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ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 293

1 ：Hal ★ ：20/04/28 09:22 ID:???0

前スレ：ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 292
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1580468056/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ避難所】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
【BS-template】　http://smith.rowiki.jp/

■お約束■
・煽りレス禁止。見かけたら触れる前に削除申請しましょう。
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも目標ステータスや資産、
　将来の展望や現在の状況を詳細に。Roratorio避難所を使用し、計算結果のURLを貼りましょう。
・聞けば必ず答えが返ってくるとは限りませんので自分で試してから情報をスレに投下するのが良いでしょう。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。

・次スレは>>950を踏んだ人が依頼する。反応がない場合は、気づいた人が告知してから依頼をお願いします。
　>>970を超えても次スレへの誘導が無い場合は、レスを控え誘導を待ってください。

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/09 18:55 ID:yZ26uNas0

欲しいなら自分でPTメンバー見つけて自力で取るしかないのかね？
産出少ないって事はそんだけ難しいって事だろうけど取れたら相当な利益になりそうだな

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/09 19:02 ID:1te4AUto0

RKさんもルキフル相手なら抱えながら戦えるみたいだし、ギアさんもそうなるんだろうなぁ

866 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/09 19:13 ID:El45h81B0

そもそも1週間だとメアチャレンジしてるPT3組もあるんだろうか？なレベルだし、3週間開催して欲しい
3週間あってもギアメカで試練場進行できる気がしないけどね

867 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/09 19:42 ID:+N1S0DvB0

王女だけでも数Gはいくだろうしな
龍倒せるならお金は余裕そうだ

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/09 20:54 ID:eL5dGECo0

>>862
難しそうなのか…残念

869 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/15 20:24 ID:ukzjiPdv0

アビスのBOT通報したけど、これ皆通報した上での惨状なんかね・・・

870 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/15 20:27 ID:IehwKPQg0

ばれたか。国で例えると払う金がなさすぎて、警察機関の運営できなくなっている状態＝無法状態だゾ

871 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/15 21:04 ID:ukzjiPdv0

まぁ実際そんな感じだよね
BOTに限らず定点でマクロ放置してる奴もいるしもうだめだろ

872 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/15 23:34 ID:f3OQHg7T0

通報数によって動く可能性もあるから通報はしてるけど…
同じ名前の奴がいつまでもいるしなー

873 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/16 00:04 ID:h/5z/v2q0

>>869
ヒント
175討伐で久々にゲフェニアとモスコにプレイヤーが押し寄せた結果

874 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/17 13:52 ID:4GKECUz90

ギアで新MDってどんな感じ？

875 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/17 15:02 ID:4cRNcnfF0

YouTubeで探せ

876 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/18 01:16 ID:1g1yuZFK0

保安区→道中は聖鎧、地耐性100
bossは闇鎧、聖耐性100、地耐性100で完封

水上植物園→道中は聖鎧、水耐性100
bossは毒鎧、聖耐性100、水耐性100で完封

火力ヤバくて耐性90％とかでは即死する

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/18 01:46 ID:87knM91D0

保安道中は聖なんて無い
ボスの地はある程度の火力あれば来る前に終わるし上の端にでも行けば避けられるんじゃなかったかな
水上ボスは蝶々誘導すれば水耐性は要らない

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/18 02:15 ID:yxNkpy5z0

保安道中着るとしたらゴスかな、火力ありゃなくてもいいが。

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/19 18:18 ID:OY+erf8D0

聖と地を100にするなんてどうやるんだ？

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/19 18:44 ID:z2gkY/Wq0

オートマチックに聖3地1つけて聖75%地25%
ディヴィット盾で聖20%地20%
ロイヤルマントで聖5%地5%
ガイアス刺しライオットで15%+25%の地40%
地レジPで地20%で聖100%地110%かな？
もっと簡単なのありそうだけど

