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サモナー情報交換スレ 20匹目

1 ：Hal ★ ：20/05/21 13:08 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ□
サモナー情報交換スレ 19匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1587105740/l50

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・Summoner Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/summoner
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/02 14:08 ID:3W4Bs0AS0

ただの例えだろ

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/02 14:14 ID:djiZjtzB0

本人が熾天使を例に出してるのに斜め上すぎる

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/02 14:16 ID:w/ZzlySL0

ややこしいな。今気づいたが、「金ゴキのようなレベルで生き残ってる課金装備を挙げてくれ」って意味か
課金装備前提なのに「候補に金ゴキくらい挙げろよ」って意味かと思ったわ

多分大半が俺と同じ勘違いしただろう

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/02 14:22 ID:AUnWwV/00

よく解読できたな
つか>>526の時点で日本語が怪しいな

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/02 14:30 ID:BgD+uDj00

まぁでも実際>>529とかは生きてるし>>532の返しはなんかおかしい

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/02 14:39 ID:r59mHgq80

そこまで変か？
普通に言ってる意味わかるけど

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/02 14:48 ID:Ud/rndh20

だよね
たしかに>>529は生きてるけど、ゴミになってる課金装備の方が圧倒的に多い

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/02 15:05 ID:DRnRNFio0

長く生き残ってる課金装備といえば
9ｔｈｱﾆﾊﾞのｳﾞｧﾅﾙと2016ｻﾏﾊﾟは何気にがんばっる感はある

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/02 15:53 ID:4xQqq1+h0

金ゴキってアイテム課金やりだす前どころかサービス開始最初期のアイテムなのに、金ゴキ並みの長齢課金アイテムなんてあるわけねーだろ

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/02 17:46 ID:Jl8nvuk+0

引き当て確率10兆分の1になるがよろしいかにゃ？

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/02 18:24 ID:ECpJ2dAW0

とうとう告知きたなぁ謝罪等ないけどなwww

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/02 18:41 ID:+5YvXw+20

チッうるせぇな　反省してまーすwww

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/02 18:44 ID:gibb7Zi70

自分で熾天使の例出しといて後出しで金ゴキ並に生き残ってるのをって≠じゃないってのに気付いてないのか？
せめて=になるような例を後出ししないで最初から出してくれよ

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/02 18:46 ID:J62k7aUc0

サービス提供してたのに謝罪とか弊メリ？

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/02 19:01 ID:e9keQc3x0

白じゃらしが市場から消えたのニャ

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/02 19:48 ID:ECpJ2dAW0

社員か？サービス提供？あほか

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/02 19:50 ID:cyjtx7tK0

予定はどこまで行っても所詮予定だから謝罪の義務はないな
普通の会社はイメージ優先で形式的に謝罪するけど、まあ癌は普通じゃないからね

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/02 22:51 ID:UmNL9UMn0

韓国の文化風習だから仕方ない
韓国企業というのは何か不具合があってもまず謝らない
謝る人間を弱い立場と認識して、韓国人の民族性でもっと攻撃しようという意識が生まれる
なので企業側が謝罪するにはものすごい覚悟が必要になる
それと勘違いがよくあるのが、約束や予定という言葉
韓国では、約束や予定は出来れば守るという意味で解釈される
韓国や中国とそれ以外の国では、約束という言葉の重みが全然違うので注意が必要

