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ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 293
- 1 ：Hal ★ ：20/04/28 09:22 ID:???0
- 前スレ：ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 292
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1580468056/
■情報サイト■
【わむてるらぶ】 -スキルシミュレータ http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ避難所】 -戦闘データ計算機 http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
【BS-template】 http://smith.rowiki.jp/
■お約束■
・煽りレス禁止。見かけたら触れる前に削除申請しましょう。
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも目標ステータスや資産、
将来の展望や現在の状況を詳細に。Roratorio避難所を使用し、計算結果のURLを貼りましょう。
・聞けば必ず答えが返ってくるとは限りませんので自分で試してから情報をスレに投下するのが良いでしょう。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・次スレは>>950を踏んだ人が依頼する。反応がない場合は、気づいた人が告知してから依頼をお願いします。
>>970を超えても次スレへの誘導が無い場合は、レスを控え誘導を待ってください。
- 73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 20:50 ID:bxFkWNFr0
- それはまあな…さすがにあの金額で手を出すのは微妙すぎる
- 74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 20:53 ID:bDt6nr5D0
- +10で20Gまで下がったらちょっと考える≒次究極来るまでは手を出さなくていいかな……
- 75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 21:36 ID:putip5Ow0
- 錆びアームが強すぎるからなあ
龍槍とはわけが違う
- 76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 23:10 ID:bxFkWNFr0
- だから威力の問題じゃ…っていくら言っても理解しなさそうだからいいや
- 77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 23:13 ID:IeKTaHjh0
- 確定吸収じゃなきゃ無理なことがないからな
その程度の楽をするために10Gは出せないわ
- 78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 23:23 ID:EFK+IkVL0
- 結局どこで使うかだからな
魔神殿辺りまでの緩いMDをシコシコ回す程度だったら威力重視でいいし
- 79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 23:25 ID:4EW3SU+x0
- 龍槍は対抗になる装備が弱いっての言ってるだけだよね
あとはEDRGと確定吸収が単純に相性良い
ロボだと現状ET夢幻程度じゃ吸収足りてるし、確定吸収有ったら特別出来る事って浮かばないわ
もちろん安かったら検討はするけどね
- 80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 23:43 ID:26q+fVZx0
- 乱華とEDを確定吸収でやったことあるなら口が裂けてもドラクルで十分なんて言えないわ
- 81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 00:03 ID:vKkhBOvr0
- 乱華は盾持てないし、EDは範囲狭い上に地属性固定だからな
キャノンは深グロを逃げ撃ちすれば勝てるけど、確定吸収だから逃げる必要が無くなるかと言うとそうじゃないからね
ギアメカに欲しいのは確定吸収ではなく精神衝撃耐性
- 82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 00:14 ID:mRD1cskZ0
- そんなの上忍以外どの職も欲しいわ
- 83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 00:16 ID:UXiEcQtt0
- 精神衝撃ってインスピで耐性取れないの？
- 84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 00:31 ID:KemSocEo0
- 十六夜以外で精神衝撃防げるスキル存在しなかったはず
- 85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 00:33 ID:UXiEcQtt0
- 忍者汚いな
- 86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 00:39 ID:v+B7NFeC0
- インスピレーションの効果色々な所に書いてあるけど、精神衝撃は無理っぽいな
本職の人に聞けばすぐ分かるだろうけど
- 87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 00:53 ID:buw8+Mqb0
- インスピを使用しても解除されないし
インスピ中でも防げない
- 88 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 00:55 ID:Yf7nbAJE0
- リフレッシュで防げる
- 89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 01:03 ID:KemSocEo0
- >>88
忘れてた
リフレあるからRKはだいぶ前からヨワーザソロやってる人いたわ
- 90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 07:25 ID:LF7y/OEV0
- 固定詠唱0にすれば……半龍王女c……
- 91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 10:44 ID:JGlpERj70
- 最弱職のRKがゴラ無効できるなんてすごいな
