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弓手系の情報交換スレ417

1 ：Hal ★ ：20/05/24 01:43 ID:???0

ここはハンター系の情報交換スレッドです。ダンサー・バード系は↓
ダンサーバード情報交換スレ 98曲目
https://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1577728093/
質問する前に以下のテンプレサイト、過去ログ、情報サイト等を読みましょう。
次スレ依頼は>>950がお願いします。
反応が無かったら以降気づいた人が依頼をお願いします。

■前スレ
弓手系の情報交換スレ416
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1582558182/l50

■各情報サイト
・【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
※毎週月曜9時頃〜13時頃まではメンテナンスにつき閲覧できません。
・【「ROラトリオ」避難所（ステータス・装備等）】http://roratorio-hinanjo.net/roro/main/main.html
・【ろじテン。避難所（スキル）】https://www.roziten.net/

2 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/24 19:00 ID:aMUdgnVc0

今日の昼頃試練ソロ配信してた人、回復剤押しっぱしながらスキル撃ってたけどどうやってるのか教えてほしい・・・
被弾してる時押し切られちゃう事あるから何かやり方あるのかな

3 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/24 19:01 ID:+B3ks0Uv0

q2でホイールころころする
回復剤を入れてるFキーをマウスのサイドボタン（フットペダル等）に設定する

このどちらかだと思うよ

4 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/24 19:05 ID:aMUdgnVc0

即レス来てた、ありがとうございます。
一番右に入れていたので、q2でなく連打機能付きマウスあたりに割り当てなのかな・・・
規約とか問題あるのかと思っていましたが、今は大丈夫なんですね。

5 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/24 19:17 ID:UUTiUeGU0

前スレ994に釣られるの覚悟でなんだけど、セブンに古王はAtk無駄すぎない？

6 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/24 20:06 ID:+B3ks0Uv0

>>4
連打じゃなくて割り当て
例えばF5に回復剤をセットしてマウスのサイドボタンにF5キーを割り当てる
そのサイドボタンはF5キーと同じになるから、押しっぱなしにしてたらF5キー押したままと同じ扱いになる
普通にキーボードでFキー押したままにしてたら連打扱いになるのと同じ

キーボードのFキーは別の場所を同時押しは機能しないけど、マウスやフットペダルに割り当てたら
同時に押しても作動するようになる

当たり前だけど、キー1回押したらキーから手を離しても連射モードみたいなのは当然規約違反

7 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/24 20:24 ID:Ioe0SvC00

関係ない
癌ちゃんの気に障ったらそれが規約違反であり悪である

8 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/24 21:14 ID:3l76+bqY0

回復剤のボタンとスキルのボタンを同時に連打くらいで再現できない？
キーボードによってはできないのかな

9 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/24 22:20 ID:+B3ks0Uv0

普通のキーボードだと、F1にアロスト、F8に回復剤セットしたとしても
キーボードの方で両方同時に押したって同時発動しないはずだけれど

10 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/24 22:40 ID:9A5yEMBN0

Nキーロールオーバー対応キーボードでPS/2接続するとかだね。

Nキーロールオーバー対応なら一応同時押しはできるけどもUSBだと6キーが限界だけね。

11 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/24 22:56 ID:GU3sL5s50

意外と大鷲アクセって場所固定なの知らない人いるのかなと前スレを見て思った

12 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/25 00:47 ID:opZsJ+f10

大鷲アクセ全く出来ないからオイル待ちですわ

13 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/25 01:26 ID:7aa6Fh1t0

とうとう+9ギガントボウが10Mで売ってるのを見て切なくなってしまった
なんらかのテコ入れしてジタ牙と一緒に盛り上がって欲しい

14 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/25 02:12 ID:DIC3/wyK0

何をいっている、大昔？てか靴が出る前までは+9ですら1m前後だったんだ
それに比べ10倍の値段もしてる

強撃4〜5エンチャが出来るようになればそれだけで多少復権するかも程度

15 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/25 05:31 ID:uC5HsiUJ0

サイドボタンなんてなくてもq1だか2使って右クリックにアロストなりエイム入れれば良くね？

16 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/25 06:12 ID:V6hllj0U0

CTあるスキルだから何も設定なしでも普通にできない？
qでホイールがいるのは天羅EDとかだろ

17 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/25 08:51 ID:dyBKk61A0

まるで天羅にはCTがないみたいな言い方だな

18 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/25 09:42 ID:YovbxYrN0

想像でレスするんじゃなくて実際にやってからレスしたらいいのに。こんなすぐ試せること

19 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/25 09:42 ID:NiXUM3rh0

170から175が遠すぎる
レベリングはIL氷が一番速い？

20 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/25 09:43 ID:PgsooW9a0

レンジャーはIL氷だねぇ

21 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/25 09:49 ID:U2HuWAyl0

9陣羽織とフィアブリーズ併用したら矢がひどいことになる？

22 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/25 10:20 ID:NiXUM3rh0

>>20
ありがとう
最後の2倍頑張ってくる

23 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/25 11:57 ID:tr41xfTz0

深層グローザc持ってない連おる？

24 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/25 12:19 ID:DIC3/wyK0

もってなくてサーセン、今だと10ドレス4種で耐性取れるし余計に……
凍結と石化が同時にくるmapでも用意されるなら欲しくなるだろうけど

25 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/25 13:06 ID:vtvwSFH/0

>>23
いるよ
そんなことすらも知らないの？

26 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/25 13:17 ID:PgsooW9a0

凍結と石化同時に来るなら不死服でいいしな

27 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/25 13:24 ID:SweCKAkR0

>>23
突然の自己紹介

28 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/25 14:10 ID:9IN4Iy/P0

>>24
その書き方だと、石化と凍結2種づつ計8着持ってるって事？
それとも、毎回エンチャ書き換えてるの？

29 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/25 14:19 ID:khB68Z240

連はただでさえ盾なくて耐久力は置いといても
スロット数が1つ少ないんだからそろそろ盾枠でスロットだけでもいいから開放してくれねーかな
虹スカ大鷲アクセドレスとかスロットなしばっかりでそろそろ厳しいんだが

30 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/25 14:24 ID:DIC3/wyK0

>>28
今の所5着だ、氷獄2種、深淵はアンフロ、大自然もアンフロ、赤蛇は石化
基本イベントで要求されない限り早々変化させる事はないし

そもそも癌の事だしまた何時か追加するであろうドレス系のために資金取っとかなきゃいかん

31 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/25 15:17 ID:F+dBqf5s0

まったり鷹師さんだけどさ

今朝ね某マストドン見てたらね(*´ω｀*)

「B鯖のレンジャーは白羽型の素撃ち鷹型にするわーアロスト連なんて別の生き物に見えるわー」

って呟きがあったのね(*´ω｀*)
やっぱりアロスト連なんてありえないんだよねーって思ったの(*´ω｀*)
皆も同じ気持ちでしょ？(*´ω｀*)

32 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/25 15:30 ID:YzPsJmNs0

白羽大型X時代からコールドスリープしてた人かな??

33 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/25 15:34 ID:DIC3/wyK0

白羽大型X時代でもブラギ乗って高速詠唱で連打してたから
それが単体で成立するようになった＆秒間ダメージ増えただけだし
素撃ち狼時代からの浦島太郎かもしれない

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/25 15:36 ID:9IN4Iy/P0

>>30
普通に凄いなｗ10ドレスなんて1種も無いわぁ

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/25 17:18 ID:V6hllj0U0

氷ドレスはあってもいいかもな
大自然とか深淵でどっちもほしいところ思い浮かばないわ
グローザは石化されるまえに死ぬしな

36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/25 17:25 ID:b0pLq29D0

石化は結局ファントムとジェミニで頭でとってるな

37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/25 17:52 ID:Grl6L5PV0

10とかマジすげぇな、俺なんか9しか持ってないわ(自虐風自慢

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/25 18:58 ID:flq7CE6m0

氷獄は回廊期間だけ石化にして終わったら凍結にしてるわ
あとは全部石化

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/25 22:30 ID:26wHhcqX0

服毒じゃ石化中まで防げないし自分も石化やな

40 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/25 23:08 ID:YBqvuIL80

今の所、石化はファントムトゥカンでなんとかなってるけど
逆節制が安くなってきたり必中＋石化耐性必要な所とか出てきたら欲しくなるなぁ

41 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/26 10:24 ID:W6eytrNO0

来てから考えればいい

42 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/26 11:58 ID:IQPZg3Wn0

ジェミニの倍以上払ってもトゥカンを選ぶほうがいいのかな？

43 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/26 12:14 ID:8UxwFvA30

値段とか火力より耐性が必要かどうかで選んだ方が良い

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/26 12:14 ID:UakGirod0

自分で出しにいけばいいんだぞ

45 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/26 12:19 ID:SNIcNQI/0

トゥカンは挿した名前がかっこいい

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/26 14:40 ID:x/2D+wDa0

どんなの？

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/26 15:57 ID:siToX+kv0

一閃の

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/26 23:49 ID:2m9esuWh0

トゥカン挿して使ってるけど、ジェミニにも耐性あるの今知ったわ…
完全にスタン耐性のイメージしかなかった

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/27 01:28 ID:s1dYFOTe0

(　ﾟдﾟ)ﾄｩｶｰﾝ

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/27 10:00 ID:rOe110Jl0

精練祭来たら砂靴を8にするんだ

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/28 12:20 ID:3LdjKWs30

アンリミ常時の時代が来るのか

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/28 16:30 ID:xHvdLlph0

アンリミLv10で6倍かな

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/28 16:37 ID:YRl7rIqA0

ただし4次になってもすぐ死ぬ

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/28 16:39 ID:zINT3Ttn0

四次職の種族人間には共通スキルとして四つん這いを追加すれば良いな！
素手or両手武器の時のみ使える、人間が獣みたく四つん這いになって腰をカクカク動かす

55 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/28 17:55 ID:M8QC99890

4次はコマンダーか？ガン=カタと爆破術とロボ騎乗を使えるように…

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/28 18:54 ID:7JTYAo0V0

4次は鷹リストラか‥
梟はワンワンといっしょに出せるはちょっといいな
鬱陶しがられそうだからアイドル時は肩か頭に乗ってて欲しい

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/28 19:16 ID:N+UDZbrQ0

4次職でアロスト死ぬみたいだけど、新スキルがどれも桁が違う強さみたいだから旧スキル全部死んでも関係ないな

58 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/28 19:19 ID:11eKv1d50

テスト鯖だと新スキルがみんなクリ乗ってバランス崩壊したとか
オーバーフローし過ぎて訳ワカメなゲームバランスらしい

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/28 19:28 ID:L/jPwzqf0

クリ連ちゃんが輝くの？

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/28 19:30 ID:seSHpg7F0

シャープみたいに新しいスキルにはクリが付いてるみたいで必中装備が意味がないらしい
オーバーフローすると命中してもダメージが発生すらしないみたい

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/28 20:21 ID:0aAZAvFl0

データ型を変えるしかないんだろうけど、そうするとECOみたいにゲームバランス上致命的なバグが出たりするからな

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/28 20:39 ID:jyYIl/yx0

オーバーフロ事態が運営が意図しない致命的なバグだからなあ
本来あってはならない設計上のミス

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/28 21:08 ID:kIPAUu8h0

オーバーフローは設計上しょうがねえよ
問題とするならばあっさりオーバーフロー出来る環境を作ってしまったことだ

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/28 22:54 ID:PmEYejBn0

オーバーフロー突破できる職があるんだからオーバーフローは甘え

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/29 00:08 ID:5s8OyQxx0

４次職は新ステータスが新設されて、
物理ダメージ％up
魔法ダメージ％up
くりダメージ％UP
防御％
回避％
出来たから簡単に現状の2倍とかのダメージだからな

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/29 00:23 ID:H7i476hw0

POW：1ポイント毎に物理攻撃力+5、3ポイント毎にP.ATK+1
STA：1ポイント毎にRes+1、3ポイント毎にRes+5
WIS：1ポイント毎にMres+1、3ポイント毎にMres+5
SPL：1ポイント毎に魔法攻撃力+5、3ポイント毎にS.MATK+5
CON：1ポイント毎にHIT+2、FLEE+2、5ポイント毎にP.ATK+1、S.MATK+1
CRT：1ポイント毎にHEAL PLUS+1、3ポイント毎にCRITICAL Damage Rate+1

新ステもうこれから変わったん？
魔法ダメ上昇率が物理の5倍ってやばすぎだろ

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/29 00:28 ID:DOBTgi+d0

韓国サクライテスト鯖だと、4次職のスキル倍率高過ぎと新ステの影響で、オーバーフローしまくってダメージが発生しなくなる問題がでて崩壊したとか
根本的にシステム作り直すか、ダメージそのものを一桁さげてモンスターのHPも一桁下げるとか何らかの修正必要っぽい