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/02 23:42 ID:lzbGrtdg0

自分が守れなかった場合は「仕方なかった」
相手が守れなかった場合は「なんで約束を破るんだ！！」でぶち切れ
これがKスタイルｗ

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/03 00:03 ID:UMHCZ/dW0

とはいえ、日本の政治家も公約まもらんクズが多い

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/03 09:44 ID:ak+KkQc90

お猫様に政治を言われてもわからないのにゃ

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/03 10:35 ID:qGsZmc/w0

毎日またたびを配布しろにゃ

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/03 10:35 ID:WKe4GDdq0

チュールは1日1本までとするにゃ

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/03 11:46 ID:tGCGaLK00

もっと寄越せにゃ！
寄越せっつってんだろにゃ！

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/03 11:52 ID:ncssuRmV0

白の騎士団のチュール

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/03 12:04 ID:0JPBFf0H0

くわえたチュール

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/03 12:31 ID:2B4Zvp490

米国や中東とかでも基本的には謝らんよ下手に保障の要求が始まるし
そもそもそんな規約や契約になってない
特に今回はコロナのせいってことになってるんだから謝ると説明と整合性が取れなくなる
とりあえず何にでも謝るし、謝ったらそれで許されて終わりってのは日本独自に近い価値観だよ

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/03 12:34 ID:tGCGaLK00

チュールを咥えたらラッシュアタック使えるようにならんかな

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/03 12:39 ID:mnqCefCq0

魔法でも海鮮でも物理でもいいけど、
EDDAの戦闘モードをソロクリアできる人いる？

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/03 12:50 ID:mOtKGGyB0

煮干しを所望するにゃ！

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/03 12:55 ID:5rjoRovX0

はっかなら心理暴走でごり押し動画みたきがする
物理はニュートラルないときつそう

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/03 12:56 ID:tGCGaLK00

>>563
3種育ててるけど魔猫と物理猫は３分ちょいで6部屋回れて
セニアは開始１０秒ちょいで瞬殺できてる
猫なら余裕

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/03 12:57 ID:roNggBOH0

物理だが戦闘モード楽勝だぞ

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/03 12:59 ID:mnqCefCq0

猫でも戦闘モード行けるものなのね
あまりいい装備ないけど魔猫で行ってみるよ

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/03 13:02 ID:RHia+Tx+0

瞬殺できれば余裕。
出来なければマーチャントの処理次第

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/03 13:03 ID:WKe4GDdq0

もこ靴という神器があればにゃーんするだけであそこの状態異常消えるにゃ

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/03 13:04 ID:pZ1ekXMy0

状態異常がウザすぎて初回に行ったきり一度も行ってないな
なにより猫装備無いしね

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/03 14:06 ID:kZ5CVxC50

瞬殺できれば余裕というパワーワード
どこでもそうやんけ

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/03 14:09 ID:ShXokSIr0

最後の剣士は装備があれば火力で押し切れる
どっちかってえと道中が状態異常で事故るからきちーいな
まああんなところソロよりペアで行くのがいいよ

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/03 14:43 ID:WKe4GDdq0

魔猫って棚とかの念雑魚どうしてるにゃ
反射DDが一番かにゃ

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/03 15:15 ID:3AMPZEMb0

ランスしてる

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/03 15:23 ID:iyXqwEGX0

OSで反射CLもありにゃ

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/03 22:50 ID:x+mqjGv60

いい装備無いなら職問わず戦闘モードソロは無理だぞ・・・。
何か勘違いしてるな。

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/04 00:28 ID:aVHD5FDK0

戦闘モードは超装備持ってる奴はギミック無視
強装備でギリギリ攻略