- 92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 12:38 ID:ppZap4l90
- 錆びアームもいつの間にか安くなったなぁ
5Gとかで売れてたものが2G以下で売れ残ってる
やっぱ最初に買うと損をする
- 93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 13:41 ID:xTjzjaQm0
- 今日はETAか英雄なんだろうか
ETAならまた産出増えるな
- 94 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 13:46 ID:nUvfepGz0
- ローラすら強撃５つけれるしなあ・・
- 95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 01:26 ID:8EtE0X9X0
- 俺も3.5Gで買ったアームが1.5Gになってる
半年もたたずに2Gの損失
王者を高額で買ってた人よりましだけど
- 96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 01:35 ID:xnYm5ub60
- 装備使ってる間は別に損失とか考えないわ
高値で買った直後に上位互換品が実装された時が一番萎える
- 97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 15:27 ID:nXvgspUp0
- うえの話でなんだが、他職に必中DEF無視を維持しつつ
ドラクルつけれる強い武器とかあるか？
錆びたアームが飛びぬけて壊れてる装備だから販促諦めとけ
- 98 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 15:45 ID:RUB8KD300
- 錆腕の話が出ると毎回湧いてくるローラ君は一体誰なんだ？もう錆腕強すぎるから販促あきらめれ
- 99 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 17:42 ID:nL2NDMDP0
- コスパは糞雑魚なめくじですやん
- 100 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 18:29 ID:L21gAd3n0
- 10ローラ600Mだったしこれでいいかなって。
- 101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 18:59 ID:DjOL2NMc0
- 戦車つけれるしコスパいいぞ
- 102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 19:09 ID:JcFuAis00
- 錆び腕対ボスや壁が居る環境で最強
レベリングで大量に抱えるならて熊力EPB最強
ローラは今からギアメカ始める人用みたいなものだね
- 103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 20:10 ID:RXpszw+A0
- ８〜９ローラは値段の価値はあるでしょう
初心者の人は深淵付いたローラだけは買ってはいけない
- 104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 20:59 ID:4H3fZdC+0
- クソ長い回廊で価格も下がったし半端な錆腕買うくらいなら+10ローラ一本持っとけばいい
強撃5はやめとくか仮につけるにしても当分待った方が良いが
- 105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 21:25 ID:sDIL8zf80
- 精錬値が上がるほどコスパ悪くなるなローラ
- 106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 22:12 ID:JcFuAis00
- 錆び腕もローラもEPBも全て強剛鈍器出たら過去の装備よ
- 107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 22:41 ID:xnYm5ub60
- +10ローラ強撃4で自分の環境だと+7錆腕物理75％とトントンくらい
10剛勇で豪傑出たら物理60％でも錆腕のが上
こんな感じだからローラ使うなら入門で8か9の奴買ってそこから乗り換えるのが良い
結局の所サイズ特化でほかとほぼ加算にならないのが強い
- 108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/21 01:29 ID:cYmCyqVQ0
- +8ローラが40Mだったからもうこれでいいかなってなってる
100M超えてる時点でもう買う気が失せる
- 109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/21 02:51 ID:tA6Jr3NQ0
- 使えるか知らんけどワイの強撃4ローラ4個買ってくれや
- 110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/21 08:58 ID:na+0A50K0
- 錆腕のこと考えると+9や+10ローラの相場は誰が買うんだってなる
- 111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/21 09:13 ID:XLR4XAxl0
- 効果が上がるほどコスパが悪くなるのは別にローラに限ったことじゃないけどな
- 112 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/22 23:42 ID:fh4KlHaw0
- コスパだけなら105divaが優秀過ぎるからなあ(;´д｀)
- 113 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/23 00:53 ID:tvE4cey90
- ロボ引退するのがコスパ最強
一気に数十Gのキャッシュが手に入るゾ
- 114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/23 01:12 ID:P/C8l1S00
- 1時間に10キャラ引退したら時給200Gいったわ
- 115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/23 09:58 ID:cGcJlGUA0
- 今170〜175のロボで狩りするならどこがEXP効率いい？
170まではRR(とHH)、175からはノーグ3F(とオース二次)が鉄板だけど、隙間がいまいちしっくりこない
ILゲフェンあたりがいいのかね