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/19 18:45 ID:iunOjtsu0

ていうか地耐性要らねえから

882 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/19 18:47 ID:z2gkY/Wq0

オーバークロック忘れてた、レジPいらんな

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/19 18:52 ID:DDyKjw560

地15聖刺しラーヴァor大自然スーツ
地75肩
地10以上の耐性盾

884 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/19 18:57 ID:oEJkdyNV0

保安ボスのカッパ戦はギミック(見えない敵)のアースストレイン(ビジョウと同じ)に地耐性がいるわけだが
一番↑の列付近には来ないので引っ張ればスルーできる

アナウンス見てれば分かるが、本体とは関係ないので倒した後すぐ下がると食らって死んだりする

885 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/20 00:58 ID:0LSJ/LmZ0

聖スピ、アリスデイヴ盾、闇か不死魔呪鎧で聖100、地45取ってれば何食らっても死なんぞ

886 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/20 13:33 ID:7nSzYSYJ0

ペットヤファってどうなの？ドラキュラいらなくなった？

887 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/20 13:37 ID:0Noo+QTW0

+9邪竜と同じ3%3%
他にSPドレイン無いと普通にSP切れする

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/20 17:34 ID:0Noo+QTW0

https://twitter.com/b_ro_nino/status/1329074596193075203?s=21

889 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/22 05:51 ID:d6Tk9w420

>>869　ボットと淡々と狩りしてる廃人プレイヤーの見分けってつく？

890 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/22 05:58 ID:sh8czVSB0

名前確認もできないくらいハエでとんでくやつ

891 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/22 16:06 ID:4+o+m4jZ0

モーションカットチートツールが当然使われてて秒間5個アイテム拾ってやがるぞ

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/22 18:03 ID:/3oWrrxJ0

アビスBOTはカート引いてないのが多い
あと、しばらく同マップで狩りしてりゃ挙動で分かる

893 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/22 18:12 ID:E6S/CnPb0

横殴りしても無反応なのがBOTだ

894 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/22 23:12 ID:Y7cyfAz40

無反応どころか近くでじっと立ち止まってるだろｗ
すぐ飛ばないようにプログラムされてる

895 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 00:04 ID:/31MrMac0

つーか相手にしてる数少な過ぎてすぐわかる
敵引っ張って大量に連れて近寄ると飛んだりするし

896 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 08:08 ID:IP5+M6Uu0

RCしながらモーションカットに攻撃と拾い動作する奴
廃人がしないような効率の悪い機械的な動作って言うのかな？
例えば普通アビスで土方するのにグリード使わないで拾って集める奴は中々いない

897 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/24 05:29 ID:tvs23nmq0

狩りしてるだけでBOT認定されるのが怖かったけど
いつもどおりドカタしてるだけなら大丈夫ってことか
ほんとだな？信じるぞ？

898 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/24 06:43 ID:RuXBOfKn0

そもそもあからさまなBOTすら駆除されてないのにBOT認定された所で何の影響があるのかという

899 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/25 23:38 ID:hHTnu8PT0

メア斧持ちの動画に低評価クソコメントしていくの楽しい

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/26 11:12 ID:70IOcbXO0

性格悪

901 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/26 15:32 ID:2aZBfeGE0

以前の邪竜相談ありがとうございました。
靴をどれにするか永遠と悩んでいるのですが、先に10剛勇を買うのはありだと思いますか？(｡-_-｡)

902 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/26 16:01 ID:70IOcbXO0

鎧で吸収固定出来たなら優先順位高い順に↓だと思ってる
3号(最悪スロット空いてれば何でも良い、あとで剥がす前提の間に合わせの靴を用意)
3号用の靴(イリュージョンブーツ、ブースターシューズなど最終装備となりえる靴、間に合わせの靴から夢幻の結晶で3号を剥がして差し替える)
武器(錆びたアームなど)
+9以上の帽子(剛勇無双、グレータードラクルホーンが人気)
青ロボc

