーに仕込むしPWの間にも挟めるんだから悪くないんじゃないの

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/27 16:00 ID:O3OxMc6n0

俺も100kなら十分と思うわ、16秒持続の32HITだったっけか

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/27 16:01 ID:H7QC8VHm0

対人だとゴス用にクラウドキルが光る
対Mobは暴走真理用

200ｋのクラウドキル出るときにPWはいくら出てるんだって話よな

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 00:30 ID:/BIdNvv20

ダメージが高いとは思わないけど
サイキックとクラウドキルの威力比較をしてしまう人たちも
会話の内容を分かってなさそう

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 01:18 ID:mOS+VimH0

最初の話がダメージの話なんですがそれは

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 02:14 ID:1aae/jDj0

ID:/BIdNvv20こそ書き込みの内容わかってないな。。。

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 02:16 ID:MONGK9IK0

(事前設置やPWのCT1sの間に挟める追撃としては)いいダメージソース
当然ながらそもそもPWにとって変わるようなつもりは毛頭ないだろ
アクセc埋まるのが少し使いにくいな
特に対人用はTWO挿してるし

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 07:41 ID:YrV6PhcP0

CKはint依存が来てからだな

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 08:15 ID:/5dojxgr0

>>714
この話ってあくまで幻滅セットだけであってさすがに皿ｃまでは刺さないんじゃないか

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 13:09 ID:5XWTuuEN0

高HPならPW1〜2発減らすぐらいのインパクトって意味でのダメージソースだな、きっと

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 14:52 ID:RwNJHVHR0

DDEG混ぜた方がマシ

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 16:26 ID:L9dwCL6I0

毒は属性相性くそすぎてダメージソースとしてなんか見られないわ。
暴走真理トリガーならわかる。

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 17:28 ID:jFqjUPzw0

あくまでCKは暴走真理のトリガーとして使い、メイン火力はPWであることは前提として、
幻滅履いてるとトリガーとして置いてるCKも結構いいダメージソースとなるから、
PW+CKのトータルダメージUPになるよって話だと思うけど

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 21:16 ID:mOS+VimH0

ならないっていう話してるんだと思うけど

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 23:05 ID:/BIdNvv20

最大火力の5〜10パー程度のダメージで追加ダメージになるという人と
半分程度は出てもらわないとソースにならんという人たちの
言葉遊び

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 23:16 ID:p+j37lhg0

覚醒ヤファ使いが幻滅セット使いに噛み付いてるだけに見える

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 23:57 ID:ytcRC0uU0

噛みついてる側の牙が妙にとげとげしいからそんなに強く否定することか？って違和感あった

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 23:59 ID:ehg791Xi0

真理無くてTWO1枚ある自分は、肩でMDEFカット取れる時はヤファ靴、肩に違うのつけたい時は+7幻滅と使い分けてるぜ
なんてのはこのスレの方々から見れば貧乏くさい話かな

