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アルケミスト系情報交換スレ第198巻

1 ：Hal ★ ：20/05/21 14:12 ID:???0

■アルケミスレテンプレサイト
http://www.ragfun.net/alchemist/
https://alchemist.rowiki.0g0.jp/(避難所)

■前スレ
アルケミスト系情報交換スレ第197巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1557382924/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ) 　 　 ：http://uniuni.dfz.jp/
「ROラトリオ」避難所(RO計算機)　 　 　 ：http://roratorio-hinanjo.net/roro/main/main.html

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.(狩場) ：http://ro.silk.to/
RAGtime(全般)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

その他関連リンクは>>2
次スレは>>970が依頼をお願いします

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 14:36 ID:kiOZIzJ50

クリエじゃ装備できんやんけ

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 15:25 ID:bdGR1Az50

まずクリエを装備します

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 16:11 ID:ULseEXCX0

ジェネのデフォコス考えたやつまじで反省してほしい

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 19:47 ID:0Dms/8oD0

クリエを装着と聞いて

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 23:22 ID:QR1guqzG0

ギロチンクロスのデフォよりはましだと思おう

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 23:38 ID:kiOZIzJ50

>>180
僅差だと思う
セカコスのよさがデフォのダサさを引き立ててるのも共通

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/07 09:39 ID:up9EaZCS0

聖鎧に火115でシュミッツトルネで全勝だったのに
シールドチェーンで回復追い付かなくて初めて転んでしまった。イグ実は保険で持たないとダメか

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/07 15:34 ID:dzhPl8S80

試験管ブーツでDEF無視取るとジョブポイントきついけど逆にジョブポイントを犠牲に装備フリーに出来るしで悩むな

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/07 19:07 ID:xgBcyG0r0

ジェネまだ良いだろ
騎士系なんてコンセや2HQで常時黄ばんでるからセカコスだろうが色ちがいだろうがほぼ区別が着かないぞ

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/08 00:03 ID:geGG8Bzm0

ジェネの中段って熾天使一択ですか？
他職装備の愚者ヘヴンリーを使い回そうかと思っているんですが

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/08 02:43 ID:qo0lctbW0

ようするに熾天使ステにしなくてもいいですか？ってことだと思うけど
だいたい>>107-111みたいな話になる
ぶっちゃけStrが十分に取れていないタイプの熾天使ステだとStrが低い分
トルネの与ダメが犠牲になるのでトルネ重視なら熾天使ステは必ずしも正解じゃない
他のスキルもどれだけIntに依存するかは自分でらとりお計算してみた方がいい

最近はVitも妥協できなくなったのとLukまで振りたい装備も増えたから
Int125も振るのは相当失うものがあるし
熾天使一択どころか完全否定されてしまった方が楽なんだけどね

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/08 02:53 ID:qo0lctbW0

というからとりおもスポアの計算はまだ暫定みたいだし
文句言うならお前が徹底検証しろよって話になるから仕方ないけど
スポアの値はらとりお計算値の3倍（にやや足りない？）ぐらいな点に注意ね

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/08 07:19 ID:UBeY2HVP0

眼帯があるなら眼帯でOK

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/09 04:16 ID:a1B2n/tn0

ジェネ6年ぶりくらいに作って育てているけどサフィール使ってのトルネめっちゃ楽しいなこれ
珍には絶対負けるけどジェネがここまで強くなっているとは思わなかった

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/09 09:06 ID:KSNo1pgU0

レベリングにおいては珍以上の火力発揮できるよ
MVPだとかはダーククローが無い分負けるけど

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/09 13:24 ID:IjsBPaui0

珍に負ける点

ダーククローとバックステップと毒属性のダメージアップMAXHP
セカコスの可愛さ


珍に勝てる点

193トルネは185RCだと常時EDPしてるようなもの
属性が色々ある遠距離範囲必中攻撃
属性が乗る広範囲攻撃
速度減少が無効のカートブースト
なんか色々できるホム
カート
転生未転生の1次2次の可愛さ

