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シーフ・アサシン系情報交換スレ479

1 ：Hal ★ ：20/05/13 16:46 ID:???0

■まとめWiki
　http://assassin.rowiki.0g0.jp/
　消えてしまったアサシンWikiを復活させるべくWiki編集経験がある方は是非更新してください。

◇◆スレの利用法及びお約束◆◇
・ここは情報交換の場です。有意義に使いましょう。
・質問や相談の前にテンプレや現行、過去スレッドを参照。相談時には質問/回答者双方に便利なラトリオを参考に。
・次スレは>>950が依頼、居なければ気づいた人が依頼。

■前スレ
　シーフ・アサシン系情報交換スレ478
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1582987569/

■外部リンク
・【「ROラトリオ」避難所（ステータス・装備等）】
　http://roratorio-hinanjo.net/roro/main/main.html
・【ろじテン。避難所（スキル）】
　https://www.roziten.net/

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 02:49 ID:VR6j7IlQ0

今日は1部屋に最大5体出た
聖鎧着てるとあいつら結構痛いから困る

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 03:17 ID:ofnEoXJq0

聖鎧にGOSで全て解決
吸収装備なんて必要無し

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 03:25 ID:OpdGz1AT0

>>774
闇付与1本でクリアできる（ｷﾘｯ
間違いを平気で書き込んどいて他人のやり方にケチつけるとは恐れ入る

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 07:44 ID:YKb8Uiry0

茨の魔法もだいぶ軽減出来る上に右手斧でもASPD193維持楽だし闇不死耐性まで付くから聖鎧の弱点もカバーできる
GOS便利すぎだわ

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 08:53 ID:Mfm6TVwx0

めんどいけど釣る時アンフロ、攻撃時氷獄のほうが時間は短縮出来るぞ
手間だがキャラ数多いと時間を出来るだけ減らしたくなる

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 08:54 ID:fhUsnwYy0

パッケージのボス耐性、4属性耐性、不氷が優秀過ぎてGOSとか使ってないな

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 09:03 ID:M+TUae9s0

>>791
氷結ってあったっけ
シュミッツ戦での特殊条件？

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 11:28 ID:3rp2O5Xr0

頑なにドラクル使わない理由はこうして流されるのであった

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 11:38 ID:l8oRg1Xy0

火力追求したらドラクルしょぼいししょうがない

795 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 11:47 ID:3rp2O5Xr0

結果回復垂れ流しぃ！

796 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 11:49 ID:p1Vwk4kE0

通常MAPでの狩りならドラクル便利だけど対ボスなら3%垂れ流しで十分でしょ
もしかして回復中に行動出来なくなる人なの？

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 11:53 ID:MF/PrPBd0

スキル使いながら回復できる人と出来ない人でこのゲームはかなり難易度違うから
出来ない人は対策考えたほうがいいのは確かかも

出来るようになれば、ドラクルがゴミに感じるようになってくる

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 11:57 ID:Nyg6lj6L0

シュミッツ倒すとこまでしても吸収なんざなくても3%剤2セットも使わないしな

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 12:02 ID:l8oRg1Xy0

もしかしてq1やらq2を知らない・・・？

800 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 12:25 ID:KA4WLuPI0

今3%使わんアホおるの？

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 13:01 ID:tTKt72/n0

吸収で大丈夫なのに3％際使うアホいるの？

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 14:01 ID:0GZc8f0O0

吸収は確定になってから出直してきて

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 14:05 ID:iV0ri3/S0

>>796
行動できなくは無いけど戸惑って事故死することが度々ある
たまに3%じゃ回復が間に合わないときに普段使わないイグ実の入ってるSCを探す
ドラクルだと比較的ゆっくり探せるけどそれ以外だときつい
普段から使ってればそのうち慣れるだろうけど