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/29 00:34 ID:GxNOWHvk0

そうか、、、俺が強くなりすぎてしまったのか(o´ω ｀)o？

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/29 00:37 ID:ofBeaXLk0

>>66
それ記載ミスあるぞ
元記事みるとSPLでのS.MATK増加も+1だ

4次職とか韓国サクライ実装予定が9月なのにその影響で崩壊したとかどこの話だよ

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/29 02:18 ID:kzOUIrZh0

アゲカスの言うことだからしょうがないね

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/29 10:55 ID:h+uaEoC60

何が来てもプロが調整するから大丈夫だよ
集金のプロだがな

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/29 14:34 ID:9lmM1rcO0

エイムドボルト用に固定詠唱カットってみんなどこで取ってる？

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/29 14:42 ID:/1TqsStB0

711にフェンリル

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/29 15:04 ID:9eTY3lQf0

ヴィーナス、予定では逆節制を刺す

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/29 15:09 ID:0kfCpifO0

月食

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/30 17:13 ID:Az9VLD1D0

9マスカレの固定詠唱減

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/30 20:22 ID:7Q3x+wNk0

Venus

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/31 00:57 ID:LLaG3z5z0

意外とエイムドボルト装備揃えてるんだな

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/31 12:00 ID:aoh+r4Q80

711フェンリルにしていたけど
大鷲アクセを活動している鯖の数だけ用意出来なきゃ意味ないけど無理ゲーすぎて
結局は超眼帯ヴィーナスに落ち着いたな

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/01 08:24 ID:YZByLXij0

ヴィーナス使ってないけど全属性耐性＋５％はいいなぁって思う

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/01 11:19 ID:2tPypQg70

悪魔はみんなどこに差してるんだ

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/01 14:22 ID:vuO7zc8+0

時魔とエメリン
ドレス無しならラヴァ服なんかも安くてオススメ

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/01 14:32 ID:1os8p07D0

711に挿してる

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/01 15:27 ID:m8NtNudo0

D15セブンに悪魔ほんとオススメ
他職でも使えて便利だよ

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/01 19:52 ID:zL0K8DsO0

他やってるのは猫とギアで
どっちも必中100だからセブンに悪魔はさしづらいな

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/02 09:23 ID:6Y+oRJPr0

超フリーに50とかごみだもんなぁ

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/03 09:46 ID:gAjK3Lhc0

精練祭来るからいよいよ8砂靴が作れるな

88 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/03 22:19 ID:SNAfNFeh0

ほんまこいつは

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/05 09:44 ID:a6HkYQZn0

ブラギ環境下なら砂靴いらなくね？

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/05 11:01 ID:N/uIR3Y30

相手が大型でなく、ディレイカット満たせて、無詠唱なら
ソロでも大鷲技巧ｓ時空ブーツ（ｃは節制で+10）が良いよ
エイムドするなら砂靴に履き替えるだけ

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/05 16:33 ID:T5m9Qygl0

昔って大鷲靴ってsついてたらとんでもない価格だったのに
なんで今はあんなバーゲン価格になっちゃったの？

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/05 16:51 ID:hDl/TYJX0

大鷲靴の価値が大鷲が付いていること以外にないからな
別で大鷲とるなら要らない

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/05 16:51 ID:2+DCug9N0

当時は靴・鎧以外で大鷲取る手段がなかったし作成難易度の高さから高額だったけど
オイル対象に入ったことでみんなが大量に作って飽和して一気に大暴落
今は靴鎧以外にも武器アクセ頭でも大鷲取れるし
ソロ性能が抜群に高い砂靴があるから見向きする人がいなくなった

94 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/05 17:55 ID:hd8tQ6Gp0

大鷲複数で発動率を上げる用途に…

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/05 18:18 ID:QqPa7IF20

複数で発動率意外の効果が増幅するわけじゃないから
2つ以上にするより他の効果を得たほうがいい場面が多いのよね

96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/05 19:13 ID:7FA8VJne0

オイル対象になったとはいえ、成功率滅茶苦茶低いのにな…
だからこそ1年2年は高かったんだが…今じゃ見る影もない
大鷲靴欲しいなんて湾民くらいじゃないの今って

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/06 09:55 ID:I8ypfNXl0

闇靴の大鷲版が来たらまた変わるんだろうけどね

98 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/06 12:49 ID:DQPlrj/B0

せめて15%に大鷲ついて、できれば特殊効果がほしい
そうでないなら砂靴でいいわ

99 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/06 13:54 ID:00G7AcAr0

YEの目玉の一つが大鷲アクセだし、大鷲靴はこないだろうなぁ
来るとしたらこうがいか幸運な日あたりじゃね

100 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/06 15:58 ID:AAGZmotp0

連で大鷲アクセ使ってみたけどよく考えたら
普段からアロスト1〜2確程度の狩場ばっかりだから
何の恩恵も無かったわ
パッケアクセの方が優秀だったでござる

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/06 17:43 ID:nALf/aAc0

大鷲アクセはエイムドで使うにしてもヴィーナスと併用できないのが辛い
やっぱりフェンリル中段あたりは欲しいな

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/06 17:45 ID:+yxaeayG0

先見の明とばかりに最初からフェンリルを使っていたけど
今ではジェミニ中段にとってかわられている

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/06 17:51 ID:WuyWXfQj0

なんか大鷲アクセって凄そうに見えてあんま使えない
他職で使うか、時魔と合わせてdex+40のアクセと見た方がまだ使い道ありそう

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/06 18:24 ID:wS63lA2V0

エイミングボウ＋ヴィーナス＋時魔で運用してる

スロット一個潰れるのも痛い

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/06 18:42 ID:AVMo8Kvq0

先日購入したばかりの俺の神器カリツが話題に上がらなくて悲しい

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/06 19:42 ID:+yxaeayG0

申し訳ないけど大鷲鎧はもう出番が少ない…

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/06 19:50 ID:4QgOea2y0

鎧以外でまともに大鷲つけられないからほぼいつもつけてるな

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/06 20:36 ID:Bo+1F4mD0

種族いっぱいで属性適合しない所では付けてるな大鷲鎧

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/06 21:22 ID:cdQX/Bq+0

大鷲アクセ出来たからサブで連作ったけど
虹スカと砂靴と+9OS弓と時魔の追加だけでET登頂と夢幻タオ＋2F帰還が余裕で
凄いコスパいい職だと思った

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/06 22:10 ID:AAGZmotp0

>>109
ほぼ全身更新じゃねぇかｗ

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/07 01:17 ID:yLxm7PmU0

大鷲アクセはファンマス以外全身替える覚悟がいるとという
すごく遠回しなメッセージ

112 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/07 01:44 ID:5MuCLAyc0

アロストマンとしてはパッケアクセが手放せない

113 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/07 03:59 ID:u5SnhKY50

ロボはまず初心者免許取るのがべらぼうに大変だけど、弓はユニクロみたいな装備でそれなりの火力が出せるのでコスパいい職である

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/07 14:42 ID:04CvVbC+0

MVP込で理想の最強装備（笑）シミュってるけど丼の人の方がダメージ出てるんだけど
一体どういう装備なんだろ？最強のアロストマンになりたかった…

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/07 15:03 ID:5MuCLAyc0

そのお前の考えた理想のシミュとやらをまず出してみろ

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/07 16:06 ID:eHfHquE40

まず基本ダメージが21.6M以上はMissになって当たらないので
そこからオラティオ、LA、アンチマジック等でダメージが増えてるかんじじゃないかね

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/07 17:37 ID:4unnGBjX0

サイズ弓で剛勇つけろ

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/07 18:20 ID:1t6zWcPS0

本人に聞くのが早いし確実

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/07 20:20 ID:NTLrdyTT0

靴砂靴火力c、大鷲アクセ、パッケアクセ、頭剛勇、サイズ武器、魔棚、ドレスで
全発動エビ三昧LAだけだぞ

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/07 22:02 ID:yLxm7PmU0

エイミングボウなら大鷲アクセもいらないぞ

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/08 00:01 ID:OSNcAh/A0

エイミングボウなんてつけたら火力下がるだけだぞ

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/08 01:28 ID:davJ9JR/0

そもそもエイミングが罠特化弓なのにここまで大手を振れるとは

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/08 02:15 ID:o4mWygdY0

エイミングボウが罠特化弓って何言ってるの。頭大丈夫？

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/08 07:24 ID:6/ki/sM20

イミングボウ[1]

弾力のある材質で
作られた弓柄により、
長く弦を引っ張っていても
腕への負担が少ない弓。
―――――――――――――
[エイムドボルト]で
与えるダメージ + 30%

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/08 08:48 ID:f+bd0XLV0

マジかよ俺のハンターボウより弱くなるのか

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/08 10:20 ID:ZIm2Rtj50

ダブルかトリプル大鷲欲しいボスが増えてきたらエイミングボウが欲しくなる

そういや、大鷲アクセがYEの目玉になってしまったから
連アクセは来ないか糞性能になるのか

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/08 12:14 ID:TAc5ZXQQ0

大鷲って重複するの？
トリプルでDEX+600ってこと？

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/08 12:40 ID:TQmAqZIj0

しねーよ
発動率あがるだけ

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/08 12:41 ID:isUrn8z20

そうだよ

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/08 12:52 ID:ub3pNIDC0

重複したなら今頃、必中装備なんてゴミになるか
必中装備を売りたいが為に命中のステを無意味にする要求hitにしてくるぞ

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/08 13:24 ID:kXMX8tnt0

重複するなら大鷲鎧も靴もあんな残念な価格になってない

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/08 13:39 ID:gBbOwZF10

トリプル大鷲なら素撃ちで常時大鷲状態可能って聞いた

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/08 16:39 ID:+IK98lCm0

すうちなら一個でも常時なるがな

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/09 00:10 ID:DOYM1l3x0

いや常時はならんよ

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/09 10:28 ID:YF01Oee/0

仕方ないからガラパゴでHit稼いでるわ

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/09 12:56 ID:bWVKEY8l0

あの大鷲アクセって実際そんな欲しいか？手に入れるのも大変なのに

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/09 13:14 ID:beKNBfba0

仮に100ｋ程度で手に入るなら誰も話さないよ
安く手に入るアクセで悪くない程度に落ち着くよ

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/10 08:16 ID:jGMW0UcM0

すっぱい葡萄

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/10 11:33 ID:8RoBKiSb0

人馬宮のリング倉庫移動できないから代替品探してるけど何かおすすめってないかな？
1つはヴィーナスにしようと思ってる

140 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/10 11:50 ID:29oLk4/F0

9ファンマス付けないorLuk17以下なら天邪鬼
大鷲鎧なら時魔
汎用ならエメリン

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/10 11:52 ID:29oLk4/F0

豪傑あるなら森羅万象もありか

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/10 13:19 ID:8RoBKiSb0

予算的にエメリンになりそうかな
Thanks so much.

143 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/10 21:49 ID:0Wyb9e1b0

アロストに必要なディレイカットって91%だよね？
90%までしか取れそうに無いんだけど1%でも気になるかな

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/10 21:54 ID:a79RJKkg0

ASPD186〜188で連打すると若干の引っ掛かりを感じる程度
頭20、靴40、肩10、武器20、ｃなり下段エンチャなりで1%稼いどけ

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/10 22:23 ID:LMKvbjmp0

パッケリングでおｋ

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/10 23:13 ID:uKtqbKYo0

今って大鷲使わないのが当たり前なの？

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/10 23:58 ID:0Wyb9e1b0

やっぱりあと1%あった方が良いか
パケリンは使ってるんだがバリスタ買えそうに無いからDvにしようかと思ってる
ディレイカットOPがあればいいがなければ下段くらいしかないか

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/11 09:25 ID:pRovAXp10

基本的にドレスつける方がいいし…
他に大鷲つける部位となると、靴は砂靴あるから論外、アクセはあればいいけど作成難易度インフェルノ
ドレスが刺さらない属性種族混合みたいなところなら大鷲鎧がいいかもねってだけ

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/11 09:49 ID:ke/Wbtof0

ドレスは1.45・1.45で2.15倍、大鷲はよくて1.7倍ぐらいだから種族属性合うならドレス
ボスは単体だから大抵はドレスがいいし、夢幻ETは大鷲なしでも雑魚は死ぬからsp減る分無駄
あと壊れなくて、ノックバックしなくて、Dex速度エンチャできる

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/11 09:53 ID:5nhbBNA+0

細かいけど1.4だぞ。

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/11 14:37 ID:mAsn97bO0

色々聞いてごめんだけど
大鷲なしだとHITってどうやって確保してるの？
600もあれば超FLEE以外は当たる？
モロクと悪魔とコンセで底上げして武器に棚さして剛勇でおｋっていう感じ？

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/11 15:07 ID:4Fs2vQGQ0

600だと夢幻のバフォにもmiss出るレベルだと思う
600って実際大鷲無しのギガントセットぐらいのhitだと思うけど
今って普通にバリスタなりパッケなり持っても大鷲時魔あれば700ぐらい行くから
普通に遊ぶ分にはそれでそこまで困らない
hit高めて使うなら860以上ぐらいが理想だけど
そこまでやるなら必中でいいと思うし実際火力欲しい場面のmvpに限って言えば
780程あればなんとかなる

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/11 15:45 ID:5eZj1hrw0

Hit確保は
悪魔C、ラーヴァマフラーにHit+をつける、ブラックフェザー
とか前に上がってた

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/11 16:58 ID:kYTf4C1C0

シャープで大鷲出たらアロストでいんじゃね

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/11 17:10 ID:mAsn97bO0

>>152,153
みんな大鷲使ってないって感じの話をしてたから
大鷲+時魔なしでジラント？とかの要求Hit高いボスはどうしてるんだろうって思って聞いてみた
説明が下手で聞きたいことがうまく伝えきれてなかったけど
回答してくれてありがとう