普通装備で取り巻きを1匹づつ削る
弱装備だと終始瀕死な感じ

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/04 00:36 ID:X8fH5GVI0

氷獄着ながらPWが飛んでくる前に仕留めるゲームやぞ

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/04 07:45 ID:AGtP0FYH0

取り巻き商人を瞬殺するゲームでもある

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/04 08:03 ID:zXkChM4s0

商人が別格過ぎるからな
時点でマジシャンでこいつらは本体より遥かに強い

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/04 10:54 ID:8R7+eKlK0

取り巻きがニューマ出すときと出さないときあるんだけど、どういう条件なんだろう

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/04 12:17 ID:zXkChM4s0

基本遠距離攻撃当てると出すけど
エラーで出ない時あるがあくまでエラー

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/04 12:19 ID:baf9n0xi0

みんなアーチャー部屋どうしてるの？あそこめちゃきついんだが
まあ3部屋攻略にしてスルーすればいいんだろうけどさ…

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/04 12:49 ID:thGSeihJ0

中距離だとニューマ出される
隣接や、10セルくらい距離取ってると出ない
具体的な数字はわからないけどこうだと思ってる

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/04 12:53 ID:sELeVutf0

いつも何も考えずサベージ撃ってるだけだったから知らなかったけどアチャ部屋ってそんな事になってたんだ
てかキツイって具体的にどうキツイんだろう

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/04 13:04 ID:Y3LA0sJg0

呪縛喰らわない位置取り
うずくまるを切らさない
自分の固さに応じて抱えすぎないように端から処理する

最近は面倒だからアーチャー部屋行ってないが…

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/04 13:13 ID:AGtP0FYH0

マジ商人アチャ部屋は装備で状態異常耐性とっとかないと辛い
マジは、魔猫なら暴走してればまず沈黙されないけど、物理は耐性なしでアサイーとかで対処しようとしても絶妙にうずくまるしようとしたときに沈黙かかったりして事故率高かった

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/04 13:24 ID:baf9n0xi0

＞＞586
他の部屋は雑魚を充分減らしてから一番強いの倒せるんだけどアチャ部屋だけ最初からマックスで沸いて大量の雑魚とアーチャーが一斉にぼこぼこに殴ってくる
しかもアーチャーって遠距離だし部屋が狭いしジャンプで逃げても殴られ続けて死んじゃう
まあマジシャン部屋とか商人部屋も結構きつくて事故るから最近はソロで行くときは3部屋でいいかなと思ってる
他の人と行くときは6部屋周るけどもね
報酬は最後の無名の剣士からだけでいいわって感じで

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/04 13:30 ID:pJdgi2R80

オブジェクト多い部屋で無造作にイヌハッカすると歩いていくのが辛いニャ

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/04 13:31 ID:pJdgi2R80

>>589
上の壁際からスキッドで侵入したら上半分だけで戦えるニャ

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/04 13:41 ID:LLdc7nGI0

進入したらトラップ？を飛び越えて一番上の机の内側にニャンジャンで着地するとアチャに何もされないままサベージで狩れるから
後は端から潰すだけ

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/04 14:36 ID:X8fH5GVI0

>>585
おい教えるなよｗｗあんまり黄箱量産されると俺も困るんだよ！

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/04 14:50 ID:ZqyVyHR70

うわー、きもちわるー

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/04 15:14 ID:sELeVutf0

>>589
察するに火力がちょい不足気味なのと通い慣れてない感じなのかなあ
型分かんないからなんとも言えないけどアチャ部屋で雑魚に囲まれても落ち着いてうずくまって白髪のから落とせば問題にはならない・・・はず
むしろ沸き具合はアコ部屋のがきついと思うけどそっちは平気なのか

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/04 18:11 ID:baf9n0xi0

>>595
装備的に火力が足りないことはないはずだからやり方が悪いんだろうな
プレイスキルと入り方が悪かったりスタート地点の問題なのかな
アチャ部屋通ると半分くらい死んでしまうし安定しないからスルーしてる

アコ部屋は、真ん中まで行って敵沸かせた後、すぐ入口側に飛べばアコは寄ってこないよ

597 ：エース ◆JKaceuaVWY ：20/06/04 19:39 ID:HnoTP0bW0

>>585
黄箱の供給はエース様に任せて
君達は買った方がいいぞ

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/04 19:44 ID:tED58VNw0

古城疲れで少し休んでた？なんだが2週間ぶりくらいに戻ってきてみたら+9とか+10の虹猫じゃらしが安値で売られてるんだけどもしかして白騎士じゃらしとかいうのが強すぎて虹じゃらし逝ったか？