肩とか武器のカードは上記揃えてる間のどのタイミングでもおk

903 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/26 16:33 ID:2aZBfeGE0

マグロ缶なしで剥がせることに衝撃を受けました( ﾟДﾟ)
丁寧な説明とても助かりました。ありがとうございます。

904 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/26 16:40 ID:zbf8XSnQ0

そりゃ夢幻通えば缶なしで剥がせるけど

905 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/26 17:02 ID:YgQ4Wo8p0

正直ロボ初心者が夢幻通って剥がすのはあまり現実的でない気がする
3号買って下手な物に挿すより多少予算盛ってもそこそこの既製品買った方がいい
+8魔呪靴挿しとかなら(出物があれば)汎用的に使えるわりに下手するとカード自体より安かったりする

とりあえず今の状態をらとりおとかで出力してくれれば多少助言しやすいが、>>825じゃろ？
もう+10剛勇選択肢に入るぐらい金貯まったのか

906 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/26 17:46 ID:OOYOPrSo0

魔呪は安いしオプション色々便利だけど
火力面で不安があるから対人で耐性重視しないならあんまり…

安く売られてるのも正に
「とりあえず魔呪」→「剥がす代わりに叩き売りして靴乗り換え」
っていう販売だろーし

907 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/26 21:47 ID:qysfQ4ax0

825です。
靴で永遠と悩むなら違う装備を買って後で決めればいいじゃんと
問題の先送りです:;(∩´？`∩);:
お金は博打のホルグレンが当たったけど１Gないです･･･

908 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/26 22:22 ID:Hqp/1MTZ0

剥がしなんて委託すればいいだけだからな
剥がし代含めても安いなら買って損はない

909 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/27 08:48 ID:Y3Z4DI410

1Gで+10剛勇無双買えるわけないだろ
状況整理して予算とか書けや

910 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/27 09:07 ID:wtUqDMGm0

委託ですかぁ。前遊んでいた人たちまだいるかなぁ＿(　_´ω`)_ﾍﾟｼｮ
その線も含めて考えてみます。ありがとうございます

911 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/27 15:40 ID:77Cv2fVt0

しかしコンテンツが増えるたびにメア斧欲しくなるな

912 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/27 15:56 ID:Y3Z4DI410

回廊増やしてくれないともう露店で出なそうだよな
メインメカしかやってないような人しか持ってない

913 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/27 18:59 ID:PTxo/2q+0

ほしいけど
値段見ると一瞬で諦められるからどうでも良いや

914 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/27 19:24 ID:cB/bClCo0

そもそも狩れてるのが1PTだけでしょう

915 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/28 00:42 ID:KNTPpc8e0

メア実装後、2回目開催した時が1PTだけだった
3回目の時はだいぶ増えてたよ

916 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/28 01:06 ID:MyAehwhy0

3回目とか1週間だけしかなかったやん

917 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/28 12:23 ID:Z1rFHyfh0

2012年に引退してからひさぶりに復帰したのですが、取り敢えず3次マスターのパッケ買ったのですが
頭中段下段は何が良いですか？

918 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/28 12:34 ID:vbWuvYX60

>>917
とりあえず中段はステ縛りのないセブンイレブンヘッドフォン
下段はグリード無詠唱の群星
このあたりがいいんじゃないか

919 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/28 13:00 ID:Hq6DeB5H0

今出てる浮遊するアーティファクトがほぼ同じ効果でセブンヘッドホンより安い

920 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/28 13:05 ID:yhWUVzZM0

中段は轟鳴鼓にしてアルクイエン買った方がコスパ良くないかな？
>>917の予算とステ予定とかがわからないからあれだけど

921 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/28 18:47 ID:3xnTs0Fq0

917です。　8年前にノーグでしこしこやってたの時より何倍も装備が強くてビビります。
マスターパッケの装備がクソ強くて吹く
ファランクスのパッケ買ってあとは群星を採用したいとおもいます。ありがとうございます。

922 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/28 18:50 ID:3xnTs0Fq0

何度もすみません。盾はホドv盾使っているのですが、オススメ盾はありますか？予算100mぐらいです

923 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/28 19:11 ID:knXSOqcx0

イルシオンシールド

924 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/28 19:14 ID:K41yl3mV0

アックストルネードやアックスブーメラン用の盾と見て良いのだろうか
ならイルシオンシールド、フェザーシールド
V盾で防げない風、聖、念耐性のために未精錬降霊術士の手鏡あたり