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/09 13:45 ID:FUYiS9Qw0

圧勝じゃないか！

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/09 14:05 ID:a1B2n/tn0

デフォコスの可愛さは…？

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/09 14:16 ID:AR93DfHP0

コートもあるし
キノコ植えて大鷲発動の補助とかも出来るぞ

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/09 15:08 ID:Po3tYArl0

珍さんは近接DPSに尖りすぎてて
近接以外の要素はどの職と比較してもその職の特徴を言ってるだけになるような

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/09 15:39 ID:BI2w84xQ0

え、セカコス珍よりセカコスジェネの方が見た目好きなんだけど

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/09 16:00 ID:+v3PmC7z0

>>193
デフォコスのダサさ、かっこ悪さはご主人と珍が他職に抜きん出ており甲乙つけがたい
まさに惨事職のキモい双璧
てかよくこんなナリでお外に出てこれたもんだなｗ

　 ∠Y"´゛フ
　 ;'　ゝ・,,ェ）

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/09 16:45 ID:dCy3WQZt0

グリフォンなかったら多分RGが一番ひどい

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/09 16:48 ID:Po3tYArl0

女デフォジェネが最糞だと思うの
昔のヘソ出しパンツRKも酷かったけどあれと似たようなもんだし

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/09 17:31 ID:IjsBPaui0

RKは黄ばむしRG共々基本的に騎乗してるから気にならないというか諦めてる

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/09 21:35 ID:WkilJ5ch0

デフォ♀RGにシュミッツ兜はなんか良い

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/10 14:58 ID:8JfvkCGX0

ジェネや珍さんのデフォコスを最初に考えたデザイナーは才能ないので
他のクライアントにも迷惑をかける前にさっさと自覚してデザイナー引退してほしい

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/10 16:08 ID:4nrBGcO10

一次職と転生職をデザインしたデザイナーを再雇用してくれ

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/10 19:34 ID:UE7Rkd800

>>202
リ・ミョンジン笑

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/10 21:31 ID:mcGKqxnK0

セカコス以外、原案は全部原作者じゃねーの？

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/11 13:06 ID:Vp4e2X9+0

もし同一人物なら何かしらの精神異常を疑うレベル

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/11 16:34 ID:Tj/8nMle0

転生二次→三次間で何があったんだってなるな

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/11 23:48 ID:vdDObeNJ0

錬金術師なのに鈍器で敵をすりつぶすようになってるのわけわかんねえ…

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/12 00:14 ID:ETqo2VR20

その錬金術師を選んでおいて触媒スキルは絶対使いたくないマンもいるからね

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/12 00:56 ID:jetPfsqf0

錬金術師の段階では完全にただのテロリストだからな
爆弾や火炎瓶や塩酸投げるって錬金術師の戦いかたか？

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/12 01:02 ID:H9ql9UzW0

た〜る♪

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/12 03:30 ID:yg89XG0f0

賢者の石があれば触媒はいりませんか？

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/12 06:04 ID:1gfVNkD60

>>211
アトリエはトトリの時のロロナちゃん一番可愛い

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/12 10:27 ID:ETqo2VR20

らしさで言えばホムンクルスなんだろうけどな

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/12 11:59 ID:gAWrmlwe0

4次はBioって入ってるしそっち方面なのかね

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/12 12:33 ID:ORL/UGdk0

ＲＯの錬金術師は本当に金を作成出来てしまうので、何気に凄い集団でもある
その代わり金自体に大した価値が無いのだけども・・・

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/12 16:54 ID:nYOW9AsT0

金を作ってもコストに合わない所もリアルだよな…

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/12 19:09 ID:uDOp6zBS0

賢者の石があれば触媒なしにスキル使用可能だったら面白かった
ちなみに賢者の石の材料は

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/12 21:35 ID:ETqo2VR20

ハガレン並の難易度だったらその鯖住民全員のアカウントが材料だな

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/14 18:58 ID:8bECEKIp0

ようやく試験管HBとお別れする日がやってきたな

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/14 19:42 ID:c0wA1bM60

見た目だけなら特殊効果頭ではかなりましだけどな

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/18 20:53 ID:NysYBkQ00

4つ前のスレが4年前なんだがこの職スレヤバすぎだろ…
質問としてはDEF無視はスペシャルファーマシーで取っているか、それとも別部位の装備で補っているか？です

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/19 10:22 ID:dwNAlV4M0

>>222
試験管靴来る前に+10サフィールホールでDEF無視取ってたからそのまま使っててスペシャルファーマシー10まで取ってないね

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/19 11:59 ID:4B7QziqJ0

錆腕+9PoM使ってるのでスペシャルファーマシー切ってる

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/19 14:12 ID:8IaeRYKy0

精錬祭でSホム育てなおしてるんだけど、
エレノアってLUK一切あがらなくなってないですか？
変身したときにCritical上がってそれ以降１も上がってないんですが
現在LV134、さすがに上がらなさすぎ