804 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 15:35 ID:0DwS9xML0

ドラクルは道中の話やろ

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 16:01 ID:AwUn1TFJ0

別にボスのときもつけてていいぞ

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 16:12 ID:l8oRg1Xy0

道中モブもさっさと倒した方が楽やろ

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 16:31 ID:OpdGz1AT0

またageカスの自演独壇場になってんの
連スレといい無法地帯やな

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 16:35 ID:AwUn1TFJ0

>>806
ドラクルとファントムでクリア時間どれくらい差が出るの？

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 17:27 ID:8dpHkXCq0

GOS装備だとどんなステになんの？上限解放されたからステポイント余裕かね

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 18:18 ID:dQcmnC0/0

そりゃすんげーフラットステよ

811 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 19:00 ID:TS+cqc7c0

喧嘩するなよ、仲良くしようぜ

812 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 19:08 ID:iV0ri3/S0

>>807
お前いつも余裕なさすぎだろw
BBSやめた方がよくね？それぐらいでいちいち反応してたらストレスで禿げるぞw

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 19:20 ID:k+CjKwaw0

また髪の話してる…

814 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 21:46 ID:YJ/UgPil0

騎士スレに比べりゃマシだよ
ここはまだ会話が成り立ってるし

815 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 12:12 ID:0xDNPD9z0

道中もめんどいから深淵と血騎士mapから毒瓶使って２本で終わらせてる
MAやと毒ビン代が浮くんだよな。ええな

816 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 13:29 ID:5DMg19ae0

MAはコンバや毒瓶代が浮く代わりにそれらを補う為にすごいコストがかかってる事実
その装備でどんだけ毒瓶が買えるんだ

817 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 13:36 ID:lOr7rqYr0

騎士スレは高度な文脈で会話が成り立っている事実

818 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 14:30 ID:sttZs15u0

とりあえず二言目に業風石だしな
こっちで言うと二言目にダクリン

819 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 14:44 ID:16FdcoaU0

もう毒瓶なんて惜しんで使う程の値段でもなくなったよな

820 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 15:05 ID:euVmwPv/0

復帰したばかりで、パッケ買ってギロチンなったところなんですが、スキル振りは何となく解るけど
ステ振り教えて下さい　ローリングカッターの燃費がいいから高INT にしなくてもいいですか？

後、パッケージって二個買ってアクセサリー二個装備するものですか？

821 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 15:11 ID:DJAt7Ulg0

回廊産のだと毒ビンなんて原価10kすら割ってるんじゃないっけ

822 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 15:17 ID:CAyY+DuG0

>>820
予算によるけどパッケは1個で良い
それとパッケカタールと鎧に挿すカードは適当に決めない方が良い

ステとスキルは振り直しできる期間が終わる前に振り直して、そこからは無駄に振らないようにする事

823 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 15:27 ID:16FdcoaU0

そういや高intの熾天使型ってセブン実装で死んだんかな？

824 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 16:06 ID:c2KbUOZL0

本当に惜しまなくなったのなら此処に書かないよな

825 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 17:11 ID:5tGyDBKK0

MAってそんな特段コストかかるっけ
CSならわかるけど

826 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 17:14 ID:8NU6pV/y0

氷獄でシュミッツもやってたらエナコ使って28k3発食らって死んだわ…

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 17:14 ID:sttZs15u0

安いディーヴァとかで良いしそんなにコストかからない

828 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 17:33 ID:Sax+HbxF0

執行靴と+8古びたがあればあとはほぼ装備フリーでディレイもDEFも100%カット毒瓶もいらないのはいいけど
複数キャラやろうとすると古びたの複数用意がネック
そこで昔は教皇とか使われてたけど
今はファンマスとかキエルに+αしてるのが居るかな
その場合靴のDEFカットが出ないようにスキルを調整する

829 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 17:33 ID:MbkuRQZw0

>>820
STR９０〜１００　AGI７２〜９０　VIT９０〜１００　DEX９０
中段を熾天使にするならINT１２０
リトルガーデンを使うならLUK１２５
ヘヴンリーを使うならフラットステ（INTは好み、GOSや天邪鬼を使うのであれば振る必要がある。）
パッケージカタールは深淵ｃ、鎧は何も挿さないのが汎用性高い