- 116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/23 10:02 ID:RvavKyOt0
- ILフェイヨンで金策しながらが一番美味しい
真理c1日10匹以上狩れるしカード出たら10G
IL靴も3Mで売れる
ただしインデュア装備必須
- 117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/23 10:10 ID:pC5lwJ3g0
- 経験値は250ページが装備揃ってると時給8G行ける(ワールドボーナス+100%教範50使用)
- 118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/23 10:18 ID:5XSnIwwf0
- レア狙いなら、IL熊もいいぞ
魂の破片20G 邪念180M ピットマン50M カラフル熊12M
ただ、経験値お察しの上にｃ出なきゃ大赤字だが
- 119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/23 10:36 ID:fM7UWtlx0
- レベル184の22％でオーラまでの折り返しなんやで
気が狂っとる
- 120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/23 10:37 ID:pC5lwJ3g0
- 180台入ってる時点で気が狂ってるから・・・
- 121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/23 10:43 ID:y87L7Eog0
- 単価でみると氷・クマ・ゲフェンがおいしそう
ゲフェンは集めるのが面倒くさいんだよな…
- 122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/23 11:39 ID:pC5lwJ3g0
- 氷は足遅くて、熊は密度無くて、ゲフェンは集まり悪くて面倒い
- 123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/23 11:42 ID:SRA0C0ER0
- ILフェイヨンってインデュア装備必須だったのか・・・
- 124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/23 11:43 ID:pC5lwJ3g0
- 無くても狩れるけど位置ずれ凄いことになる
- 125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/23 11:58 ID:y87L7Eog0
- こまめに冷却ステップしてるな
ヒートも位置ずれも解消できて楽になる
- 126 ：115 ：20/05/23 12:29 ID:cGcJlGUA0
- 色々ありがとう
いくつか行ってみたけど湧き的にはやっぱIL迷宮が一番いいな
月光はD前セーブすればアクセスピカイチでデイリーと真理重視か
ゲフェンはモブ密度自体は悪くなくて単価飛び抜けてるから集めるのに慣れれば時給出そう
一度クソ長い入場クエ会話中に赤コウモリになぶり殺しにされたが……
いつぞやみたいなILダンジョン全部ぶっこみイベまたやらんかなー
- 127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/23 13:52 ID:pC5lwJ3g0
- IL迷宮は火力高すぎると経験値とドロップロストするから気を付けて
- 128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/23 15:35 ID:bSSi1ixl0
- >>125
アレはメカの必須テクだよな
訓練MDとかも使わないと狩りにならないわ
- 129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/23 16:00 ID:pC5lwJ3g0
- インフラレッドなんかでも位置修正できるね、連打できないからエマージェンシークールの方がいいけども
- 130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/23 17:57 ID:y87L7Eog0
- IL氷で4.4G/30min（+150％）
常に撃てるから疲れるね…
- 131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/23 18:42 ID:rjxtPxSO0
- こういうの見るとどうしてもオースでいいやってなっちゃう
- 132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/24 00:35 ID:ETxj4kG20
- 白騎士エンチャでエンジンパイルバンカー化けないかな属性付与とかいらないの消して天弓エンチャしたい
- 133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/24 01:14 ID:Ioe0SvC00
- ちょっと何言ってるかわからないです
- 134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/24 01:57 ID:7dM/VfgX0
- 城の騎士団のパイルバンカーが来る可能性はあるな
- 135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/24 02:17 ID:1db+3Cvx0
- 錆びたアームの急な暴落具合が酷い
なんで高い時に売らなかったんだろって思うくらい
近々またETAがくるって情報漏れでもしてるかのように
- 136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/24 02:33 ID:hj24nsgq0
- そりゃ来るよね
- 137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/24 03:12 ID:9M0H0rls0
- マジかよ買うかって思って見たけどまったく下がってないやんけ
- 138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/24 08:57 ID:Us7DySYX0
- パッチ開発が完全に滞ってるから
2-3月にやってたイベントの焼き直ししか来ねぇ
ドーナツのNPCは二週間、EXP二倍は一週間
来週はEXP二倍以外の一週間穴埋めでなんか開催
と、なると ETAリバイバルの可能性は…ぼちぼちと
- 139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/24 10:44 ID:ETxj4kG20
- 全サイズ105%錆びアムが欲しいとです