925 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/28 19:20 ID:Gq9F9t+q0

>>922
ホドV盾はまだまだ普通にオススメ
安いのなら探すのめんどいけどアビスシールドとエクセリオンシールド
V盾にカーリッツバーグ&タラフロッグｃ刺しとかもオススメ

926 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/28 19:27 ID:x6TL9WK80

アビス盾は165制限あるから復帰者にはどうじゃろな
ホドVでもそうそう不足って事はないと思うが、まずどこ行きたいかを聞かないとなんとも言いづらいな
パッケの内容覚えてないけど場合によっちゃ盾持つより両手斧のがいいかもしらんし

927 ：917 ：20/11/28 20:08 ID:3xnTs0Fq0

まじで浦島だわ　昔と違って便利すぎる　ヴァナルパッケ25個買った私を殴りたい。
イルシオンエクセリオンシールドもこの強さで30mくらいでそこそこ？の買えるすごい
色々格殺数と相談して決めたいと思います。本当にありがとうございます。

928 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/28 20:19 ID:CIcC9H8r0

>>922
エクセリオン盾と、
任意のR設計図にそれに合わせた属性盾カード
（フルーツポムスパイダー、ピラニア、ジャングルマンドラゴラ、怨恨のムナック）
持っていくと便利かも

特に怨恨ムナックcは超安いから今後お金出してホド買う必要はないかも

929 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/28 23:10 ID:yhWUVzZM0

自分はアリス刺しとJマンドラ刺しR-Wind、R-Fire（3つ目はお好みで）のエクセ盾の2種類が基本かな
あとは排水みたいな対水用にピラニア刺しネロシールドをたまに使うくらいで足りてる
上の先駆者さんたちが言ってるように狩場次第で盾はコロコロ変わるから安いのを種類集める方が良いよ
各殺調整をするんだったらアビスシールドだね

930 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/29 02:05 ID:pllnL77i0

金剛石の盾が安価にエンチャでカスタマイズできて便利ぞ
種族+属性+攻撃速度みたいな感じで

931 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/29 06:29 ID:aqPFVlXD0

メデューサC火風エクセ盾よく使う
ドル邪竜でいいって言ったらそれまでだけど

932 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/30 09:27 ID:RmR8Ua3k0

V盾はデメリットが無くて非破壊で今でも便利
ただ盾は各種作ると探して引っ張り出すのがめんどい…
でもマッチングすると便利なのが悩み
超汎用ならヘルヴォルが今安めだから予算足りれば