なんとなくだけど目指す場所が見えた気がする

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/11 17:47 ID:ke/Wbtof0

ジラントなら悪魔20料理シュバ菓子で当たる
175から180のステ分ラック降ってると余裕あるな

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/11 19:45 ID:pRovAXp10

古龍相手なら大鷲なくてもHIT700付近は届くから問題ない

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/11 22:15 ID:0xI6nToW0

異形連中の要Hit知りたいけど調べる方法ないのかな？
Hit装備で超Flee以外当てれたらいいんだが

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/12 11:27 ID:V9z6A2gY0

+7ドレスはあるけど今から+10カリツ買うのって勿体ない？
大鷲はほかの部位でも取れてなくて迷ってる…

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/12 12:09 ID:gY7LqFHG0

急いでないなら来週まで待てば？
GHで時空だから何かしらエンチャ来るだろうしな

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/12 12:27 ID:V9z6A2gY0

>>160
天才か
来週まで待つわ

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/12 12:48 ID:ePPd6FTx0

大鷲そこまで欲しいか…？
いや、取れればそれは確かに強いが以前と比べたら重要性は落ちてる

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/12 13:01 ID:gY7LqFHG0

暴走はintがスキル倍率に影響はあるのとIntボーナス加算値が高い
大鷲は熊とおなじで取れた取るが必須ではないな

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/12 15:55 ID:csW9Glxr0

こないだ買ったばかりの俺の神器をディスるのはやめてくれないか？
泣いちゃうだろ

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/12 17:55 ID:W5MV2AIq0

ドレスあれば大鷲いらないみたいな感じになってるけど
両方使えばもっと強いんじゃないの？

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/12 18:01 ID:nnzJqv+d0

種族ごった煮な場所なら使えるけど、現状はドレス売りたい癌ちゃんが
ドレスの通じる狩場しか用意しないからなぁ

今ではグルーム刺しでしか使ってない

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/12 18:04 ID:Een9c9sA0

特化鎧増えて出番が減ったけど汎用性は高いよ
ｃ挿せるのは便利だし

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/12 19:21 ID:KU2d6Gwl0

>>165
その両方得る方法が事実上大鷲アクセしかないわけで
金で解決できず自分で作らないといけない為に導入ハードルは高いよ
ドレスか大鷲かしか取れないというなら、現状は大鷲よりドレス取る方がいいって言うだけの話

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/12 19:34 ID:W5MV2AIq0

武器で取るのは駄目なの？

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/12 19:55 ID:kxXyED+90

武器で取るとディレイが何気にしんどいぞ

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/12 20:09 ID:KU2d6Gwl0

少なくともアロスト撃つときは困るね
エイムドしか撃たないってなら武器で取るのはありだと思う

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/13 00:50 ID:NEjtR1ry0

じゃあ頭で大鷲とるというのはどうだ

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/13 01:08 ID:fFXlj2Pj0

俺の眼光は大鷲だからな
パッシブとしてDEXが+200されているなど当然のこと

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/13 01:08 ID:qnz86rZD0

ゴールデンバイオレットだっけ
それでもどちらにしろディレイがだな

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/13 12:38 ID:pivtFj5A0

バイオレット、バリスタ、虹スカ、砂靴、パッケアクセ2でダメなの？

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/13 12:55 ID:WB2q6XoU0

ねーよ
バイオレットの8を導入できる資産があるなら、頭にマスカレか剛勇以外の選択肢なんてありえん

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/13 20:21 ID:H8UoGLeS0

取り敢えず>>160だろ

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/13 21:48 ID:eZkEG5wV0

フェンリルなんてとてもじゃないから用意出来ないのでとりあえず
固定-50%だけでもつけたいけど候補がファンマスくらいしかない…
他なんかある？

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/13 21:51 ID:AWQlpkkn0

装備構成書かないとアドバイスのしようがないぞ

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/13 22:22 ID:fFXlj2Pj0

+9ファントムがあるならむしろそこがベストだぞ？
次点で剛勇、シトラス。
まだそこまでの精錬値に至ってないというなら
装備で置き換えしても大丈夫な部位をZ-CastFixedで置き換える。
それが無理なら諦める。

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/14 00:09 ID:zgkHTQdu0

フェンリルの呪符を使えばいい

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/14 02:58 ID:Nhy3O32y0

そういやそんなんあったな
コイン大量に余ってるし効果時間も長いから常用してもいいレベル

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 09:46 ID:VjGVmITG0

連で虎無しオースソロしてる人はどんな装備でしてる？
単純に敵痛いわでもアロスト何発も撃たないわで行く度に3％400個近く使ってる

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 09:57 ID:eXi5+XPx0

特定場所で倒すと虎湧くから完全回避で引っ張れば道中は問題なかろ？

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 10:06 ID:rZF1ZUVh0

>>183の発言見て完全回避100かそれに近い数値用意できると思ってんの？

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 10:21 ID:UlWReGii0

耐える路線で考えてそうだから完全回避に誘導すること自体は悪くないのでは

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 10:22 ID:zgsLCZUV0

地区毎にある程度mob倒さないとクリアにならない気がしたんだけど

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 10:25 ID:sPi7auwA0

美しい虹を描く
星のサークレット。
射貫くべき箇所を
星虹の軌跡が
教えてくれるという。
―――――――――――――
物理攻撃時、小・中・大型モンスターに与えるダメージ + 10%
―――――――――――――
プレイヤーから受けるダメージ - 5%
―――――――――――――
絶対に沈黙状態にならない
―――――――――――――
[トラップ研究]Lv10習得時、追加で必中攻撃 + 30%
―――――――――――――
[アンリミット]Lv5習得時、追加で固定詠唱時間 - 70%
―――――――――――――
系列 : ^777777兜^000000
位置 : ^777777中段^000000
属性 : ^777777-^000000 スロット : ^7777770^000000

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 10:31 ID:4T+lkKjs0

エンチャ次第じゃヴィーナス＆フェンリル死亡かな

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 10:35 ID:4T+lkKjs0

トラ研は嫌がらせかこれｗ

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 10:36 ID:UlWReGii0

スキルポイントに余裕が一切無くなった気がする

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 10:36 ID:8wndXlPb0

エンチャってこの中段のこと言ってるん？
イリュージョンアイズもなんもないしないでしょ
追加されないとは限らないけど

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 10:38 ID:A2TKeiKH0

スキルポイントギリギリに収まる感じでセーフだった
なおキラキラ

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 10:40 ID:/hT769mb0

俺のD15フェンリルセブンが死んだだと…

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 10:41 ID:sPi7auwA0

ひとつ俺がアドバイスしといてやろう。フェンリルは投売りするよりもてこ入れ待ったほうがいいぞ

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 10:43 ID:w2rn8xX+0

あほみたいに余ってる2次スキルで降り直しさせてくると思ってたのに

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 10:56 ID:rZF1ZUVh0

D15セブン外すと、それはそれでアロスト無詠唱に影響出そう

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 11:29 ID:cGeuhA+f0

上段かアクセが来るかと思ったらまさかの中段か
エンチャがあるかどうかで変わるが今のところあんまり高くはならなさそう

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 11:30 ID:VjM2hBxY0

必中も要らなくなってきたしな

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 11:33 ID:xxAEuge70

まー沈黙対策と必中30（取れるのはjob65）にあったらいいねって感じか

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 11:51 ID:cGeuhA+f0

D15711の人ってどこで詠唱妨害不可とってる？ファンマスかね？
今度の中段もコスパは良さそうだがオイル来たらD10711に詠唱妨害不可もありかなって思ってる

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 11:57 ID:wzDYwyo00

シテンシから乗り換えたい
intばっさり落とせるし、沈黙耐性もある
問題はやっぱ威力か…
流石にサイズ10%じゃ補えないわな

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 11:58 ID:rZF1ZUVh0

つーかよく考えたらエンチャあったとしてオイル入りすんのかこれ？

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 12:30 ID:/+pUHqNx0

必中フェンリルといえど威力は落ちるな
連限定だから安いだろうし値段次第か

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 12:39 ID:xD0E+54p0

フェンリル持ってないけど固定詠唱50と70はそんなに差があるの？

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 12:43 ID:xdphoDD+0

>>205
アロストCT0.5と0.3ぐらいの差

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 12:45 ID:9TK73D1h0

固定詠唱速度が40%早くなるのは大きいけど、トラ研10で必中はきびしいな。
ディレイカットか完全回避なら欲しかった

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 12:46 ID:/+pUHqNx0

50%から30%に減れば20%でなく40%減る
誤差ではない差だな

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 13:53 ID:OStVamBK0

無詠唱するのにD15セブンがINT削り頑張ってくれたけど
再度このクジ中断？にするとなるとINT120、DEX130+砂靴のALL10が必須になるのか

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 14:55 ID:99zkfogB0

トラ研10まで要求するのはやりすぎだったな

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 15:09 ID:elsb1pt70

取得レベルごとに追加で必中攻撃 + 3%
ってなってれば各自が折り合いつけて決められたのに
プロ綿のアトピーデブや青シャツはどうしてもギチギチに縛りたいらしい

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 15:15 ID:99zkfogB0

無双靴と同一の、これじゃない感が酷いね
最新のくじ装備であり尚かつスキル固定の呪いまで要求した上で
ヴォーナスとフェンリルでやれている事にやや劣る強さになれるって何だこりゃ

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 15:23 ID:xD0E+54p0

値段にもよるんだろうけど
これすら用意できなかったらフェンリルの呪符使ってシトラス熾天使を付け替えてれば満足出来そうと思うクソザコ

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 15:33 ID:kmQAy0OV0

トラップ研究って5じゃなくて10いるのかよｗｗｗ
もう完全スキル固定じゃねぇかｗｗｗ

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 15:40 ID:+yAkPapc0

ユニクロ連の量産化

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 15:42 ID:OStVamBK0

レンジャー用のクジアクセがまだ出てないんだよな
つまり更なる固定かキラキラ要求してくるのかもな

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 15:48 ID:xD0E+54p0

トラップを研究を極めた結果が遠距離エレクトリックショッカーという殆ど研究価値の無いトラップというのがね

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 15:50 ID:99zkfogB0

もうユニクロで席があるような立場でもないのになあ
飲酒しながら回廊に参加するくらいの老害マインドが求められる時代

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 15:55 ID:xD0E+54p0

ユニクロ化が進むと臨時野良PTとか組めなくなるよな
え？連なのに虹スカも砂靴も無いのに何で来たの？見たいな子といわれるんだろうな

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 16:15 ID:OStVamBK0

正直中段のプレイヤーから受けるダメージ - 5%は
レンジャー装備時に全種族から受けるダメージ−10%の方が良かった
最近実装される場所は忌々しい獣前提だから一撫でされるだけで瀕死だし

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 17:28 ID:+yAkPapc0

プレイヤーじゃなくて人型だったらまだ良かった

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 18:35 ID:m+TUnKPq0

グラストヘイム新鎧
下手したら大鷲鎧も特化ドレスも全部死ぬ?

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 18:44 ID:OStVamBK0

素材の鎧がボス低ドロでエンチャがどうせついても精錬値リセットだろうし
そこから10精錬してなって物理70%増えたとしても連の場合遠距離とか
稼ぎまくってるから余り増えないし種族や属性計算入るドレス系の方が強い
大鷲鎧の方は大鷲発動なしだと死ぬ、発動状態前提だと虫の息かもな

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 18:54 ID:s/uGtcx90

強剛は物理じゃなくて種族だぞ
グルームとかの特化系を持ってる人から見ればドレスも死んだことになる
特化が乗らない相手でも強剛の部分で大鷲より上だからカリツはもはやゴミ

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 19:39 ID:8wndXlPb0

はよアムダカリツ乗り換えたいわ

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 20:04 ID:rZF1ZUVh0

なぁに鎧の入手素材が大鷲カリツなら問題ない

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 20:20 ID:8hRjjdq30

これで新エンチャきたら道とかくとるの鎧がしぬ

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 20:29 ID:99zkfogB0

ドレスは対象的に関係あるようでないな

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 21:00 ID:9TK73D1h0

ハティー月食は瀕死だな

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 21:27 ID:xhylFrxb0

ウィッシュメイデン用に買ったPアムダエウロパはもうただのゴミや

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 21:34 ID:V87+H/0P0

トラ研10を求めるんだったら狼の威力うｐとか罠威力うｐとか両立しにくい効果くらいつけといてくれりゃいいのに・・・

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 22:49 ID:xD0E+54p0

罠は計算式が特殊でバランスとるのが面倒だから諦めたんだろうな

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/17 00:28 ID:LhZis2fK0

で、結局どうなの？俺の神器の+10カリツは息出来る？

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/17 00:30 ID:LPjhJG6t0

百歩譲って石化や凍結耐性だったらまだ救いもあるんだがなあ
どの職もこういう専用装備で他職と差をつけて個性を出しているのに
この性能はあまりにもゴミすぎる

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/17 01:46 ID:IIyPSq6j0

新中段が弱いって言ってるのは必中要らないか大鷲アクセのない世界で生きてるのかな？

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/17 01:56 ID:vo2qtmjY0

このスレ「弱」で検索したら
>>125と>>235しかヒットしないけど何が見えちゃってるのかな？

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/17 02:24 ID:IIyPSq6j0

>>236
初め何言ってるのか理解できなかったけどワロタw
確かに弱いとは誰も言ってないなw
真上に性能ゴミって書かれてたりその他否定的な意見多いのに煽り返してくるところに才能感じるわw