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 00:14 ID:bvYjx0nw0

真理持ってても念や聖鎧つける場面があって結局MDEFカットで悩んでるわ
+9幻滅欲しい

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 00:20 ID:5XqbPkmI0

真理イリュシュのオレ異端かっこいい

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 02:16 ID:/WxyNksu0

俺の環境で暴走真理時の無属性のイーブルさん相手に
クラウドキル　秒間750k
サイキックウェーブ　秒間17m

4.4パーのダメージアップは、いいダメージソースというのか・・・・？
やはり暴走真理発動用というイメージが強い

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 02:30 ID:uefy1S250

PW秒間17mってどんな装備なんだろうか

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 02:32 ID:Vzu9WYij0

暴走真理出てたら割と普通

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 02:41 ID:uefy1S250

俺の装備だとPW何枚も重ねないとそこまで出ないのにイーブルだとその前に死ぬ

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 02:59 ID:Ma/NtwBS0

草
暴走真理トリガー用で置くんだから発動前のダメージ出せよガイジｗ
話の意味分かってないのにどや顔で語ってるｗ

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 07:09 ID:kk3HSxYr0

文盲乙
ダメージソースになるかどうかって話だから特に違和感ないぞ
イーブルを出しているのも無属性Mobってだけだろう

というかダメージソースになるって言ってるやつはらとりお位貼ってけ

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 10:24 ID:FJEM0/yI0

どうせ暴走真理トリガーにCK置きながらPWするという行動自体は変わらないんだからこの議論どうでもいいよ

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 11:22 ID:Vzu9WYij0

ダメです
ゴミスキルのクラウドキルがいいダメージソースになる証拠出してください
出せなければ虚言さんです

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 12:23 ID:eXw7g0nQ0

ネタがないだけに
暇人が引き延ばして遊んでるだけだな

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/30 22:49 ID:D83d83Ae0

このスレってこんな感じだから議論も何もなく停滞してるんだな

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/30 22:51 ID:m4MAnGNx0

サイキック昔はゴミの代名詞やったのに、今は最強の代名詞になったなw

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/31 00:43 ID:QwKuVYmR0

初めは5秒たたないと再度使えない(笑い)だった
全てCT減少装備のせい

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/31 03:23 ID:JxrvUrFK0

暴走した魔力、精霊スキル、古代龍の宝冠、知覚増幅リング、ヤファ覚醒火雷靴、サイキックスピア杖と幻滅思念靴
ここまでのサイキック皿の為のお膳立てが揃ってやっと強くなったからな

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/31 06:26 ID:nSJWdRCh0

結局ワンスキル連打ゲーが変わらない
調整するたびに最強スキルが変わるだけで無能すぎる
プロ面笑

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/31 08:40 ID:C+2y/GWk0

他職の連打に比べて指やマウスの負担が少ないの好き

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/31 09:57 ID:+XCSh+gx0

リンカー上限解放ってことはカアヒで無敵になれそう？
幅が広がるね

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/31 10:29 ID:C9GWoQ8g0

訓練ですら使ってないからな…
出番あるのかな

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/31 11:06 ID:gHtNS8p30

マグロ無敵の方が強そう
その場合ソーサラーが解雇が濃厚

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/03 14:31 ID:foMdLzn60

WLがあんなにアクセきてるしそろそろSF職アクセがきそうな気がする。
パッケアクセはインプ系挿せないせいでまともにSF使えない仕様だし。

747 ：マジカルリング ：20/09/03 14:44 ID:WdHs7VjV0

は？

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/03 14:54 ID:ktK15YWZ0

新暦服使ってる人はサイキック杖のシングル暴走でやってるのかな？

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/03 15:41 ID:RIqGomKZ0

そもそも新暦服を選ぶ皿がなかなか貴重っていう問題が
ドレスやらを同列として扱うとして、肩使えりゃダブルだしそれ以外はシングル
靴は覚醒か特化幻滅使用

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/03 16:01 ID:UzUCGZno0

＞特化幻滅靴
幻滅に刺すカードってお薦めありますか？

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/03 16:05 ID:FVrzGHBc0

いく場所によって好きな特化挿せよ

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/03 16:12 ID:UzUCGZno0

>>751
変な質問しちゃって申し訳ない
グレイブベリット、マッターキメラ、モーモーアルマなんかの汎用以外で最近はどんな魔法向け靴カードがあるのかなと

怒りの月夜花とかの、庶民からすると神々達の話なのだろか

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/03 16:16 ID:7uT/Giik0

アルカナ挿してもいいんだぞ

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/03 16:54 ID:RIqGomKZ0

硬化ムスペル刺してる
特化はMVPしか無いが、そんなかでも安く手に入ったやつ

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/03 17:18 ID:1Cx8k83P0

地味だけどフレイムゴーストcとかもある

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/03 20:17 ID:WcKYe1YO0

>>755
マッターキメラより安くて良いですね
ありがとうございます

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/03 20:19 ID:DClcqhsQ0

>>747
お前さんにインプ挿すより知覚リングに挿した方が強いまであるんだわ・・・

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/03 21:02 ID:dPwbqaJV0

マジかよ…リング

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/03 21:05 ID:B3u1Kc1A0

知覚の方が安い時期まであったしね

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/03 23:50 ID:Fs/XS8Rx0

100M台だったからな

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/27 07:55 ID:GsBQeYyw0

10年近くぶりに復帰したおっさんなんじゃが
精霊の後ろにいるモブやらアイテムがクリック出来ないのは諦めるしかないんかね？

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/27 07:59 ID:zHsiosGQ0

群星というグリード使用可能な装備があるから、アイテムを頻繁に拾うような狩りに行くときはそれを利用する

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/28 06:44 ID:leawK6FV0

なるほど、そういう解決になるって事は仕様なのねｗ
復帰フレ組とピラ3で遊んでてベリット殴れねー邪魔だから引っ込めてって言われた悲しみ
ホムと同じ感じなら良かったのに