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/19 14:21 ID:/affzyxo0

エレノアはLUKが極端に上がらないよ、LUKほどではないがINTもほぼ上がらない
150までいってLUK5上がればいいほうで、INTも10前後上がるかどうか
かわりに他のステの伸びはでかい

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/19 15:27 ID:8IaeRYKy0

>>226
情報ありがとうございます。
いろいろ見てみたところ、
200になってステカンストしないのが多くなっているのと
ホムでもステ200いくそうなので、変身のタイミング等を変えるのもいいのかなとおもいました。
まだ、精錬祭でやり直しできるのでいろいろやっていきます。

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/19 18:16 ID:5jcsSpHI0

最近復帰したけど昨今のジェネアクセの用途別の流行って何？
トルネでもキャノンでもW金牛でいいんかな〜って言う糞みたいな発想しかできないんやけど

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/20 20:47 ID:+v1xUTwR0

ADSって職アクセじゃなかったっけ？

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/20 21:10 ID:BWpVBA8O0

ケ　ミ　カ　ル　グ　ロ　ー　ブ
サファイアリストはどっちかというとキノコ爆弾メイン？一応MATKでADSも

まあW金牛だなー

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/20 21:52 ID:X0DmFgcH0

火力が段違いだからW金牛しか選択肢無いなトルネとキャノンは
どうしても何かしら使いたいカードがあればケミグロ

試験管靴にしてからSTR-INT2極気味でDEXケチってるからADSの時だけサファイアに持ち替えだわ

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/21 00:50 ID://UyVd2h0

STR-INT2極は火力ステの悩みから解放される感じで良いよな
他のステに回すポイントが圧倒的に足りなくなるから
だいたいVIT不足やDEX不足になるしLUKなんて1確定だけど
このステで戦えないMOBは
そもそもジェネで戦うのに向いてないよな？っていう
脳死にみずから落ちていく快楽

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/21 12:26 ID:faJMNXw20

サフィールと試験管靴だけで割と火力とれるようになったから他のステも装備も
部位フリーと割り切って耐性とHPとDEFに回してシュミッツも戦闘モードもソロでやれてる
他職でやる場合の10倍くらい時間かかるしジェネで向いてないっちゃその通りだけど
ジェネで倒したいんだ…

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/21 12:43 ID:YOhVjhJb0

ジェネでシュミッツやれるのか
MHP低いからキツそうな印象を受けるけどよかったら装備紹介してくれないか

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/21 18:51 ID:iqZFJZGO0

シュミッツは試験管靴サフィール火イルシオンの
STR-INT2極でHP70k近くを維持出来れば余裕よ
ただ常にHP全開を意識してないと一瞬で転ぶ

生体EDDAの戦闘モードも変に突っ込まなきゃやれるが
セニアのBBでよく転ばされるな
ボスセニアはトライしたこと無い

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/21 21:20 ID:VzmImSWT0

STR1でVIT130でもソロでシュミッツいけます
暴走クラデニでシュミッツ戦15分ちょいくらい

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/23 19:16 ID:Q5cVqOSv0

楽なのは熊の力エスタル背徳でHP増やしてからのADSなんだろうけど経費が…
服ドロップすれば元は取れるだろうけど

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/25 13:40 ID:s3kmyduP0

サフィール持ってASPD193とるのきついんだけどステ装備どうしてる？

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/25 15:53 ID:q9flXbte0

どこで何を叩く想定なのかくらいは書こうな

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/25 20:58 ID:hlF68vMa0

〉〉238
str120 他90 luk1
パッケアクセ2個試験管ブーツ履いて
ラーヴァ鎧と肩に攻撃速度つけたり
チェレネc刺したり
aspd盾持ったり
頭下段に八卦つけたり
あとはサラマイン飲んだりして調整してるよ