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/17 07:22 ID:XWQQGlwo0

此使うならアクセ２をウェルスコアで固定して必中100にするか
大鷲悪魔時魔でヒットあげつつ無詠唱楽にするか迷うわ

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/17 10:49 ID:Fzyn+Wh+0

なにがワロタやねん
なんもおもろないぞ

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/17 11:56 ID:VhA8eKRg0

711のatk174&DEX+15と全サイズ10%だとどっちが強いの？

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/17 11:56 ID:vz1QXdaM0

あんまり出回らないなこれ
位置も悪ければくじ内容も微妙

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/17 12:35 ID:IIZP+e7O0

オイルが来れば量産されるし
そうじゃないならまともに出回らないだろうね

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/17 13:22 ID:TrLUc6aE0

必中30の強さが分からないエアプばっかだなｗ
雑魚には真似できないビルド出来た

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/17 13:31 ID:uI87t8x80

スキル完全固定されるくらいならシトラスの必中20を選ぶ
エアプなのはプロ綿運営の方

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/17 13:38 ID:LhZis2fK0

といっても他に取るものあるか？
確かに完全固定だが俺のスキル構成は元からこうだぞ

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/17 16:38 ID:FgNuDFpO0

>>229
ハティ付きなら金剛やうずくまる職が一般絶対凍らせるマンで
使うと結構面白い

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/17 17:40 ID:VhA8eKRg0

>>244
癌の事だからティアマトの目玉みたくHPオバケの一般で
ふざけたの実装する気なのかとFiT1取ってたりした俺みたいなのもいる
それこそ中にはMD用の一時停止ないし飛ばし用のバイト5取ってる人も居たんじゃないか？

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/17 19:55 ID:tgCvWomR0

某連ブログでもきっぱりいらないという内容を見て購入を決意。
こういうとりあえず迷ったら付けておけば70点ぐらいになってくれる装備は好き

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/17 20:00 ID:mCLAJj7h0

バイトはCTも成功率も酷いから、飛ばしも拘束もアンクル、ショッカー、スキッドの方がいい。
属性変換はテラーいくなら欲しいないならないでいい。

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/17 21:15 ID:GGBIQkgK0

ジョブ上げがめんどくせー
カンスト前提とかやめてくれよ･･･

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/17 21:28 ID:2L7oUqi20

ティアマト素撃ちマンのやつのなら、アロスト主体なんだからいらねーってなるに決まってる

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/17 22:06 ID:c3XfESQ90

1G以下なら欲しい

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 00:13 ID:5KdMoylv0

あの人の分析は有象無象の意見よりは参考になるから
あそこまで切り捨てているっていうことはそういうことだな

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 00:24 ID:3HzazsSz0

オイル無の場合は出物が少ないから、欲しいなら高くても買っておくしかないな

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 03:03 ID:oa9d3SFy0

人の評価みてないで自分が使うかどうかで判断しろよww

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 03:08 ID:ZFwYVDKc0

固定エンチャしたシトラスの強化版みたいな性能だな
悪くない性能だが711使ってるから必中目当てに持ち替えするとなるとDexが欲しくなる

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 03:59 ID:ekZajeH90

この中段のメリットは頭剛勇と合わせて2か所で必中80%確保したまま
ドレスや今度来る最大種族70%鎧と大鷲アクセと固定詠唱70%カットが併用できる点

デメリットは無詠唱の為711で減らせたINTを再度120振らなきゃいけないし
ATK1×Lvの効果とD10〜15が良い仕事してるんで最大ダメが下がる点
job65で固定を強いてくる点

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 06:52 ID:8OqLmaTn0

頭：豪遊、武器：魔棚、鎧：ドレスorGH鎧、アクセ：大鷲

これだけあって初めて使うかどうか考えろ
魔棚がないとDEF貫通が取れないし、大鷲アクセがないならヴィーナスでいいんじゃね

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 07:38 ID:3br65cN20

9ファントム剛勇靴でも普通に強いぞ。
棚ありには流石に劣るがMVPと+10なしでいいこと考えたら十分な必中火力出る

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 10:08 ID:i/6VSFXf0

711に砂靴も外すと無詠唱きついし威力も下がりすぎだろ
豪遊頭とセットですら威力さがるからな

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 10:34 ID:oa9d3SFy0

魔棚あればそれが最適解だろうけど無ければ9スターターでいいんじゃないの
アスム敵相手にするなら諦めるしかないが

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 10:35 ID:4Ksh1Ll00

アスムに魔棚関係ないぞ？

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 10:39 ID:hkL4MyV10

魔棚じゃなくて9パッケ弓のことだろ

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 11:02 ID:oa9d3SFy0

アスム敵相手のことについては263の通り9パッケ弓のこと言ってたよ分かりづらくてすまんな

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 12:08 ID:ZFwYVDKc0

色々意見でてるが結局今のままでいいわって人が多そう

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 12:23 ID:4xBGoP0G0

必中50だったら色々便利やったんだけどな
どうにも半端感が拭えない

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 12:24 ID:YEiGTjjJ0

安けりゃ買っておくかってくらいか

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 12:34 ID:0bIx7AKC0

連ブログ1では切り捨てられてたけど、連ブログ2見ると強そうに見える

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 12:58 ID:qIhJIKno0

廃人向けだな　雑魚には要らん

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 12:59 ID:BQN+TqE10

固定詠唱７０％減自体が廃じゃないと活用できないからな・・・
未完成だと火力あまり変わらんし

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 14:37 ID:vryhRphq0

アロストもエイムドもしたいけどヴィーナスつける余裕もなければフェンリルセブンもない
ってやつにしか使い道ないだろ

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 14:50 ID:ekZajeH90

完成された装備にあと１歩届かない人がつける程度だよ
自分は大鷲アクセつけてエイムドしたいし必中も欲しい派だから一応確保はしとく
装備スイッチ面倒な物ぐさとかも買う感じだろうか

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 15:25 ID:i/6VSFXf0

そもそもエイムド欲しいのが魔神殿かメアしかないし
そこいかないならアロストでいいだろ

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 15:27 ID:3HzazsSz0

中段は高くなりそうだな

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 15:51 ID:ZBw4/GmK0

異形ペアやる魔棚弓持ちは絶対買うって言ってた

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 15:54 ID:oIbFqoSq0

いくらになるかなー？

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 16:10 ID:yo2KM3Me0

久しぶりにレンジャーをやってみたいと思っています。
予算は３〜４Ｇほどでメインが魔法職なので流用できる装備はほぼありません。
できたら湾や影葱とも使いまわせると嬉しいのですがおススメの装備が知りたいです。
よろしくお願いします。

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 16:11 ID:5srZRwyM0

結局今までの必中装備で足りてなかった10が効率よく回収出来て
他の装備を火力に回せるってだけだし現状で満足してたり必中は50〜90あれば十分だと思ってる層には
刺さらんだけ

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 16:30 ID:qmjxExCn0

>>277
レンジャー装備で他職で使いまわせる装備は無いに等しい

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 17:27 ID:ekZajeH90

>>277
靴専用　肩専用　武器専用
ドレス系初めとした鎧と一部アクセ〜中下段くらいだろうな流用出来そうなの
その中で3〜4Ｇ程度だとパッケ買うのかどうか次第

パッケ武器+防御無視（弓を9に出来るならいらない）+砂靴+虹肩
+パッケ崩した事で足りなくなったディレイカット（91%確保）
節制ｃ+アルカナ

パッケ買わない場合
OS弓+砂靴+虹肩、防御無視とディレイカットの為+8ファントムマスカレ
足りないディレイカット分+節制ｃ+アルカナ

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 18:56 ID:yo2KM3Me0

>>279-280
返信ありがとうございます。鯖移動が出来ないのでパッケは買わない派です。
アルカナは降霊肩と魔呪靴と禁忌はありますが、砂靴か虹肩を外す感じでしょうか？
予算をオーバーせずに他で取れる場所があったら教えてください。

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 19:41 ID:fIc7FNmN0

最早ここまでくるとただの釣りである

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 19:56 ID:TGzcMmNE0

>>281
とっとと職パッケ買うか大量課金しろ

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 19:56 ID:8OqLmaTn0

その値段だとギガントセットと７ファンマス買ってスナ服つけてろ

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 21:21 ID:3eiLhnWh0

ところで、今回の中段はスロットがあるわけでもなく、
爆破要素があるわけでもないんだったら割と簡単に飽和しないか？

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 21:55 ID:5KdMoylv0

運良くクジで出たから使ってみたけどエイムド入門にはいいね
とはいえ逆節制か魂破片ｃがないと入門できないけど
クジ装備なんだから既存エイム度装備を置き去りにする性能にして欲しかった

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 22:15 ID:yo2KM3Me0

釣りのつもりはなかったんですが質問の仕方が悪かったようで失礼しました。
改めて自分で調べなおして考えてみる事にします。
ありがとうございました。

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 22:20 ID:ekZajeH90

売り上げ悪ければその内、エンチャか何かセット装備来るかもしれん

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 03:55 ID:R4ItVD900

>>286
逆節制や破片抜きでエイムド使ってる連が大半だと思うぞ
まぁそれでも大型相手なら十分強いね

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 04:52 ID:IiLqcA3H0

今回の中段はｾﾌﾞﾝﾍｯﾄﾞﾎﾝとの持ち替えで使う感じだなぁ
必中必要じゃないとこはｾﾌﾞﾝで必中はレインボー
重量問題が付きまとう連にとってｾﾌﾞﾝのｹﾞｲﾝ効果が地味にでかい

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 10:45 ID:CctHqsQQ0

必中はjob65だし、威力は凄まじく落ちる
つーか何よりフェンリルの呪符の使いやすさとコスパが素晴らしくてどーでもよくなる
将来テコ入れに期待して100Mくらいなら考えてもいいけど現状どう考えてもいらん

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 11:14 ID:fqNDSv3e0

フェンリルの呪符
フェンリルの力を少しの間
感じられるような気がする。
─────────────
5分間、Matk + 25
固定詠唱時間 - 50%

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 11:27 ID:MZQwRP5r0

そもそもこのくじ引かれなさすぎて入手無理だろう

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 11:38 ID:3E5AkDuQ0

>>181辺りから急に流れ変わったよな
そりゃ最高目指したらフェンリルは欲しいけどそうじゃなかったらホントに呪符でよい

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 11:42 ID:fqNDSv3e0

呪符で満足する人が絡んでくる話ではないわな

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 11:59 ID:Cw2LBXO60

イリュ弓使ってる人は威力はそこまで落ちない
サイズ弓使ってる人は威力落ちるって感じ？

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 12:14 ID:CctHqsQQ0

熾天使かセブンから乗り換える場合は
加算とか乗算とかそんなの気にする余裕もないくらいに火力は落ちる

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 12:22 ID:yamVKQkM0

フェンリル中段は高すぎて無理な人は
呪符使ってシトラス　711　熾天使を変えるだけでそれなりに満足できるし

必中部分はともかく固定詠唱20%上がったとして711や熾天使atk分を補うことが出来るのか？

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 13:12 ID:OFqcipBl0

そもそも魂or逆節制もってないのはエイムドするなとしか
その固定50の詠唱分でDPSとしても大型にアロスト連打してた方が良いまである

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 13:18 ID:y7rxJzvh0

魂があろうが逆節制があろうが半龍メアがなきゃアロストにDPS負けるけどな

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 13:19 ID:fqNDSv3e0

魂or逆節制を持っていない場合は、固定詠唱70％カットすれば大型限定でエイムドのDPSがアロストに勝る
魂or逆節制が無い上に固定50で撃つくらいならまさに>>299の通り

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 13:22 ID:fqNDSv3e0

>>300
CTで連射の上限が秒間4発以上にならないから
詠唱なしでも中断を回避できるだけで、1秒間に撃てる回数は変わらないぞ

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 13:52 ID:HQW6lsO10

乗り換える前提なのが謎
必中必要なときだけこれつければ鎧とｱｸｾﾌﾘｰってやばさがわからないんか

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 13:57 ID:T3jWkJkY0

フリーになるか？
結局ドレスと大鷲時魔になるだけだろ

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 14:08 ID:fqNDSv3e0

その選択がとれることをフリーって言ってるんじゃないのかな
剛勇と中段だと必中80止まりだから、アクセは片方ウェルスコアにしたいが

306 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 14:29 ID:+hvw6Otp0

アロストにDPS負けるはエアプすぎない？
釣りかな？？

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 14:36 ID:lS0BGnp/0

パッケリングとかのアロスト威力増加装備で撃つと普通に負けるんよエアプさん

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 14:43 ID:wkxngU8T0

>>303
シトラスとの必中差はたった10なのに大げさな…
そのためにトラ研10とか強制してくるプロ綿のアタマのやばさの方がわかるわ

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 14:44 ID:HQW6lsO10

>>304
確かに結局ドレス大鷲時魔になるんだけど、そういうことじゃなくてさｗ

異形とか行かないよってなら確かに不要な装備だけど
これから行きたいって人は安いうちに確保したほうが良い装備

あとは暴威マフラーのスカーフ版が出たら必中100簡単にいけるってのもある

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 14:56 ID:V7wixcF30

そん時はまた変な前提スキル絡めてくるだろ

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 15:06 ID:OFqcipBl0

癌はそこまで鬼畜じゃないからキラキラ使わせず
リンゴを食べるの強いてくるだけだよ

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 15:29 ID:3wLwBCsJ0

dex15無いと無詠唱面倒過ぎてな

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 15:34 ID:lQONdpoA0

プロはアロスト
noobはエイムド

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 15:42 ID:FcPfB76f0

ジラントにアロストは恥ずかしい

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 15:45 ID:OFqcipBl0

>>314
ジラントにアロストがどこから出てきたのか知らんけど
あれ魔女形態はもちろん古龍状態でもサイズ中型なんやで
魂ｃとか固定70カットとかないとhit高めてアロストしてろになる