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/01 19:43 ID:DiQQYWGx0

拾うだけならシフト押しながらクリックで拾えるけど殴れたかは覚えてないな

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/02 15:08 ID:SlS5aWcc0

npcもクリックできなくなるからなぁ
Lv4はよく使う

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/03 18:44 ID:n4C2jRiP0

今までもアイテムやNPC、ジョンダに被って自分でもイラッとする時あるのに今週のパッチからカーソルまで出るようになっていい加減にして欲しい

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/03 22:40 ID:OuXSf0u60

イベントマップとか混雑してる所で精霊がNPCに被ってて邪魔で、名指しでどいてと言われてもどかない奴いるしな

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/04 16:19 ID:XuNDo3TZ0

うちの鯖の鯖マトで東屋上が石碑の周りに集まるんだけど石碑に被せられてイラっと

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/06 14:41 ID:tzGNizFO0

金盾無しが特訓ソロしてきた
50教範込で時給87Gだった
途中で装備いじったりしてたから、まだ伸び代はあるけど
それでもチケット100M出してまでソロするのは
もったいないかなぁ

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/06 15:02 ID:iF3uFs6r0

だろうね

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/06 15:06 ID:sh40Q9Fh0

PTでも同じくらい出るかだな
10人で払えば安いか

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/06 15:42 ID:yi0c+oCg0

>>769
狩り方も装備もなく時給だけ出されてもな
チケットもプレミア価格なだけだろ
ツイッターにでも呟いとけ

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/06 16:28 ID:ELXA09aI0

出始めだからチケットはどうしても高くなるからなあ

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/06 18:41 ID:tzGNizFO0

>>771
狩ってみた感じ金盾なしでもニヨ有PTは成立しそう
次にチケット手に入ったら挑戦する

>>772
特別なことは何もしてないよ
完全回避以外で必要な耐性全部揃えて狩っただけ
金盾無いと狩れないって情報は
皿には当てはまらないってのが伝わればいいよ

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/06 18:49 ID:sh40Q9Fh0

禁忌GoSでボルト対策
麒麟フェイスワームでRoG石化対策
カアヒ掛けて楽々って所かね

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/06 18:56 ID:Wu8sZeTm0

別に皿以外も金盾必須ってわけじゃないでしょ

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/06 19:36 ID:yi0c+oCg0

せめて、らとりおか狩り方くらいだそうや
他の狩場でもそうだけど、装備と狩り方で時給なんか幾らでも変わるでしょ

感想書きたいだけなら時給なんて書かなくてもええんやで

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/07 06:19 ID:SQJelUBe0

出さなくていいよ
ほんと乞食だなおまえら
時給それくらい出るなら自分で考えて試してみようくらい言えないのか

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/07 16:19 ID:D5RjyGAi0

乞食じゃなくチラ裏なら別のとこでやれって話なんだよなぁ
金盾なしって情報しかなく時給だけだしてどうしたいのって話
そんなこともわからんのね

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/07 16:31 ID:tGHVxXcc0

古代龍型か精霊王型かSF型かはナイショだけど新しいダンジョンで１００Gの効率でたよ
狩り方は少しずつ狩ったか纒めて狩ったかは想像におまかせするけど金はなかったよ
これ以上情報欲しい奴は乞食って呼ばして貰うね
こういうことですね

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/07 17:12 ID:INkLt0BA0

俺も狩方や装備は内緒だけど時給1T出たよ
こうですかわかりません

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/07 17:21 ID:lnxi9gnu0

詳細出さなきゃ全否定なんて頭がおかしいからだろ

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/07 17:25 ID:tGHVxXcc0

詳細ってほど詳細ですらない
やり取り見てても全否定してる様子もない
情報交換スレで変な情報の出し方したらそれは突っ込まれるだけ

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)