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/27 13:20 ID:0n4Y0iD/0

+8肩ならAGI20あれば行けた気がする

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/27 19:23 ID:BNExldyJ0

以前は試験管靴がなかったから
パッケ装備セット且つASPD193って条件だったけど
今はその制限がないから楽なもんよ、試験管靴に攻撃速度+20%あるし

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/06 20:09 ID:kPJLG6xz0

先日の精錬祭で、試験管ブーツが＋８になったので、穴あけてカードを挿そうと思うのですが、
何かお勧めカードありませんでしょうか？
今のところは、サイドライダー（HP/Atk強化）か愚者（HP大幅強化）が候補なのですが。

その他の情報としては、
（持ちキャラ）
１．STR-INT120のトルネ・キャノン併用型（メイン１）
２．サフィールホール使いのSTR130トルネ型（メイン２）
３．トルネ・キャノン併用型の養子ジェネ（愛玩用）
４．DEX１のキャノン・ＡＤＳ特化型
５．スポア・トルネ併用型
６．灼熱の剣使いのオートスペル型
７．純製薬型（キャノン使い）
の７キャラ。今回強化したいのは、特に１と２。できれば３と４も強くなれば・・・という感じの目標。
（装備）
武器：+9サフィールホール・金牛剣・聖中型ディーヴァブレイド
　　　そろそろ錆びアームに手を出したいお年頃
防具：金牛セット（Ｗアクセ・+8マント有り）・+7ジェジェキャップ・+8試験管ＨＢ・+9ヴァナル・+9邪竜
　　　サファイアリスト×２・ケミカルグローブ×２
　　　他Ｇクラスでない装備はだいたいあると思うし、揃えられる。
（狩場）
イリュージョンラビリンスがメイン。
できれば、
ソロで、他イリュージョンやハトハン・オース辺りに、
ＰＴで、ＥＴやアビスＤ・夢幻に行けるようになりたいが、
今のところ実力不足（というか耐久力不足）の感があるので、試行錯誤中。

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/07 18:34 ID:aIPORgnh0

靴は素直に法王差して防御面はダクハンかライオットで取るのはダメなの？

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/07 21:31 ID:HBOUGVYs0

ジェネ7種持ちとか今どきすごいアルケミ愛だな・・・

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/07 22:25 ID:H7E+EDX/0

オースソロを視野に入れるならやっぱHP増加だと思う

+9ドラクルでサフィールトルネがほとんどの場合で
1番安定するから、靴の前にそっちだと思うが

イリュ迷宮なんてジェジェ帽子とマリシャス武器着けて
被弾キャンセルでキャノン撃ってりゃ死ぬ事無いよ

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/08 00:06 ID:X6ZmKxrT0

+7試験管ブーツ以外で現状使用するに値する靴がほぼないので付けっぱなことを考えると靴はHP増加目的で愚者ｃがいいと思う
下段でアルカナ取ればHP+7500は低HPジェネには割と代えがたいもの
アクセが金牛の代わりになるものがありゃいいんだけどねえ、場合によってはケミグロに法王挿して使うってのも一手なのかもしれんな

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/08 13:46 ID:iVv26BYl0

MHP上げたい気持ちもあるけど、オースとノーグ3でレベリングする時はエドガ、耐性盛る時にASPD足りなくなるので巨影使ってる
トルネメインで武器はサフィール

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/08 16:58 ID:axphNRzr0

インデュア系は欲しいが靴でHP落としたく無いからスキルカードでコンセだな
ミグエルセブンも良い

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/09 02:30 ID:G/5yp+EI0

とりあえず、全部の逆位置アルカナが出るまで待った方がいい

251 ：243 ：20/08/09 17:10 ID:KqoDvOX20

アドバイスありがとうございます。
やはりＨＰ確保はジェネの課題ですね。
とりあえず、愚者を挿してみたいと思います。
上段も、今までヴァナルばっかり使ってましたが、ドラクルも試してみたいと思います。
遠距離攻撃にいたぶられるので、インデュアも憧れますが、なかなか手が出ず・・・

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/10 23:24 ID:dz02TvPt0

精錬祭で7試験管ブーツ作ったけどスキルかつかつすぎない？
スリムPPとADSとホム系列取れないし
ジェネも装備のためのスキル取るとカート系列取ろうとするとJob64とか行くんだが・・・