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 16:02 ID:HQW6lsO10

LAが全HITにのるエイムドは強い

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 16:10 ID:wkxngU8T0

>>316
それはアロストも同じだが…エアプか？
ゴミ装備のスパノビで臨時乞食してたカルビエース爺？

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 16:12 ID:mtlvw0TX0

>>306
クールタイムも理解できない半龍メアおじさんにマジレスしても無駄だぞ

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 16:26 ID:yamVKQkM0

レインボースターさん早くもB鯖に溢れてしまう・・・

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 16:55 ID:A7TtrHes0

バーゲンセールになったら起こしてくれ

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 17:17 ID:FcPfB76f0

>>315
うんでもオーバーフロー余裕だよね

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 17:22 ID:OFqcipBl0

>>321
魂ｃ無しでLA込みとしても厳しいのでは？
自分の古城時だと魂ｃとドレスと魔棚込みにバフ貰って
そこへLAやったらはみ出るから余裕とは言えないと思う

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 17:30 ID:3wLwBCsJ0

オーバーフローにLAは関係ない

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 17:38 ID:7p7G361p0

バフなしで魂、逆節制、氷ドレスで大鷲豪傑発動したらオーバーフローするぞ
頭pomにクトルで大鷲だけ発動でオーバーフローする

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 17:40 ID:ECLDnlX10

エイムドさん単体攻撃やからなあ、範囲攻撃に修正してから出直して

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 17:41 ID:ad45x9dK0

オーバーフローのシミュはよ

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 18:48 ID:RZ7jcwfH0

なんで全然クジ引かれてないのにレインボースター値下がってるの？

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 19:49 ID:FcPfB76f0

そりゃもう使い所が限られて(一部の廃火力がオーバーフロー防止ぐらい)買う人が少ないからよ

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 20:09 ID:fqNDSv3e0

確認してみたけど変わってなくて草

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 21:37 ID:CctHqsQQ0

あと、１個で完全に完結してしまい２個目の意味がほぼ無いから
爆破も一切ないので増え続ける一方

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 23:19 ID:r7npCp550

元々需要が少ない職の一部の人が使う装備だから、これでオイルきたらハズレB賞の仲間入り確定だし

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/20 01:36 ID:Zvwsq3hO0

精錬祭きたらパッケ弓を+7→+6にしたいなぁ

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/20 06:53 ID:cK/km64X0

改良オリでもなるぜ

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/20 11:19 ID:Z7rGlRcS0

9と6両方ほしかったから改良で叩いたな
結果1本目でいきなり6になってくれたよ、今は精錬祭待ったほうがいいだろうけど

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/20 17:40 ID:4sL4y0Wy0

呪符で満足とか言ってる奴は論外にしても
装備が充実しきった一部の連にしか活かせない装備だから
流石に需要が満たされて余る一方になってきたな

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/20 18:03 ID:8andGzDF0

>>335
こういうレス見てると人が減ったのって
別に癌ちゃんだけの所為じゃないよねってホント思う

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/20 18:16 ID:8bKm6idC0

何を今さら

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/20 18:27 ID:4sL4y0Wy0

>>336
呪符の50だと虹スカでアロストする方が秒間ダメ高いからそりゃそう言うわ

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/20 18:42 ID:2bOMx0Am0

>>336
運営がPay to Winゲーに調整したらそらRMT気質のヤツしか残らん
癌の自業自得

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/20 18:55 ID:+zqLbyqR0

> 呪符の50だと虹スカでアロストする方が秒間ダメ高いから
ちょっと何言ってるのかよくわからない

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/20 19:01 ID:gfx6f4SU0

と言うか呪符使うならファントム剛勇に固定50エンチャつけて常時にすりゃいいし
魂or逆節制がない場合は固定70からが実用なスキルで
>>181や>>325みたいに適当言っちゃうのはいつもの戯言の典型だしなぁ

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/20 19:08 ID:+zqLbyqR0

>>181って>>178が固定50カットつけるのにマスカレ以外に候補がないか？ってことでのレスだろ
他人を虚言とか言う前に話の流れくらい読めよ

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/20 19:15 ID:8andGzDF0

すげぇな
俺月額オンリー17年ソロなのに今残ってるだけでRMT気質だったのか

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/20 19:23 ID:ehYDjkMr0

>>340
固定詠唱50%カットだけのエイムドよりは、
虹スカアロストの方がいいって意味にしかとれないぞ
それなら言ってることは正しいしね

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/20 19:34 ID:+zqLbyqR0

>>344
そんなの装備と相手のサイズで変わるから一概にそうだなんて言えんよ

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/20 19:42 ID:ePmLoyPa0

計算機使えるなら判ると思うが
魂ｃも逆節制もないエイムドを固定50でするよりも
虹スカ＆節制＆パッケアクセでアロストした方が大型でも強い

常時LAとか大鷲とか乗ると魂も逆節制もないエイムドが勝る大型も居るけど

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/20 20:04 ID:4sL4y0Wy0

>>344
それで合ってるよ
>>345
固定50カット「だけ」で他のエイムド装備がないと
>>346さんの言うように大型相手でも勝てない
でもってエイムド装備は弓にせよカード2種類にせよ超高額だから
まず手を付けるなら固定70カット装備からになる
トラ研の上限を5から10にあげて、そのトラ研10を要求してくるようなプロ綿中段は全く必須ではないが

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/20 21:04 ID:Mrn3S4mK0

よくわからんがお前ら新装備のどこがそんなに不満なの？
俺から見ると痒い所に手が届く装備出たなって印象なんだが。
具体的に他に欲しい性能とかあるん？

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/20 21:10 ID:OUgYqJR80

複数の10に節制c指してりゃ70カットでも勝つよ

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/20 21:15 ID:rG/gDxx70

掲示板上の数字で語る前に動画やらとりおで語れって代々言われてんだろ

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/20 21:47 ID:ENKcJ0T40

>>348
既存装備と比べて火力が上がらないのでだめですね

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/20 21:50 ID:DkVt2XB90

そう言われるとそうだが、ファンマス大鷲靴が10であとW人馬だから皆同じだろう
エイムドはアクセ何つければいいのかすら分からないわ

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/20 22:02 ID:cMI6i9qS0

大鷲アクセとか森羅って使わん？

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/20 23:07 ID:Mrn3S4mK0

>>351
必中必要な場面でも火力上がらないの？
それとも当たる敵で火力上がらないのがダメなの？

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/20 23:37 ID:cMI6i9qS0

必中必要な場面は大概別所で必中100取ってて、その必中100取った上でオーバーフローギリギリまで火力盛ってる
その状態に必中盛れる装備来たからなんだって話

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/20 23:57 ID:ePmLoyPa0

>>355
是非とも参考にしたいからラトリオ張ってくれ
必中100状態でオーバーフローギリギリとかあるのか
ROは未だに広いなー

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/21 00:05 ID:l471gqxB0

持ち替えが減る装備ではないのが残念
あとは7-11に合わせてInt削って、他のステ伸ばしちゃった人には刺さらない
露店に売れ残りが増えているのは、雰囲気に飲まれて買っちゃって手放しているのも多いだろうね

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/21 00:41 ID:NiaLrduh0

相手次第じゃ余裕じゃね

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/21 00:45 ID:dequMiH10

十全に扱うにはカツカツのスキルポイント無駄なくを強いられるし
それで得られる効果が装備ない奴には全く無く、装備ある奴にしても
ごく一部の極まってる奴が有用活用できるくらいでエンチャもなければ溢れる

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/21 06:13 ID:R30xjG8Z0

そんなことよりお前ら
絶賛値下がり中の俺の神器の話をしないか？

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/21 08:55 ID:oVrsEtSc0

中段じゃなくてsありのアクセで欲しかった性能

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/21 14:38 ID:izxW2oW+0

>>355
なるほど。すでにオーバーフローの状態まで来てるからいらないわけね。

>>359
装備ない奴に全く効果ないことはない気がするが。
装備ない奴ほどパッケ弓かOS弓使ってそうだから、シトラスよりも必中高いし、火力も伸びそうだがそんなことないのか？

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/21 15:01 ID:8fmhadmo0

既存装備で必中確保してるし、またクジ入りしたらかなり暴落しそうだから今回は買わない。
スロットか特殊エンチャがあれば欲しかったな

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/21 15:30 ID:s5jU9iYv0

装備ないんで、レインボースター買うお金は虹スカ貯金か砂靴か剛勇買うお金に回したいですわ

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/21 17:38 ID:D4S2ufzY0

>>354や>>362には悪いけど、装備のない人は端からそういうところに行かないんじゃないか？
遠距離物理火力で必中も全部満たして単独で火力になるってかなり上位になるしな

普通の人は魔法と物理は別々で、さらに近接も別で５人や6人PTで行くから連に必中要らない

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/21 18:36 ID:l471gqxB0

必中は邪念コアのような既存装備でも盛れるし
必中が不要な相手にはヴィーナス7-11や超眼帯よりも弱いっていうのが
最新装備としてあまりに微妙

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/21 18:41 ID:7JLjxiwm0

結局レンジャーの職装備って虹スカ以外微妙なのばっかりで
砂靴とか虹中段は雑魚連と廃連の隙間を埋める装備なだけだな
もっと猫のような人権装備をくれ

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/21 18:50 ID:tDarEP2p0

トラ研10のせいで初心者にもおすすめ出来ないのヤバすぎないか

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/21 18:58 ID:l471gqxB0

全てを過去にするような斬新な物が急に飛び出すクジ装備界において
余計な事に絶妙な調整がなされてしまった品はハズレと言わざるをえないよね
ぶっ壊れ装備を考え出す人と、既存装備との兼ね合いを考えて調整して出す人が
別々に装備を提案してリリースしている感

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/21 20:00 ID:UCNbwAgD0

トラ研10って別にネックでもなんでもないのに何でこんな言われてるのかわからん

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/21 20:06 ID:UMxfJSku0

ネックすぎる

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/21 20:20 ID:R30xjG8Z0

今まで175/60からレベル上げる必要が無かったから61〜64辺りで止まってるだけじゃね？
ベースはさすがにきついけどジョブだけなら上げ始めれば割とすぐカンストするよ

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/21 20:22 ID:1WD1P1tq0

で、job65解放来て一体どれだけの人数がカンストしてるの？

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/21 20:27 ID:UCNbwAgD0

ウィークリーだけでも普通にカンストしてるんだが

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/21 20:33 ID:Gt6nDivo0

そんな事より矢の重量0になるエンチャントくれよ

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/21 20:45 ID:tDarEP2p0

育成段階で使えないってだけで要らないんだよなぁ

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/21 20:52 ID:E1+cugl10

育成段階で必中や固定減少使うとこ教えてもらっていいですかね

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/21 21:04 ID:tDarEP2p0

じゃあまず育成して何が得られるか考えようか
175/60〜64より上げるメリットが無いんだよなぁ

379 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/21 21:13 ID:7JLjxiwm0

この微妙なくじ装備が出ても行くとこは一緒だからな
猫並のぶっ壊れ装備出たらmd周るのが最初は楽しくなるかも知らんが

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/21 21:37 ID:1WD1P1tq0

>>374
よくそんな嘘付けるね、せめて計算くらいしてきたら？
次はどんな後出ししてくるんだろうね？
ネカフェ？教本？それとも狩りしてるとか言い出すのかな？

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/21 21:43 ID:WecwzkWE0

ウィークリーのみだと179あたりでjob65になると思うんだが

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/21 21:45 ID:UCNbwAgD0

>>380
なんで教範使わないの…そっちの方が理解できんよ

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/21 21:49 ID:dequMiH10

教範もあればクジで腐る程に倉庫にあるだろうjob教本だってあるだろ？
後は鯖全体で色々経験値増加もあったはずだ

おで、毎日レンジャーでイリュージョンやったりロックリッジやったりで65だから
GHAと農具3のウィークリーだけでいけるかは判らん

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/21 23:29 ID:IEovJaQC0

自分の連でもようやく回廊の時にjob64になったけどその後やる気にならず放置してる
実質job65前提の装備とか酷過ぎひん？

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/22 00:02 ID:W5qQ/4sV0

実装時期が違えばトラ研5しか要求されなかったのかな
無駄に上限10にしてその後に10を条件にした装備を出す動きは
悪い意味の予想が当たって苦笑い

386 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/22 01:14 ID:BfazWrfU0

メインで使う1キャラは65行けるが、残りがほぼウィークリーのみ64で止まってるのがキツイ
異形で超便利だけに使えないキャラだともやもやする

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/22 07:05 ID:TZPMuR9J0

これで別スキルでアロスト強化をしてリセット使わせるまでがセットだから
特に必須でもない今回ので浮かせてるポイント使う気ないな

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/22 09:38 ID:BqudbcIQ0

古城でウォーグダッシュ使えなくなるのは死活問題

389 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/22 09:59 ID:HnX81DQH0

騎乗用手綱を買えという運営からのメッセージ

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/22 10:28 ID:IHSM8PwF0

手綱は連打出来ないから使いにくい

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/22 11:19 ID:8mMIA9+50

>>380
計算できない教範も買えない貧乏人さんちーっす

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/22 11:42 ID:IKgk9QMm0

>>391
きのうのID:UCNbwAgD0 ならみっともないな

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/22 11:59 ID:8mMIA9+50

おっ、早速出てきたぞ。ちゃんと計算くらいできるようになろうね僕ー？

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/22 12:15 ID:Np+YsXXm0

進化実装から現在21週
ジョブ60から65までの必要経験値が約60G強
ウィークリーを6つ全部こなしたら1.2G
どんなに最速でもウィークリーだけなら51週かかるね