- 140 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/24 20:46 ID:CjxF54xn0
- 今は高額さびアームかわないほうがいいよ
グラストヘイムアップデートが来るまで様子見たほうがいいかも
- 141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/24 20:59 ID:ETxj4kG20
- EDDAGHで新武器はないみたいよ
https://www.divine-pride.net/forum/index.php?/topic/3432-kro-edda-fall-of-glast-heim-enchant/
- 142 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/24 21:53 ID:Ioe0SvC00
- じゃあこれからのくじに毎月入るんだろう
もしくは、EDDA全力応援パッケが出る
- 143 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/26 04:24 ID:p/P+yk0V0
- エンジンパイルバンカーに救いはないんですかねぇ
錆腕一強時代を変えるような性能の新武器来ても錆腕で良いってなりそう
- 144 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/26 11:34 ID:OPEsLClp0
- 復帰後、やっとパワーチップ1つ買える金溜まったが
パワードセットにアクセ１つじゃ使えないのかな？
- 145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/26 11:46 ID:/PvRY1uK0
- うむ、ほぼパワードセットと変わらない
- 146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/29 14:36 ID:9lmM1rcO0
- もう徒歩メカニックの姿を本当に見なくなった
血清とかの産出はどうやってるんだ
- 147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/29 19:58 ID:PerO9RAa0
- ネット漁っても完成形のギアメカしかほぼ見られない
職パッケ(5000円のやつ。無駄だった？）買って
久々の復帰した者なんだけれど
徒歩メカってもう終わっているのですか？
じゃあ、ギアを初めてやってみようかなって思ったんですが
最初に揃える装備って+7パワードセットで合っていますか？
その為の金策って時計地下4Fくらいしか思いつかない…
Lv106の雑魚メカより どなたかアドバイスくれたら下さい。
ミスティとネコリンのクエストはもういやンゴ…
- 148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/29 20:09 ID:vVOLO56p0
- ギアメカ始めるならパワードチップ2つ無いとだるい
パワードチップ一つ500m前後かかるので大体1G必要
- 149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/29 20:29 ID:xYDSVFtK0
- パッケ勝ったら３パー食べながらアビスでもいけば
- 150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/29 20:38 ID:R4z+uY2q0
- パッケ装備+αでアビスとか生体で装備更新の資金貯めてからパワードチップロボに移行でいいと思う
勝てるようならMDボスも周回いれつつで
- 151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/29 21:10 ID:vVOLO56p0
- ぶっちゃけ復帰なら猫作ってそれなりのMDでそれなりにゼニー作ってからじゃないと割りに合わない
ギアメカ完全しても1時間の狩りで1mゼニー飛ぶなんてザラだし
- 152 ：147 ：20/05/29 21:26 ID:PerO9RAa0
- 皆さんのレスが有難いです。
1Gですか…手持ち2Mしかありませんが
>>149さん
3パーとは？おいしいゼリーですか？
>>150さん
そのパッケ装備+αのαの部分ちょっとだけでも詳しくお願いします。
>>151さん
けものアレルギーなんです…
あと、最初からメカでやりたいって気持ちが強いのです。
久々の復帰言うても本当に久々で、
β２〜課金当初からのかなりの浦島なもので…
- 153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/29 21:44 ID:bC6exAPH0
- 俺も1年半前そんな感じで復帰したけど、今では70Gを超える資産よ・・・
- 154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/29 22:07 ID:8Ev+/0O10
- パッケ買ったなら育成プログラムしながらまずレベリングと現環境を知っていくのはどうかな
そんな状態でギアはマジでおすすめしない
分かりやすく言えば常時メマーしてるようなもんだよ
- 155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/29 22:21 ID:jb3je26T0
- >>152
とりあえず異世界クエ7王家テラグローリアクエをクリアしとく
クエすれば呪いの剣士MDに入れるので3倍期間は毎日クリアする
余った時間で蟻地獄に行ってレベル上げ
3%剤のドーナツはプロ復帰地点で交換できるので騎士団か古城あたりで素材を集めよう
- 156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/29 22:35 ID:v57wgCOR0
- ロボ＝ボスMD回し、徒歩＝AxTで金策メイン
徒歩の狩場は数年更新されてないレベルなので、昔の情報を見れば十分イケる
とりあえずアビス行けばいい。
- 157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/29 23:38 ID:dUr0lTUW0
- アビスレイクはBOTがいてオススメ出来ないところやで
まともなプレイヤーだと萎えてやめちゃう
- 158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/30 00:19 ID:/ceqVrDG0
- パッケメカでもある程度はMD回れると思うぞ
ロボよりは全然安上がりだ
- 159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/30 01:34 ID:EmbnvzYU0
- 色々考えたけどマジで初心者に勧められることが無い...