933 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/30 11:02 ID:3tOXfJF50

ヴァルキリーシールドは壊れるんだよなぁ

934 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/30 12:01 ID:hpYeYcBz0

メア斧持ってる人の動画全部消えないかな
何の参考にもならない
一般人が再現出来る装備で動画上げろよ

935 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/30 12:34 ID:7I9Fh8q70

順当にいけば正月の凧揚げでメア斧くるだろうから、買える金は溜めといたほうがいいかもね

936 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/30 13:57 ID:hpYeYcBz0

G単位の金策とか無理
錆びたアーム持ってるやつとかも消えて欲しいくらいだよ

937 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/30 14:12 ID:dcEZ5Eub0

メア斧の正式名称言える人0人説

938 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/30 15:16 ID:HYjp+6CY0

メアックスだろうが！(o´ω ｀)o

939 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/30 15:26 ID:7I9Fh8q70

あーメックスしてぇ

940 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/30 19:17 ID:TRe7UIHI0

>>932
どうでもいい豆知識だがランドグリス本体の落とすＶ装備は壊れないが
ゴーストの落とす盾と人間が再現する兜は壊れる

941 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/02 14:58 ID:dq9GVBTY0

メア斧手に入れたら10にしたくなり
10にしたら10剛勇が欲しくなり
10剛勇が手に入ると覇王3号靴が欲しくなる

942 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/02 15:06 ID:xINZRRmw0

10メア斧持ってるようなのなら10剛勇や覇王靴なんて大して高い買い物でもあるまい

943 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/02 15:42 ID:7iLddt7L0

靴はもうお洒落幸運シューズの時代やぞ

944 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/02 17:43 ID:cS3NHN6n0

アニバパッケの肩　ロボでも使えそうやな何となく

945 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/02 17:45 ID:Sw0YEGVJ0

変態メカニック2人が刃鎌を+9にしたのね
もう露店に完成品出なそうだな
次回回廊で出ても未完成品だろうし

946 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/02 22:52 ID:tqoL/YOv0

どうせそれも次の産出の分も全部究極で+10になるよ

947 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/03 00:18 ID:lMAgMxhF0

+10を手放す人がいるのかどうか

948 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/03 11:20 ID:3sB8zp0e0

N鯖に錆び腕売られまくってるんだけどなんかあった？
チップ外せないんだから強撃ローラとブレイドネックレスのセットのせいとかでもないだろうし、回廊まだなんだから刃鎌の産出が増えたわけでもないし不思議でならんのだが

949 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/03 11:43 ID:lMAgMxhF0

最近ロボきつくて辞めてるのを丼でよく見る

950 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/03 12:27 ID:/ZhH4Obi0

見るか…?

951 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/03 12:39 ID:L7i1zwHs0

丼は知らんがロボかRO自体か辞めるんだろうなって露店売りは最近多い気がする

952 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/03 12:41 ID:yArXowyu0

ロボできついなら何やってもきついだろうな

953 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/03 12:45 ID:S70RM7jZ0

+9 +10 MVP前提で集金欲むき出しにされたらどの職だろうがキツい

954 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/03 12:48 ID:KYcSHgJW0

そもそも最前線を走れる職じゃないからなぁ

955 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/03 12:56 ID:4p16rFpv0

どこでもそこそこやれて楽だけど火力は最前線から1段階劣ってるよな
オーバーフローとか無縁だし

956 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/03 13:02 ID:yArXowyu0

ギアやってる人って自信を過剰に弱いと相対的に価値下げて、弱く見せようとする傾向の人多いよな
逆にドラムはあほみたいに自信家が多い。中間はおらんのか

957 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/03 13:11 ID:KYcSHgJW0

そう思うのは対人でデメリットがなくて強いせいじゃないかな
ロボはリザ前提になった途端に辛い

958 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/03 13:11 ID:L7i1zwHs0

ドラム全く知らんけどギアの場合3号、靴、10剛勇(系)、EL、高級錆腕、鎧？ドラエトセトラと
狩りに限定してもわりとランクアップの道筋が分かり易いから
とりあえず思いつく限りの強化をやり尽くさないうちは自分が強いと思えない

959 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/03 14:22 ID:S2mfCN0a0

>>949
簡単すぎておもんないってなら分かるけど

960 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/03 18:32 ID:JJHvx7MU0

火力低いってもdps10mくらいでるから充分だ
ピラミッドの頂点付近にいることには違いないでしょ
ルーンナイトと皿が同じくらい強いと思うけど劣ってると思わんわ

961 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/03 18:42 ID:ahIriNJX0

最近のインフレでどこいってもワンミス即死ギミックが付きまとうからPTプレイだと当てにならないのがな
試練場やETAなんかで時間制限+即死ギミックがはいる所だと道中で転がることもなかなか許されなくなってきた
まだまだやれる職だがボスのHPもアホみたいに上がってきて弾代なんかの経費や補充の手間も上がる一方だしでぼすカードでアムキャ強化される以上、今後のテコ入れされる要素があまり見えないってのはある
他の攻撃手段がスローワー・パイルバンカー・バルカンアームしかないから伸びしろがない

962 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/03 19:28 ID:TB1E3OcO0

単純にダメージだけの話ならDPS10mはお話にならんレベル
物理猫や連でも単発で10m超えてくるからな

963 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/03 19:30 ID:kegHV33/0

狩場限定で何度死んでもギアにその場で搭乗できる修正は来そう
もしくは自爆時のみ搭乗ＣＴを残すとか

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)