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/22 12:19 ID:Np+YsXXm0

おおう送信してしまった。
まあ、実際は経験値2倍期間や討伐分もあるからもう数週くらいは短縮できる。
実際ジョブ64前後の人が多いと思う。

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/22 12:43 ID:n+RVFrTa0

以前の100教範も併用していれば到達出来る

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/22 12:46 ID:8vEl+9bI0

まだやってるのかよ
教範使うだけで51週がまず半分になる
185解放前に育ててたキャラは溜め込んでた経験値があるから、ポリン1体倒したらレベルが上がるような実質ジョブ61スタート
そして間にあった経験値2倍が合計4週間

だからジョブ65にウィークリーだけでなってても別におかしくはない

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/22 12:52 ID:xVLnpLi40

100教範使ってれば納品のウィークリーだけでも9日の週で179/65になってる
ティアマト行ってない垢のキャラだから間違ってない
普段動かしてもないＧＶ用のキャラでもあるから100教範もまだ2個目の途中だけど

ジョブ65だけなら2日の週で到達してた

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/22 12:57 ID:/bhaG7L/0

まぁそこまでして装備するほどでもないしな
もうちょっと強いか、これから安くなれば一個買っとく程度の装備

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/22 13:01 ID:6Hz4EFYh0

ウィークリーさぼってて実装から毎週やってないけど
75教範+JOB教範+2倍期間とかで64の20％くらいにはなってるから
毎週欠かさずやってる人はカンストしててもおかしくない

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/22 13:01 ID:+bq/N9fD0

ちょっと話題とズレるかもしれんが今まではレベルは特に必要が無かったからウィークリーだけやってたわけだろ
それでも63や64になれてるわけだからちょっと本腰入れて狩りすればジョブだけならすぐじゃね？

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/22 13:12 ID:eCpcZYb60

虹星とセットのアクセか頭上段でも出ない限りなあ

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/22 13:14 ID:8vEl+9bI0

すぐだよ
175からノーグ3ソロしてたキャラが、177の50%くらいでジョブ65になるくらいの難易度

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/22 13:25 ID:W5qQ/4sV0

問題は虹星がそんなに強くない事でしょ
もう日に日に価格が下がっているのにスルーされたままだし

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/22 13:29 ID:N7L4dBlH0

Atk200くらいつけば乗り換えるかもしれなかったけど
サイズ10%ダメup程度では下がっちまうんだよな
後はエンチャとかで爆破されないから余計に

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/22 13:55 ID:W5qQ/4sV0

スナ靴のサイズダメージアップに加算されるだけだしね
石化耐性が付いていたらジラント用のお手軽装備として歓迎されたのに

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/22 14:20 ID:N7L4dBlH0

中段性能としてはゴミでもアロストのCTが0.2になるとか
何もCT減少ない代わりにAtk増加＆各種状態異常耐性＆条件満たしての必中とかなら
みんな転売とかで買い占めたりしただろうに

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/22 14:25 ID:D5prPJbm0

アロストのCT0.2秒だけで即買いだわ

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/22 14:52 ID:+bq/N9fD0

まー必要な人も多少はいるみたいだしこれはこれでいいじゃろ
次の職頭かアクセに期待しようぜ
ここで不満言っても中段の性能が変わるわけでもないしさ

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/22 15:13 ID:eCpcZYb60

この効果ってそりゃああったら嬉しいけど
連の専用中段である必要が全くなかったからな

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/22 15:34 ID:N7L4dBlH0

どうせ癌の事だから、商品価値を上げるべく数か月以内にセット装備にしてくるぞ
そしてコッソリ買い集めてた運営関係や情報貰ってたのが大儲け、次回のクジ入りで
B最下位からBの上位へ上がる寸法よ

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/22 15:40 ID:W5qQ/4sV0

職専用装備にあとからセット装備が出るケースなんて過去1度もないぞ

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/22 15:50 ID:N7L4dBlH0

記念すべき第1弾職専用装備に追加事例としてレンジャーがなるのか胸熱だな
夏のパッケか冬のパッケ、それとも何かの販売装備品のどれになるかな

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/22 16:46 ID:Xf3tO1Cy0

夢から覚めなさーい

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/22 16:58 ID:3RTaqW9+0

コンプガチャって知ってる？

416 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/22 17:16 ID:N7L4dBlH0

それは知ってるがパッケ装備に後からクジで追加装備が
普通にあるから同じクジ産装備でなければ問題ないだろ？

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/22 17:25 ID:/bhaG7L/0

ギロチンのアクセに必中があって、俺らのアクセにはない不思議

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/22 18:05 ID:vkcySQho0

猫の靴には必中50%もあって(ry

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/22 19:00 ID:fqi7fVwM0

あんまり騒ぐと職頭来た時にトラ研10要求されるぞ

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/22 20:13 ID:nfnr4stg0

別に困らないぞ

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/22 20:14 ID:Lt6Roz6L0

まだジョブ63の90％ちょい
ジョブカンストは多分秋くらい
そん時はとっくに新しい装備出てると予想

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/22 23:06 ID:hkF0CKDu0

なるべく装備を変えずにソロET35F周回orペアまたはトリオで登頂を目指しています
+7剛勇　熾天使　アルカナ下段　+9OSD20ディレイ15　ドル砂服　砂靴　虹スカ　ウェスルコア節制　鍛冶師力
あとはお金が700Mあるのですがどこか改善したほうがいいところとかあったら教えてください。

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/22 23:26 ID:TZPMuR9J0

砂服いらなくね
安い黒糸でも買ってDEF無視100％とれば

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/22 23:46 ID:bMlGBxw50

ETの敵なんてほとんどはDEF大したことないからDEF無視にこだわる必要はあまりない

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/22 23:56 ID:D5prPJbm0

それだけあればソロ登頂できると思うよ
少なくともペアトリオなら余裕
95F用に紫糸かシトラスでもうちょっと必中上げといたほうが安心できるかも
+7剛勇とコアで問題ないならいらない

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/23 00:22 ID:r+X62F/O0

いやーこれで登頂はとても安定しないわ

427 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/23 00:22 ID:N0y8Q/kI0

騙されるなよ。def無視は絶対にこだわった方がいい。
イフリート436
ランドグリス588
グルームアンダーナイト479
セイレンmvp567
与ダメ半分くらいにされるのパッと出してこれくらいはいるぞ。
def無視なくてもぶち抜けるのなんて一部の廃人だけだぞ。
にくきエミュールmvpは253あって、これにアスム入る可能性ある。

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/23 00:26 ID:4l+duF5A0

グルームってあのフニャフニャしたボディがそんなDEF持ってたのか・・・

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/23 00:35 ID:N0y8Q/kI0

上段節制
シトラス
7氷獄
ウェルスコアに邪念かマリンスフィアーかgc
鍛治師にgc

生体階はパッケ弓使え。
パッケ弓が9ならwウェルスコア
シトラスはwウェルスコアしないならディレイなくてもいい。
ディレイはちゃんと計算して使って。
詠唱残ったら20料理食べて。

正直生体越えられるかどうかが全てだと思うからこんなところかと。

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/23 00:49 ID:eS7O4XEB0

def無視は絶対に100にしとけ、ランデル辺りとか無いと凄い矢の消費増えるぞ

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/23 00:53 ID:4l+duF5A0

凡ミスという意味なら少し手前のマガレとチェン出てくるところの方が多い
残影で重なられてもマジで気付けない・・・
気付いた時にはもう阿修羅の詠唱始まってる
というかなんで抜けてくるのかさっぱりわからない・・・

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/23 06:08 ID:pThUa97j0

たくさんのアドバイスをありがとうございます
一応今回はバランスを考えた構成だったのですがやはりいかに装備を変えないかを考えると限度がありそうなので
DEF無視階と必中階をメモしてそこだけ意識して変えていこうと思います。

�j砂服→常時アンフロ紫糸

DEF問題→+6↑トゥカンファントムを導入＝フェントム+鍛冶師でDEF−100％
必中問題→+7剛勇（30)+シトラス（20）+ウェルスコア(20)+8紫糸（20)＝必中90　（これだけあればいいよね？）
といった感じにしてみます。

あとはあまり調べてないのですが流石にDEFも必中も必要な階はさすがにないですよね・・・

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/23 06:46 ID:7X3BND3P0

それが95階なんだよワトソン君

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/23 06:51 ID:7X3BND3P0

あ、ちなみにエクスピあればdef無視はあまり意識しないでいいんじゃ無いかな？（アスム階は盛れるに越したことは無いが）

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/23 06:51 ID:pBHFhFvz0

ヴァルとイフがアンリミで打ち抜けないときついかもな
クトルは移動が遅いから逃げようと思えば逃げ打ちできる

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/23 07:12 ID:hhlVXahl0

ランドグリスは射程外アロストで始めたらすぐにEQ詠唱入るのでそのまま射殺

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/23 08:33 ID:GRNlBQog0

大鷲ｱｸｾの入手方法の緩和
連ｱｸｾの実装
ｿﾛﾓﾝｱｸｾの物理版
暴威のｽｶｰﾌ実装（取得ｽｷﾙ変更で砂靴+虹肩+ｽﾀのJOB65が緩和する可能性）
Job65が溢れてくる
必中必須のMDorMOB実装

虹スタほしくなるとしたらこんな感じ？

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/23 08:40 ID:DcE+IOEE0

必中必須程度では採用されないからなぁ
虹星自体スキル条件緩和されないと必要とされない状態

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/23 08:44 ID:DcE+IOEE0

あとGHAでペア狩りとかで使えるウォーグバイト取れなくなるから駄目だわ

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/23 08:54 ID:yXozpg/J0

ETぐらいなら9ぱっけ弓で余裕ゾディアックくるとええね

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/23 09:23 ID:MWsQ6Spy0

ソロだと35Fまでが目標なのか
なら今のままでも十分いける

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/23 09:42 ID:N0y8Q/kI0

パッケと鍛治師と節制アルカナ下段だけで95までいけるからな・・・

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/23 09:50 ID:N0y8Q/kI0

バイトの必要性がなぞ。
CAとカモフラで壁に纏めた方が早いだろう。
ただでさえ数少ないんだから飛ばしたりバラして足止めしたら効率落ちる。

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/23 10:32 ID:DcE+IOEE0

経験値不味い上に纏まらないプリズンブレイカーをテレポで飛ばせるぞ

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/23 10:47 ID:lfIYlpUV0

小銭稼ぎたい貧乏性は37Fで泥拾ってから帰るET

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/23 11:00 ID:jIA70iQb0

値段でいっても超とグルームクトル変わらないから登頂までしなくていいしな

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/23 11:05 ID:N0y8Q/kI0

>>444
なるほど。盲点だったわ

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/23 11:17 ID:H2irgg+70

大鷲アクセさん・・・

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/23 12:09 ID:jIA70iQb0

真理鎧にしてうってアクセ買う方が安そうだな

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/23 12:27 ID:MWsQ6Spy0

合致するのは難しいがとりあえず大鷲付いてればおｋってのなら割と出そうだな
アクセは前半回しとけばいいのかね

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/23 12:51 ID:bPzQ/RjT0

時空程度の難易度のエンチャならなんとかなる超時空並みにしたらオイル待ちだな

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/23 15:05 ID:dCRUY3GT0

時空エンチャはオイル着た後の完成品の値段が崩れてやれば負け確定な状態がクソだっただけで
シュミッツエンチャ はリターンあるからマシだな
オイル着た後が地獄

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/23 19:15 ID:iglRUPkn0

それにしてもhp80mとかいう嫌がらせよ

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/23 19:39 ID:eS7O4XEB0

1発1m出せば、たったの80発だ

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/23 22:36 ID:pThUa97j0

>>442
それもうパッケ買って節制鍛冶師買ってアルカナ持ってくるだけで完成みたいなもんだな

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/24 08:08 ID:eg6z8Opt0

一般人には今回のMDはどうなの？

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/24 09:34 ID:acvHX1zc0

控えめに言ってシュミッツマスク

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/24 10:24 ID:bTizW5gx0

臨時で経験値2G貰える良MD

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/24 10:35 ID:huIGVRjl0

今だけな

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/24 10:56 ID:eH65KDWX0

シュミッツのHP嫌がらせみたいに多いせいできついな
連でソロできるんかこれ

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/24 11:07 ID:AeAsMOCE0

どこぞの記事で見たけどショッカーで止まるらしいよ
停止時間も長いってさ

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/24 11:18 ID:ufYN0UWH0

アロストで80Mソロで削るとかできるわけねー

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/24 11:35 ID:BenK/rp00

罠反応で反射してこないならHP80M自体は大した問題ではないと思う
問題はどこまで火力上げれるかギミックをどう回避していくかになるんじゃないかな

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/24 11:47 ID:WUI6Zdzt0

もう素材安いからペアで行きゃいい
修羅猫RKRGAB好きなの選びたい放題だぞぉ！モテる男はつらいぜ…

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/24 12:07 ID:wIs9EMD10

火力でごり押せば連ソロいけるぞ

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/24 14:04 ID:pUevwk3x0

ショッカーからアロストで鎧も氷獄でも全然問題なく行けるけど
たまにギミックが倒してから時間差で発動して相打ちとかになる

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/24 14:33 ID:1VTEqDcb0

全然問題ありだろ

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/24 14:50 ID:acvHX1zc0

あのギミック避けれないか？

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/24 14:57 ID:pUevwk3x0

>>467
すまん1ショッカーで80M削りきることに対してだけだった

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/24 16:07 ID:pUevwk3x0

ケチらず料理とか使ってアロスト1発4Mも出るようにすれば相打ち死は無くなった
たまに魔眼自体は出るからまだ不安定なんだろうけれども

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/24 19:55 ID:z80J5XDd0

そんな事よりもヴィーナスにGHアクセでよくて、
大鷲鷹の目と虹中段がしにそうなのだが？

回る数今後も多そうだしアクセ３Gもいかないよな

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/24 20:12 ID:mE57OISS0

虹中段は最初から死んでいたのでセーフ
虹スのように高騰したら困るからと買ってみたものの
スロットあれはジェミニで使うのにそれもないし本当に出番ないわ
そういえばヴィーナスは唯一最大のデメリットが今回なくなったんだな