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/04 19:50 ID:VgeARd+q0

汎用性での強さなら圧倒的に白じゃらしが強い
但し、ストームナイトc刺しの虹じゃらしは、範囲スキルを取れない支援またたび猫には神なのです

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/04 20:17 ID:tED58VNw0

>>599
レスサンクス！
需要は減ったけど支援猫では相変わらず神なんだね
物理や魔猫は白騎士じゃらし一択みたいな感じになっちゃったのか

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/04 20:20 ID:j8rUqKyU0

DDはまだ使い道あるしな
OSは死んだ

602 ：エース ◆JKaceuaVWY ：20/06/04 20:34 ID:HnoTP0bW0

>>601
DD：ディメンジョンダンジョンは最近開催されていませんよ
その代わりに深淵の回廊が開催されています
しかしコロナによってパッチが滞っていたため長い期間開催されていたため
金策面では美味しくなくなってしまいました
OSはウィンドウズ１０が主流です。

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/04 21:00 ID:VgeARd+q0

OSじゃらしもSP0でもイカ足を倒せるという、ものすごく限定的な使い方で役には立つ
MHとか蜃気楼とかw

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/04 21:07 ID:EF52fB3c0

みんなのスルースキルに関心した。
訓練された猫の集まりなんだな。

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/04 21:22 ID:QCNmZg2I0

ハイド状態のやつを倒せるのもすごい気に入ってるんだが

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/04 21:33 ID:8tmG7Jgd0

ドラムパッケ買ったけどイーブルがクリアできない！
装備は上から+7ガーデンオブエデン、カルデュイ、八卦　武器 +8スピードスタートンボ魔力
鎧 +7氷獄のドレス　肩 鉱員のリュック攻撃速度1、2
靴 +4高級ドラムシューズ　アクセ 光る枝のお守り*2
これでランス1発68ｋぐらいだけど2HQ入ったぐらいで、うずくまるしてても押し切られちゃうんだけど
この装備じゃ厳しい？もう3日やってるけどクリアできない

607 ：エース ◆JKaceuaVWY ：20/06/04 21:37 ID:HnoTP0bW0

>>606
連射が足りないから押し切られてる
もっと早くクリックすればいける
高橋名人の動画を見て練習しよう

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/04 22:07 ID:MdcJkWNQ0

ステータスってかASPDによっては火力不足になるかもしれんね
マタタビ無詠唱にしてるってことは相手の手数が増える後半はまだしも、序盤の連射力が足りない可能性が高い
とりあえずその装備からミミミで貰える靴に替えるだけでも今より強くなると思う

609 ：エース ◆JKaceuaVWY ：20/06/04 22:10 ID:HnoTP0bW0

光る枝のお守りは一つの方が連射速度上がるよ
詳細はググればでてくる
一部コピペ
＞ASPDは193推奨、っというかそれしか試してない
＞無詠唱ではなくマタタビランスマタタビランスに詠唱を持たせる
＞実用範囲は詠唱時間が0.01秒＞0.14秒

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/04 22:18 ID:VgeARd+q0

イーブルは装備あっても油断すると結構事故るんだよね
位置や詠唱速度次第だけど、ニャンジャンプで1回タゲ範囲外に逃げて仕切り直すって方法も

ちなみに盾って装備してる？

611 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/04 22:23 ID:8tmG7Jgd0

>>608
aspdは193だけど指疲れて三段階目イーブルの時は189ぐらいしか出てなさそう
ミミミの靴履いて試してみるよ。ありがと。

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/04 22:36 ID:cQSQNa4n0

物理猫で死の欲動のガイルモーション使ってる人は重宝してる？
詠唱微残しからのサベージするぶんにはネコの姿のままのほうがいいとか、そういうのはあるのかな

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/04 22:50 ID:SW7GT1H90

変身時は無詠唱が最適だけど、微詠唱でもキャンセルがよりやりやすくなるから重宝してるよ。

614 ：エース ◆JKaceuaVWY ：20/06/04 23:40 ID:HnoTP0bW0

>>611
クリックの操作が命です
連射するように指の筋肉を鍛えましょう
指の筋肉量に比例して高火力となります

615 ：エース ◆JKaceuaVWY ：20/06/04 23:45 ID:HnoTP0bW0

指が疲れるのは、指の持久力が足りませんね
疲れにくい指にするには日々連射の鍛錬が必要です
指の筋力を増やし指の連射速度をあげ、指の持久力を高めて指がバテないようにする