830 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 19:11 ID:jKPAIy6i0

回廊産の毒瓶が19万個ほどあるは、あと10年は戦える

831 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 19:23 ID:M6I7IJv00

古びたとかナツい
今はキエルｗMAのディレイでそこまで必要だったっけ

832 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 19:31 ID:6OMGWLps0

ダクリンの存在ガン無視の古びたガイジ

833 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 19:52 ID:5DMg19ae0

熾天使絶対認めないマンがいるけど自分は711から熾天使に戻した
装備が雑魚なだけなのは分かるが711で倒せて熾天使で倒せない敵がいなかった
あとint120が完全に死にステかと言われるとそうでもなく
グリードは早いし移動が常時バステやクロキンしててもSPの心配が無いのがでかかった

834 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 19:58 ID:WrVLlm5f0

ダクリン2ファントムヘヴンリーでもう完結してるもんなディレイ
GOSもってりゃ711に換装してもいいし
キエルなんて高額なだけで無用過ぎる

835 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 20:12 ID:/nnXXLkw0

急に熾天使認めないマンに対して語りだしてどうした
その流れに持ってきたい人なんか？

836 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 20:22 ID:AKJBiel/0

どこに熾天使認めないマンがいるんだ？糖質か？

837 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 20:38 ID:8NU6pV/y0

>>833の周りにはいたんだろう

838 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 21:10 ID:sttZs15u0

熾天使って言葉に敏感になり過ぎたんやな

839 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 21:48 ID:BUmtPd6s0

ダクリン2個でディレイ-60％なのにキエルだの古びただのいつの時代の話してるんだ？

840 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 21:49 ID:DJAt7Ulg0

>>823に対してなんじゃないの？

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 21:50 ID:K0PXufXv0

>>839
あと必要な21％どこにいった

842 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 22:17 ID:UFXE7b/S0

それこそファンマスかぶれよ

843 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 22:40 ID:03cctaxh0

残り21%ｗ
それを拠り所にするには無理あるだろ

844 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 23:29 ID:sttZs15u0

ダクリン2つとPoMで残り21%ちゃうんか？

845 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 23:31 ID:DJAt7Ulg0

まぁマスカレだけだと1％足りないが、1％なら目をつぶるなり、どこかアクセcで上げるなりでいいんじゃないか

846 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 23:38 ID:VlN+eLT00

古びたとかキエルとかダクリン実装前で止まってそうな装備だな

847 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/05 07:37 ID:2QPSTWh/0

>>833
グリードはINT関係ある？ASPDじゃない

848 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/05 07:50 ID:tVxaGTPs0

詠唱速度のことじゃないの

849 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/05 14:25 ID:LfZzY+wX0

バクステ上級兄貴はEDDAGHどのくらいで回るんだ?
被弾時のみクリックバクステのオレは20周の平均が10分弱だった

850 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/05 15:27 ID:c28kHDk00

新たな火種きたな

851 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/05 16:46 ID:Dami4UhS0

入場〜退場で4分

852 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/05 17:33 ID:Ri/aPuHE0

1%ってそんなに変わるの？

853 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/05 17:38 ID:GD5Pj8EF0

シュミッツ討伐までやって7分くらい
マゴットは騎乗乗って普通に歩いて後半は直線でバクステするくらいだわ

854 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/05 18:50 ID:YDvtlprO0

>>852
RCのASPD184と185位じゃない

仮にダクリンマスカレ装備として
中段・下段・鎧・肩・上段とアクセのカード枠・武器オプションのどれかで1%補う術を思いつかない人はRCが無難

855 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/05 20:50 ID:Ez2OD0vA0

ヒドラで昔測ったときは確かに80%と81%で綺麗に差が出たんだけど(80%は193相当81%は194相当)、最近測ったらなんか80でも同じ速度が出たんだよな
どこかで変わったのか単にその時の環境によるのか知らんが

856 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/05 23:03 ID:j0Ke+EDv0

そんなことあ・・・あれ80が早くなってるきが
音で明確に分かるくらい差があったような
歳でもうろくしたかな

857 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/06 01:32 ID:xAcLvi8w0

すみません　パッケージ装備でリトルガーデン購入を考えてるんですが、まだLV103でSTR60,AGI50,VIT30,DEX40,LUK101としてるんですが、
もっと他を抑えてLUK早めに125にしたほうが早く強くなれますか？