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/24 20:14 ID:AQEo4kY00

GHアクセ作れる気がしない

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/24 20:17 ID:z3K0j7sf0

レインボースターはJOB65が当たり前なくらいなったら便利になるだろう

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/24 20:18 ID:Jwo8lX0X0

ヴィーナスて何かデメリットあったけ？と思ったが
大鷲アクセが併用できなかったな

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/24 20:31 ID:mE57OISS0

>>474
うちの連は全員JOB65なんだけどね

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/24 20:50 ID:1VTEqDcb0

ほーん

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/24 20:54 ID:z80J5XDd0

ジョブがどうこうでなくスキルがとりたくないんだよ定期

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/24 21:41 ID:9/iK5dD10

でも他に取るスキルもなくね？どうせ余らせてる

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/24 21:47 ID:mE57OISS0

トラ研10にしないと語れない装備だと思うが
仮にも職専用装備なのに、未来の装備に抜かれる可能性どころか
既存装備に負ける状況が大半なのがね、この装備考えたやつどうかしてる

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/24 21:50 ID:Jwo8lX0X0

運営を信じろ！きっと爆破前提のスロットエンチャがくるぞ

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/24 22:02 ID:lOd8X2EE0

スロットエンチャントじゃなく名弓4とかください
火力ブーストが足りません

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/24 22:04 ID:Jwo8lX0X0

スロットエンチャと同時に普通のエンチャも来る筈さ
星眼帯や聖騎士のみたくエンチャ選択＆スロット
入手面倒な素材が100〜500単位で要求されるだろうさ

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/24 22:06 ID:lOd8X2EE0

それ結局作れなくて選ばれないやつ

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/24 22:41 ID:kDXLoPuY0

第1段の職中段であるジェネ中段は3年報知されてるんだがｗ

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 00:00 ID:SPnVFz4c0

ジェネ中段なんて存在をわすれていたな、虹星もその仲間か

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 00:26 ID:K0TIHJt70

RKの皆さん大好き業風石[1]に近い立ち位置だと思う

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 00:33 ID:kUpHw+gH0

>>487
アクセと中段ではとてもじゃないけど比較できない差がある

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 00:35 ID:SPnVFz4c0

競合が強すぎる中段装備だからこそ弱さが欠陥品扱いされているのでは？
アクセだったら喜んでいた人が多いだろう

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 00:43 ID:7umCOCfb0

スロットありで王家で非破壊のエンチャも可能とかならね

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 12:10 ID:dz3XpBzU0

大鷲アクセはどうなんだ？作る猛者いないの？

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 12:52 ID:kUpHw+gH0

2〜3Gくらいなドブに捨てても資産に余裕あるぜ！て人以外お勧めできない

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 12:52 ID:sAsotvTL0

ランダムなんだから作る気が無くても勝手にできちゃうだろ
個人的には一番価値のあるアクセだから名弓エンチャで進めようと思う

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 13:17 ID:W9qrkR9k0

なんで幸運の日ないん？1番欲しい

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 13:32 ID:N7vjaR9/0

もしあったら靴肩アクセ*2で宝箱ドロップ率がとんでもないことになってたっていう噂

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 13:42 ID:W9qrkR9k0

時間延長はあっても効果重複はしないでしょ？

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 13:46 ID:KQvHPLi80

いや、ドロップ率は加算される
青箱やレジポと同じ

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 14:01 ID:kUpHw+gH0

つまり、幸運の日発動→敵倒す→幸運の日で設定されたドロップ率て訳ではなく
幸運の日→敵倒す→エンチャ数×ドロップ率　てこと？

また一つ勉強になった

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 14:03 ID:0pWBy2EH0

実測できないものを断言するのは虚言カルビ爺のはじまり

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 14:14 ID:7ONUfeoz0

>>495
噂っていうか一人が軽い冗談かなんかで言っただけじゃん
真に受けるほうがどうかしてる

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 14:20 ID:Ze6cXBSL0

>>499
ROの同種加算の大原則システムがある限りそれ以外はありえんよ

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 14:43 ID:0pWBy2EH0

>>501
発動率が加算されるのと、スキル効果（ドロップ率on）は別
暴走の発動率が倍になっても効果は倍にならない

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 14:50 ID:+3kTL3O60

加算というが大鷲とかと一緒で複数装備しても1つ分の効果しか出ないんじゃないか？
幸運の日のエンチャはバフが発動するようになるってだけでそれ自体にドロップ効果があるわけじゃない
ミミックcやプラズマcとは違う

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 14:52 ID:Vj51eFyf0

>>501
幸運複数つけたら泥率加算される理論なら
大鷲3個つけたら大鷲発動時Dex+600ってことになるが？

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 15:04 ID:SPnVFz4c0

キュービック中段を2つ付けた時にドロップ率がどうなるかで分かる

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 15:06 ID:SPnVFz4c0

すまんおかしな事をいっていた、キュービックアクセって書きたかった

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 15:17 ID:tQqAr/LR0

>>504
全く違う

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 15:19 ID:vUGYmkDg0

>>507
根拠は？

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 15:25 ID:SPnVFz4c0

とりあえず過去の検証ではWミミックアクセはシングルよりドロップ率が増える模様

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 15:28 ID:h9A+Yjnk0

>>509
いや、だから常時ドロップ追加が発動のミミックcなんかの話と、｢幸運な日｣発動中だけ宝箱が追加ドロップするのは違うでしょって話

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 15:29 ID:+3kTL3O60

>>509
それは皆分かってるはずだが今回そういう話じゃないからな
幸運を大鷲に置き換えるなら君の言ってる事はWゼロムアクセで効果は倍って言ってるようなもの

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 15:35 ID:SPnVFz4c0

>>510　>>511
過去に自爆ロボが大暴れした固定詠唱カットバグもあったから
重なることで起きる不具合を警戒して幸運の日は止めたんだろう
という推測は荒唐無稽でもないと、推測の域を誰も超えることはないが
単純に否定するよりは不具合以外の説を考えてみる方が堂々巡りにならないぞ

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 15:51 ID:+s0X+I4h0

別に堂々巡りになってないぞ
何故、幸運な日がハブられた？に対して
箱泥率が加算されて落ちすぎるからって言ってる奴がいて
その根拠にミミックcとかの仕組みを挙げるから
それらとは違うドロップ追加の仕方してるから加算とは断言できないのでは？って言ってるのよ

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 15:57 ID:i+dBles40

幸運な日（大鷲の眼光）のステアップと、それに付随するドロップ効果は別かもしれない、ってことでしょ？
どこまでが幸運の日の範囲内で動いてるかが現状検証できない以上はどっちの意見も否定できないよ

ドロップするようになるフラグがONになるっていう他ドロップ系と同様の仕様を使ってるなら
幸運な日状態になった時にその間だけフラグONという仕様ならば加算になる可能性はある
逆に言えばその仕様じゃないなら加算されない可能性の方が高い

どちらにしろ検証することはできないんだし、頭ごなしに否定する
ID:0pWBy2EH0
ID:+3kTL3O60
ID:+s0X+I4h0
とかもどうかと思うよ。堂々巡りになってないどころか検証不可能な以上堂々巡りにしかこの話はならない

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 15:57 ID:SPnVFz4c0

そりゃどんな説だろうと運営にしか断言できないでしょ内情の話なんて
確率発動ドロップが特殊すぎるからね
CTで制限受けるのが確定している半龍の話とはわけが違う

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 16:02 ID:kUpHw+gH0

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)騙された俺の純情を返して
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 16:05 ID:+3kTL3O60

>>514
そういうことならまだ理解出来るが上の連中がそんな高尚なこと言ってるようには見えなくてな
幸運の効果を勘違いしてるように感じたわ

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 16:05 ID:0pWBy2EH0

>>514
自演臭きつい

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 16:16 ID:i+dBles40

>>517
もちろん上の方で加算されるって断言してる方も論外
ID:SPnVFz4c0も言ってる通り、断言できるのは現状運営だけ
あとは幸運な日の部位追加を待つしかないね

>>518
自分がやましいからじゃないの？
>>499で実測できないのを断言するのはーとか言っておいて
自分が>>502で断言してるとかギャグですか？自分がカルビ爺ですっていう宣伝？

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 16:19 ID:SPnVFz4c0

仮に美味しい形で実装されたら1番喜ぶのは土方BOTだから実装されなくてよかったな

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 16:33 ID:V7WNKkRl0

くだらねえ喧嘩してるなら大鷲アクセ量産してくれ
ティアマトの方の大鷲アクセいきなり死んだから作らなくてマジで正解だった

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 16:43 ID:Vj51eFyf0

>>514
頭ごなしに否定してないぞ
加算されないって言ってるんじゃなくて、加算されるとは限らないって言ってるんだぞ？わかる？
だから、加算されるって断言してるやつがおかしい、それだけ

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 17:16 ID:tQqAr/LR0

>>521
唯一性が無くなっただけで別に死んではないだろ
アクセ単体の性能ならいまだに鷹の目の方が上
今回のシュミッツアクセの利点はスロットがあることと
アカウントを超えて移動できること

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 17:27 ID:XAnSIxKq0

>>519
499の発言はどうかと思うが、502はただの事実じゃねーの
少し落ち着け

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 17:33 ID:SPnVFz4c0

暴走の発動率が倍になっても効果は倍にならないは事実だけど
発動したあとのドロップ率がどうなるかは不明だから何も言えないね
てっきり最初は誰にも断言できないのは前提で、どの説が1番それっぽいのが話し合っているだけかと思ったわ

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 17:42 ID:+3kTL3O60

二重人格か？

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 17:57 ID:i+dBles40

>>524
ステアップとドロップ率が同様なのかは誰にもわからないよ
一緒くたに考えて決めつけてるのがそもそもおかしいって話
独立してるかもしれないししてないかもしれない。答えは運営しか現状わからないよってこと

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 18:14 ID:0pWBy2EH0

だめだこりゃ

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 18:19 ID:h9A+Yjnk0

>>527
だから
>>502でそう言ってるじゃん？何言ってるのお前？

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 18:25 ID:iqoYVMMp0

平日の日中から元気だな
落ち着けよ

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 18:28 ID:MJeqphBk0

>>521
30万ポイント近くつぎ込んでもできねえ

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 18:34 ID:i+dBles40

>>528
なんだ、出てこないと思ったのに出てきたの虚言爺は？

>>529
だからその別かどうかすら断言できないよって言ってるんだけど…
> 発動率が加算されるのと、スキル効果（ドロップ率on）は別
これを言い切ることは現状癌にしかできないんだけど、なに言ってるのお前って言葉そっくりそのまま返すよ

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 18:44 ID:tCDneS0S0

>>523
スロットがある時点で鷹の目は死んでると思うんだが、そんなことはない？
あえての鷹の目っていう線もある？

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 18:50 ID:iqoYVMMp0

ディレイと攻撃速度が同時に取れるから個人的には鷹の目好きかな

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 18:54 ID:BhBqJsRJ0

鷹の目は連だとやっぱ強い

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 18:59 ID:kUpHw+gH0

鷹の目+フェンリル711でも凄くいいよ、今回のアクセは
ヴィーナスと併用出来るようになるから逆節制ｃか頭orアクセｃ刺せる場所が増える
他の垢でも使いたいて人に便利

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 19:03 ID:afmUxdOC0

>>532
何て言うか、お前の言ってることは正しいよ
幸運な日の泥率が重なるのかどうかは癌にしか分からない
｢発動率が加算されるのと、スキルの効果は別｣というのは、｢スキルの効果は加算されない(１つ分のみ)｣という意味ではなく、｢スキルの効果も加算されるとは言い切れない(どちらとも言えない)｣という意味