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/05 00:16 ID:e07E2EcW0

>>612
+10持っててもキャンセル調整ステだから特に変身してもしなくても不都合は無いかな
森羅万象と死神付けて欲動発動でFLEE700↑なるから、HP維持出来て火力低下抑えれるってのが意外と便利だったりする

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/05 00:22 ID:T0zCSunQ0

潜在開放(サモナー)はやくきてくれー！
物理頭が来ないとダメか
3種類の潜在開放でええんやで

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/05 00:46 ID:QqPa7IF20

ガイルの変身はプラズになることはあっても邪魔になることはないね

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/05 01:35 ID:FrgO8/d20

ガイルのために10ファントムと考えるとちょっと悩むよね

620 ：エース ◆JKaceuaVWY ：20/06/05 01:36 ID:wV5lS2Y60

>>619
確かにねえ　悩みどころですよねえ

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/05 07:23 ID:nftJnoDw0

0.02でもキャンセルできるってまじなの？
まじならブブ買ってみてもいいんだが

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/05 07:29 ID:BnAm1z9M0

物理だとよちよちとかの精錬調整でよくね

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/05 07:46 ID:kxrR1rpu0

002だろうが01だろうがキャンセル調整なら攻撃回数変わらんと思うけどね・・・
ただジャンプとうずくまるを早くしたい動機ならまぁ

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/05 07:48 ID:3kJZCh2k0

発動する前に終わるパターンも多いからな

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/05 08:01 ID:3z+vOkiq0

0.05で全然キャンセルできねえよ

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/05 08:14 ID:kxrR1rpu0

https://www.youtube.com/watch?v=1dcp0v4oaqM
この動画見てると矢3000本で5回くらいの発動なんだけどどうなん？

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/05 10:15 ID:atK+Iy090

よちよちで調整すると、うずくまるがおそくなるのがなぁ・・よちよちの精錬罠やでまじで

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/05 11:10 ID:366Bi4uv0

物理猫って元々モーションがクソだった印象なんだけどウリボーとかよちよちとか白騎士じゃらしの実装で秒間7発とかまで可能になってるのかな？

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/05 11:36 ID:bnLakeh40

>>621
キャンセルできてる、って勘違いしてるだけだと思うにゃ
そもそも0.02でキャンセルはROのクライアント仕様上不可能にゃ
このキャンセルの仕様はモーション発動カンマうん秒前の段階で先行入力判定を認識させなきゃ成立しないのにゃ
で、結論としてクライアント内で先行処理に要する時間よりも早くにモーションが発生してしまうため、表現不可ということになるにゃ
ただし、この時間自体は度重なる仕様変更などで多少緩和されてる可能性もあるにゃ
先人たちが残した情報では0.08秒〜0.13秒の間で成立するとはされてるけど、要調査案件でもあるにゃ
後の調査は任せたにゃ！！！！ちなみに0.02では無理にゃ。

>>628
元々秒間7回はモーションとの兼ね合い大前提の話にゃ
それが変わってない時点でキャンセル必須だにゃ、装備で変わるとかいう代物ではないのにゃ

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/05 12:00 ID:FG3pNSe20

変身すればいけるけど7発は人力じゃちょっと難しいな
まあヒントを言うとマウスを変えればいい

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/05 12:08 ID:nftJnoDw0

賢い猫さんたちだにゃ！ブブはやめとくにゃ！

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/05 12:42 ID:zDLZVlcX0

変身確率低いみたいだからギミック飛ばしやDPSに拘るなら詠唱残し一択

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/05 13:08 ID:aKZEcn1Z0

街中だけじゃない常時変身装備は出ないもんか。できれば衣装で。

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/05 13:26 ID:6nQpFcyH0

賢猫さん！

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