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/11 10:29 ID:4UdPL5dS0

イリュージョンアイズ［1］
不気味な瞳が描かれた目隠し。
その瞳を見つめていると不安な気持ちになるという。
―――――――――――――
MaxHP + 10% , MaxSP + 10%
―――――――――――――
プレイヤーから受けるダメージ - 5%
―――――――――――――
絶対に暗黒状態にならない
―――――――――――――
[イリュージョンドーピング]Lv5習得時、追加で[ディスペル]Lv5使用可能
―――――――――――――
[ハウリングマンドラゴラ]Lv5習得時、追加で固定詠唱時間 - 70%
―――――――――――――
系列 : ^777777兜^000000
位置 : ^777777中段^000000

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/11 11:21 ID:q6KCNw4u0

スロットついたから使おう！ってなるか…？

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/11 11:26 ID:b0chu7Ck0

いらないから良いけど試験管ブーツ履いてたらスキル足らない気がする

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/11 11:27 ID:lm4ws7tY0

使うのは対人層だろうし、防御系カード1枚多く挿せるなら相応のメリットはあるはず

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/11 13:54 ID:GDrwG0hE0

HPSP+10％付きのs中段だから使えないことはないがイリュージョンドーピング取るほどスキルP余ってないよな
ディスペルが使えるつっても、現状では最高何度の強敵なんて皿がいる前提みたいな話になってるし

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/11 13:57 ID:pp8A69vp0

ジェネで+6ライオットに刺すおすすめカードがあったら聞かせてほしいです
迷ってる間に何も刺してなかった…
マスターズプログラム進めてて、次はイーブルでした

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/11 14:04 ID:b0chu7Ck0

イーブル行くんならガイアスで良いんじゃない

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/11 14:05 ID:GICmDcTU0

対人利用前提として何を挿すかだなぁ
サラcは持ち替えで良いとして
属性耐性上げるかキエルだな

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/11 15:16 ID:pp8A69vp0

サラカード！わー高い！

そうか、イーブルは混乱でしたね
キエルはETでも役立ちそうですね
早速ありがとうございました(・v・)

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/11 15:28 ID:GICmDcTU0

>>261
ごめんイリュージョンアイズのことで
ライオットの話しじゃないよ

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/11 15:54 ID:sb3C92Ds0

>>257
最近の対人だと皿はアタッカーだから
ディスペルはジェネの役割になってる感はあ

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 04:11 ID:dDYnsLon0

皆さんのトルネとキャノン併用型のステが知りたいので教えて下さい
現在自分のステはS100A30V100INT120D80L1の熾天使装備なのですが
ここからどう上げていくべきか悩んでまして…

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 04:22 ID:oMlcHfb30

STR130！

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 04:32 ID:oMlcHfb30

2.5+(カート改造Lv)×0.5+[カート重量×0.01/(150-素Str)]
2.5+(5)×0.5+[10500×0.01/(150-素Str)]
5+[105/(150-素Str)]

str100
5+[105/(150-100)]
5+2.1
710%

str130
5+[105/(150-130)]
5+5.25
1250%

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 13:10 ID:ksEKG/Lq0

ポイント的にS120、I120で無難にやってる
S130にした時のトルネの違いが体感でどう変わるかじゃないか

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 13:18 ID:HUzQgLNI0

トルネが素STR依存というのが辛いところね

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 13:19 ID:brJUw3Ez0

>>266
ぼやーっとしか気にしてなかったけど素STRでめちゃ倍率あがるんだな

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 14:46 ID:dDYnsLon0

>>266
細かい計算も教えてくれてありがとうございます
素STRでこんなに変わるんですね…

自分もとりあえずSTR120からはじめてみます

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 18:26 ID:GRaKNptC0

>>267
S=I=120の二極熾天使はS130を超えるような結果も出たと思うけど
二極はあんまり人に薦められんわ
VやDの不足を割り切ってしまえる風潮とはちょっと言いにくい

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 19:02 ID:rBWIpy8h0

素str150振れるようになったら使った瞬間落ちそうだな

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 20:38 ID:Zf233t5s0

711着けてS130で良いんじゃね？

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 21:19 ID:Xq2M+TlV0

それな

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 21:27 ID:HUzQgLNI0

OH眼帯で硬くなるのも良いぞ

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)