効率ならテラグロ周回やっとけになるけどあんな苦行勧められんし、かといってそれの半分以下の効率のbot繁殖中のアビスも勧められん
- 160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/30 05:14 ID:fPFK/+VI0
- パッケメカでMDだとILミリタリーブーツとILウォーアクスがあればある程度のMDは余裕だね
ただし靴がクジ産で最近ちょっと高いのが難点だけど+9つるはしを買う位ならILミリ靴の方がおすすめは出来る
- 161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/30 07:03 ID:ea9bnWeW0
- 3号出たから刺したいんやけど何がオススメやろか？
覇王や光速靴の使用感とかも知りたい
- 162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/30 09:00 ID:dREIqsEa0
- 覇王や高速靴は頭が剛勇無双が固定になると言っても過言じゃないかも
ディレイを積む関係でどうしてもどこかで20くらい積みたいからね
覇王自体はキャノンと相性バッチリ、光速はそもそもAspd193がデフォなギアメカには不要じゃないかな
- 163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/30 09:01 ID:hcP12gSt0
- >161
+９ブースターシューズが、安定の強さ。
- 164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/30 09:08 ID:C3SQh+tB0
- 圧倒的に強い9ブースター
ディレイがつらい覇王靴
お試し価格の8魔呪アルカナ
- 165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/30 12:28 ID:3uZDyjT30
- 肩装備何にするかによって決まる
GoS型ならブースターは２段階目のイリュージョンブーツにすら負ける
- 166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/30 12:38 ID:dREIqsEa0
- ただGoS型だと火力肩とか無属性耐性が・・・
というのもあるので難しいね
- 167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/30 12:43 ID:fPFK/+VI0
- そろそろブースター派とGOS派は計算機結果を貼らないか？
- 168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/30 13:08 ID:53GoEkIQ0
- ブースターは貼らなくてもみんなステ一緒じゃない？
130.125他みたいな感じでしょ？装備も剛勇錆アームで
gosは知らね
- 169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/30 13:21 ID:dREIqsEa0
- ブースターもGoSもそこまで差が出るものじゃないよ
肩と靴のどちらに火力要素持たせるかくらい
両者共にパワチでディレイ60取れるので、あと21を取る場所を決める必要がある
+10剛勇無双があればディレイ20取れるから、あとは下段あたりでディレイ取れればどの型でもディレイは達成できる
+10ドラクルの場合、↓装備でディレイを計算していく必要がある
+9ブースターシューズは攻撃速度+4Wディレイ16(残りは下段ディレイ+α)※この場合肩で火力装備を盛れる
GoSはAGI+VIT=180で攻撃速度20%STR+LUK=180有ればディレイ10取れる(残りは羽盾下段ディレイとか)※この場合靴で火力装備を盛れる
- 170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/30 17:15 ID:Az9VLD1D0
- だからなんで頑なに計算機で出さないの？
- 171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/30 17:19 ID:fPFK/+VI0
- だよね
何がいい？って質問に対してステ一緒だから貼らなくていいとか言うくらいなら黙ってればいいのに
- 172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/30 17:42 ID:dREIqsEa0
- 計算機で何を出して欲しいんや？
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