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/06 01:49 ID:IdTFtOx+0

Lvあげちゃったほうが早い

859 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/06 02:28 ID:MvMdqqOB0

>>857
そこから、STRを９０まで振り続ける or LUK１２５まで振り続けるのが良いと思う

860 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/06 02:56 ID:Y338KFyi0

珍パッケージはどんなステータスでも強さは保証されてるのにゃ！

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/06 03:26 ID:+8ceoi7Y0

未刺しダクリンよりアハトシナイム刺したほうがMA遅くなってた気がしたけど気のせいじゃなかったんかな

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/06 17:34 ID:MPMDg+pF0

>>861
それは気のせいだから安心しろ

863 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/06 20:20 ID:TQEee05Y0

アハトシナイムってあの値段にしては微妙な効果だよな

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/07 03:01 ID:wrh3ejNt0

ダクリンにアハトシナイムって悪魔死神より良いとこあるか？

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/07 03:15 ID:O8ivXVgf0

悪魔死神
agi+6 HIT50 Flee50 ロリカ55％アップ

アハトシナイム
ステall+5 ディレイ5％詠唱5% atkmatk +50

866 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/07 03:26 ID:/YdmlaOG0

まあディレイ目的でしょ

867 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/07 06:50 ID:vfSCYmO/0

パケ珍だと解らんよな

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/07 08:48 ID:1KbW2AG10

MAのディレイとatk目的でRCには不要のカードだね
準MVPみたいな位置でのセットなんだから今の効果の倍でも良かったぐらい

869 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/07 08:48 ID:VM6A2LSz0

執行珍でダクリン2個とファントムでディレイカット80％で1％足りないからシナイム刺すか、からの
ついでだからアハト刺してATK+50するかってやつだな
なおコスパ

870 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/07 08:56 ID:mDMHeOSV0

どっかでアルカナ取れてるなら力cとGCcとかでいい気がするのに
なんでアハトシナイムなんやろな

871 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/07 08:57 ID:mDMHeOSV0

下段アルカナとかGOSだったらそもそもGCcも要らんかったな
すまん自己解決

872 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/07 11:18 ID:dPwo7Wqd0

熾天使型RCでDC込2.4mの珍だとちょいちょいRSで転がるけど
セブンHHRCでDC込2.2mのほうの珍は安定して倒せることに気づいてしまった
タイミングが大事なんだろうけど威力が中途半端にあればよいというものでもないな
セブンの方は魔眼も一瞬しか出ないし

873 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/07 11:38 ID:g28bPW7I0

>>872
RSは密着してないから起こる現象
開幕DIしてから殴ってみろ

874 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/07 11:48 ID:CgILBv3m0

セブンってそんなに火力下がるのか

875 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/07 12:17 ID:o03o9urj0

一緒にやる仲間が居なくて復帰と休止繰り返してたんだけど最近復帰した
休止前は+7執行者の靴でMA型目指してたけどディレイカット装備が全然足りなかった
ギロチンパッケを1つ買ってRC覚えたばっかりだけど今後の装備更新に
「まずはこの装備を買うのを目標にするといい」とか「金策は○○が良い」とか「このMDのボスc狙うと稼げる」とか教えて欲しい

ブログとか見るとMVPカードとか+10装備とかはよく見かけるけど、道中の情報が欲しい…

876 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/07 12:24 ID:mDMHeOSV0

パッケ装備だけで回れるところ全部回ってみ
そんで何が不満か考えてみ
パッケだけだとアクセ1個と中段下段があくから
鍛治師の手甲ひとつと
中下段に鴉天狗セット　熾天使orリトルガーデン+αからひとつ選ぶ
執行珍目指してて守護騎士セットあるならそれでもいい
その中段に合わせたステ振りにする

いつものじゃないなら
装備更新したい言うたとて何のためにするのか分からないんじゃ話になんねえ

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/07 12:26 ID:5nF9sjNd0

RC一筋で行くのか、それともMA目指すのかで変わる

基本的に珍はパッケが優秀だから、適当な金策やらMDやるならパッケで十分
ただ、パッケのまま行くならパッケカタールを9にしてDEF無視100％が欲しくなる

金策については、レベル130のキャラを量産
そのキャラ達でMDグラストヘイムの没落の前半を回す
たまに出るアクセが売れるので、簡単な金策ならこれで十分

あとは、フェンリルとサラでサラc狙うとか、呪いの剣士でサクライc狙うとか

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/07 12:35 ID:DV6OKOit0

熾天使パッケ珍で魔神殿行きたいんですけどムスペルが火力不足でRSされて越せません
パッケ以外の装備はダクリン2、10双刃程度です。最近復帰したので下段アルカナありません。
火力上げてRS前に倒すか、通常攻撃クリ型にするか、SBr強化するか迷ってるのですが
火力上げてクリアする場合どこを変えるのがおすすめですか？今考えてるのはDウィングとマント、9アンズ、GoSあたりなのですが

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/07 12:40 ID:o03o9urj0

MAの時も熾天使を使ってたのでそれ付けます
MAと両立はいつかしたいですが、まずはRCでしっかり稼ぐ方法確立してからかなって…
下段はアルカナが強いとかでイベント待ちしようかなって思ってます
グラストヘイムの没落は聞いたこと無いので調べてみます
鯖を変えたのでまだLv105ぐらいですがいつかイーブルやセイレンソロに挑戦したいです

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/07 12:52 ID:g28bPW7I0

>>878
俺なら9杏子DウィングDアーマーDマント揃えて試してみる
それでも厳しいなら炎雷魔女で下段アルカナを用意するか+8GoSを用意してRS前に倒す

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/07 12:55 ID:3RpjJ6xp0

>>878
その装備でまだ足りんのか？熾天使なら沈黙で止まることもないだろうしやり方間違ってるんじゃねーのか？
てか俺はその装備に火鎧、8ブリュン、8古メガラドゥン、下段ｱﾙｶﾅで余裕で倒せてるわ
この下段アルカナジオイヤだから動物上乗せされてないしな、そこまで左右されるとは思わん
その中で買うならDウィングでいいやろ

882 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/07 12:59 ID:DV6OKOit0

>>880
>>881
ありがとう、参考にして試してみます

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/07 13:04 ID:AxxVl9+k0

>>878
魔神殿は、＋９退魔神のカタール＋DEF１００％無視装備があると楽
DEF無視は＋７でDEF無視ｘ２付いてる中古品か＋８↑のファントム
＋７のDEF無視ｘ１＋黒糸、リス耳＋黒糸とかその辺で問題ないよ
ムスペルは、２回ワープしたら肩を執行に変えてSBｒ
既存の装備でやりたいなら、１０双刃でも倒せるけど被ダメージが雲泥の差だから
退魔神を使った方が良いと思う

>>879
パッケ装備、リトルガーデン、深淵の王の指輪があればイーブル、セイレンまでは
ソロで倒せるよ
金策は、地道に回れるMDを地道に周回、イベントに便乗
アイリン、サラは全狩り、飛行船（船長手前の竜はスティール）
ジターバグは子悪魔の翼などを集めて露店売り

884 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/07 13:12 ID:3RpjJ6xp0

>>882
すまん。余裕って言ったが２ワープ目で仕留めてる感じだわ
Dウィング＋古メガマントにしたらワープさせずに倒せると思う。なくてもやれてるからためせんけど
獄炎のは始まる前に使っておいた方いい。安定するまではもちろんレジPも

885 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/07 14:14 ID:o03o9urj0

>>883
リトルガーデンは熾天使でLukをIntにすれば代用できるかな？
深淵の王の指輪を目標に金策してみます
「サラの記憶」と「サラとフェンリル」は忘れずやるようにします
やっぱり行く場所に合わせてエクセリオン鎧と肩にするのでしょうか？
フルパッケマンでも大丈夫なのかな

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)