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 20:21 ID:UvzGC8jA0

ホークアイは取引できないのが糞
にしても大鷲アクセ2Gとか安すぎワロタ

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 20:43 ID:sYvhogA30

サマパケ出るまではお金貯めておこうと思ったのに買いたくなってしまうわ

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 20:47 ID:SPnVFz4c0

とにかく今日日スロットはいくつあっても嬉しいから
シュミッツアクセの方が使い勝手はよさそうだ

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 20:56 ID:v5PDidXp0

鎧作るついでに量産されるアクセ大鷲だしな
物理魔法鎧分は最低作られるとおもえば数月後には１G切りもある
鷹の目分のYEポイントを鎧にして釣りがでる

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 21:36 ID:OVzmq7sz0

量産されるといってもランダムだし大鷲だけ絞ってくるのは目に見えてるよね
大量の鋼鎧と光速の残骸ができそう

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 22:09 ID:pQm9Ce4T0

アクセなら両方ありだな

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 22:26 ID:v5PDidXp0

鋼鎧をハズレ扱いしてるがアクセだと当たりだぞ

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 23:14 ID:BYoGcx3B0

外れは熊かな？熊ほしいのは珍さんだろうけどここはダクリンで埋まっているだろうし

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 23:35 ID:7umCOCfb0

運営でも仕様を正しく把握できてない可能性があるゲームだからなあ
熊は強剛とのセット前提になるけど必中が欲しくてアクセが空いてるRKとかには需要があると聞いた

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/25 23:36 ID:iqoYVMMp0

物理猫用なんだよなあ

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/26 00:11 ID:03JzDe7a0

物理猫でもdexでうれしいんですかね？

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/26 00:16 ID:63k4qA1m0

変身でモーション消す用でしょ
正直その用途なら熊は邪魔でファントム一択だけど

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/26 10:20 ID:FD5YlyRf0

ファントム使うなら必中狙いの熊ほしいやろ。猫に大鷲いらんやろ
珍とか被弾する時点で死ぬんだから熊びみょうじゃね？

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/26 14:34 ID:VCQ9Y2nt0

それより幸運な日が複数あったらやっぱり宝箱のドロップ率は上がるんだろうか？

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/26 14:36 ID:8ytw7mrg0

できないことを話してもしょうがない。

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/26 14:37 ID:c0jUf0/A0

>>537
必死に擁護してるけどそのあと暴走の発動率は倍になっても効果は倍にならないって言っちゃってる

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/26 14:39 ID:CNkKX8S+0

蒸し返すな！

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/26 14:44 ID:c0jUf0/A0

暴走の効果は倍にならないけど幸運な日のドロップアップ効果は倍になるかもしれないよね

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/26 14:45 ID:63k4qA1m0

>>553
上げカスにまんまと釣られて寝たガイジを起こそうとすな

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/26 15:03 ID:XXBiQGxF0

かもしれないと言い出したらキリが無い
今わかることは幸運な日はバフでミミックc等はカード(装備)ということだけ

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/26 15:21 ID:Jn8Er9GB0

幸運の日のドロップ率2倍って誰が言い出したんだ笑どういう意図か分からんがミミックカードを引き合いに出してる時点でアホすぎだろw

幸運の日を複数つける意味で発動率が2倍＝宝箱の獲得チャンスが2倍って意味なら正解だが幸運の日の発動中によるドロップギミックなのにミミックC等のドロップ装備みたいに重複するわけが無いだろ笑
幸運の日は上書きされるんだから確率は変わらん！チャンスは2倍！

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/26 15:29 ID:h0f+UMnf0

>>558
エアプのエースの相手するのはもう止めよう
あれガチの精神病の爺さんだから
他スレでも「幸運な日は〜」って同じレスつけてる

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/26 15:43 ID:63k4qA1m0

>>558
不明な事で他人を罵倒する貴方以上のアホはこのスレにはいないぞ

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/26 16:08 ID:Jn8Er9GB0

すまん言いだしたのエースだったのか
その辺見てなくてレスしてしまった…
以後気をつけるよ

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/26 16:31 ID:vumII5dE0

>>558
むしろ虚言爺ってお前じゃない？
なんで確率変わらないとか重複するわけないとか言い切れてるの？

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/26 16:52 ID:Jn8Er9GB0

>>562
幸運の日使った事あるやつなら分かるはずだが？幸運の日使ったことないのかな？買えない可哀想な子なの？

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/26 17:00 ID:63k4qA1m0

正体現したね

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/26 17:41 ID:3Rh5wg5y0

弓スレの奴ってバカしかいないんだなwww
アビス土方やってたメカだったら幸運の日の確率や上書きされる事なんて誰でも知ってる内容なんだがな・・・
騒いでる馬鹿共はメカスレの過去ログ漁れ

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/26 17:43 ID:atzss3/c0

ダブル幸運できるらしいぞ！>>563に続けー！

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/26 18:12 ID:R6fBICTx0

幸運な日あったってどうせ連じゃ使わないだろ

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/26 19:32 ID:9HwSSN1D0

結論、半龍メアおじに優しく対応しなかったお前らが悪い

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/26 19:47 ID:XXBiQGxF0

ところで君たち
シュミッツアクセは天弓か強剛どっちがいいのかね
アンリミあるしやっぱ強剛かね

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/26 19:57 ID:LpL5TX1x0

新エンチャは鎧だけやぞ
って突っ込み入れようかと思ったけどアクセ本体か。紛らわしいな
自分は強剛かなぁ。遠距離うpはもうそこまで上がらんわ

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/26 19:59 ID:CNkKX8S+0

あのアクセ名が本当に混乱を招いてるよなぁ

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/26 20:16 ID:XXBiQGxF0

シミュって見たがアンリミありだと強剛、無しだと天弓のが上らしい
ちょい悩むが両方チャレンジして出来た方使うとするかな

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/26 20:16 ID:IseRzN7o0

アンリミで盛りまくるレンジャーに遠距離は基本はいらん
あれは他職用

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/26 20:50 ID:H3i0h90C0

テンキュー

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/26 22:55 ID:llE86Ihj0

>>566
本当にアホだなw
2個同時につけれない状況でどうやって検証すんだよwwwバカ乙

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/26 23:52 ID:63k4qA1m0

>>575
>>563に向けて皮肉を言ってる人にそのレスをするのはおかしいだろ

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 00:02 ID:UES+z0oI0

国語の成績悪そう

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 00:45 ID:MctkKp4v0

>>576
563がまともな事言ってるんだからおかしくなくね？

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 01:10 ID:lpCbn/g/0

ま…とも……？

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 01:27 ID:dfcniteO0

狂っているのがどっちかはっきりしたようで何よりです

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 02:02 ID:B0IQACkz0

>>558
読んでこい
>>579
これについてのレスなんだからまともだろきちんと前後の会話も読もうな

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 02:19 ID:dfcniteO0

（まだ言ってんのかこいつ）

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 02:47 ID:1DZQjEsb0

スレチだ。
他所でやれ。

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 07:12 ID:qz6IxVUQ0

>>558読んでも>>581読んでも全く理解できないから誰か翻訳家いませんか

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 11:35 ID:IB34/0600

わざと頓珍漢なことを言って荒らしたいだけでしょ

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 14:24 ID:Xh9YNO/F0

まず幸運な日というエンチャントが付いてるだけでは宝箱ドロップの効果は無くて幸運な日発動時限定の宝箱ドロップということ
そんでもって例えば暴走魔力2個付けてもInt+400にはならんやろ？だから幸運な日を2つ付けて発動しても効果は1個と変わらんだろってことだろ

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 14:32 ID:8+H1Iy3/0

>>586
アホみたいな事言ってる連中は毎回単発IDで返事してきて幸運な日の効果を全く理解しないような連中だからもう相手にしない方がいいぞ…
こいつらの中では大鷲はDEX+400や+600になる世界らしいから

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 14:38 ID:G1w4awnp0

大鷲の眼光ってすげーんだなwww
重複する度にDEX200プラスされるってマジかよ・・・

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 14:41 ID:ayWlS9GD0

大鷲鎧を買い占めないと！！
そんなんだったら必中装備がもっと安くなってるそ
魔棚の価値もファントム出たらどんどん下がってただろうな

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 14:56 ID:G1w4awnp0

大鷲って今4箇所つけられるよな？
最大で+2000位は目指せるかもしれんなwwwこれが広まったら必中装備ダダ下がりするぞ！お前ら急げ！

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 14:57 ID:KXfcuQNf0

7ヵ所やぞ

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 15:02 ID:iiDzRAXT0

お前らはしゃいでるとこスマンが幸運な日が増えたとして連で使うのか？

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 15:07 ID:ayWlS9GD0

Lukギミックの所では使ってたよ
それ以外は知らん、アロスト1発でおわるようなmobが
大量に居る場所でレンジャーしかいない垢限定なら
それで金策するしかないな！！

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 15:09 ID:dfcniteO0

上のアホが荒らし続けているだけで、
もとよりアロストやエイムド連にはほぼ関係ない話

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 15:13 ID:G1w4awnp0

>>594
お前がずっと間違った事言って荒らしてるんだろ

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 15:14 ID:8+H1Iy3/0

重複しないしLUKギミック以外では使い道無いよなー…弓鷹とかだと使う人もいるのかな？

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 15:23 ID:v02S+Z+b0

スレの流れを作った気になって悦に入る虚言癖エースが
職スレでもパッチスレと同じことを続けてるだけだな

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 15:27 ID:AkjZLJ7u0

>>586-587
ステアップに付随してるドロップ効果まで同様の処理かは不明で現状答えが出ない
って散々言われてるのにまだ言ってるのお前は

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 15:30 ID:oIcHaun70

白雲と合わさって♯するんやろ、俺はやらんけど

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 15:33 ID:8+H1Iy3/0

大鷲とかのバフって上書きだからドロップ効果も上書き濃厚でいいんじゃないの？他は全部上書きでドロップ率だけそのままとかありえないと思うけど？ずっと言い張ってるやつがエースってやつ？

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 15:37 ID:u2fEbiLU0

誰も試すことも検証もできないことを、いやそうに違いないって断言できるってのはガンホーの中の人なんだろうか

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 15:41 ID:8+H1Iy3/0

単発IDばかりで本当に草
逆に幸運の日だけ違うと言い切ろうとするその精神が凄いわwww

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 15:43 ID:ayWlS9GD0

精神にちょっと致命的な問題があるから
自分のミスを認められないし、自分が絶対に正しいと思ってるだけだよ
パッチスレ追い出されたから居場所がもうないんだ

そうだよね？和牛カルビ幕の内弁当

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 15:43 ID:dfcniteO0

濃厚もなにもないよ、運営にしか分からん事に不明以外の事をいい続けているアホがいるだけ
単発ガーとか荒らしの定番台詞引っさげてるし
意外と>>568が真理かもな

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 15:46 ID:8+H1Iy3/0

>>603
可哀想な人なんだなw
相手するのも疲れたからこの話題に触れるのは辞めるようにするよ

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 15:48 ID:G1w4awnp0

>>604
エース乙

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 15:51 ID:u2fEbiLU0

言い争いのあった木曜日なんて単発じゃないのが複数話してるのにその現実すら見えないようだしな…

あと一昨日から指摘しようか迷ってたけどまだ気づいてないみたいだから
幸運『の』日じゃなくて幸運『な』日だからな？

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 15:59 ID:thJDGLcd0

まー、詳しい仕様に関しては運営も知らない（というかあいつらは何も知らない）から
そういう環境が実装されてから自分で検証するしかない、ってのが正解だわな

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 16:03 ID:dfcniteO0

>>607
突っ込みキレキレで頭よさそう

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 16:22 ID:v02S+Z+b0

自演のいい判断材料なんだから分かっても黙ってりゃ良いのに・・・

611 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 16:44 ID:UES+z0oI0

まだやってんのかよ

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 16:50 ID:1DZQjEsb0

大鷲アクセダブルでつけるのってどうなの？

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 16:59 ID:u1/g4/aC0

国王シュミッツの記章ってアクセサリー1しか装備できないよ？
鷹の眼の首飾りもアクセサリー1ですよ？

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 16:59 ID:AkjZLJ7u0

幸運の日じゃなかったのか…

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 17:02 ID:rsRjX3WC0

まだやってて草

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 17:11 ID:iA4AmJGa0

記章アクセ1でも2でも装備出来るよ

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 17:21 ID:iiDzRAXT0

「ドラえもん　のび太の」と「ドラえもん　のび太と」くらい重要なことだな

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 17:24 ID:5x/q7tvH0

ID:dfcniteO0
ID:u2fEbiLU0
同一人物なんだろうがバレバレだぞ

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 17:24 ID:oiJfoNFH0

１でも２でもつけれるから中段と鷹の目が死んだ

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 17:25 ID:8+H1Iy3/0

幸運な日だったのか…
サンキューエース

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 18:11 ID:DMh0F9Fh0

>>613
こいつが一番の恥曝しだったか

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 19:49 ID:8+H1Iy3/0

レインボースターさん始まる前から微妙って言われたけど結局使われないまま消えゆく装備になりそうだな

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 20:45 ID:T9iFuOxo0

久々に来たら節制ｃが３０ｍとかになってるね
確か数カ月前は２００ｍくらいしたきがしたけど
時代はエイムドになったのか

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 21:10 ID:TxstADhk0

なにいってんだこいつ・ｘ・？

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 21:17 ID:9aZQ6h8X0

>>623
単純に回廊が短い間隔で2回続いたのと
算出場所の古城を回れるプレイヤー層が増えたから、算出 >> 需要になった結果だよ。
元からほしい人は持ってるだろうし、新しくほしがる人よりも市場に出る数のほうが圧倒的に多かったしね

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 21:21 ID:UES+z0oI0

今そんな安いのか
回廊しばらく来ないだろうし予備買っとくかな

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 22:07 ID:oiJfoNFH0

ソロで回れるから30でも十分だけどな

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 23:42 ID:d+50LJAE0

節制は殆どレンジャーでしか使わないのと
エイムドが強化されたのも影響してるかもね

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 23:44 ID:DoluvdSZ0

大鷲アクセの相方はどのアクセがいいかな？

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 00:44 ID:JcHO9Zck0

節制はレンジャー以外でも使える（ASPD+1,dex+3）から今まで高かったんじゃなかったのか

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 00:51 ID:kab12R9t0

インフレで敷居が下がったし、何度も開催されてるから供給過多
今は逆節制ｃが凄い値段してるぞ

>>629
ヴィーナス（属性耐性と固定70%）
プロンテラ軍用手袋（属性耐性と攻撃速度5%）要フェンリル

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 04:23 ID:o0SyMWpr0

>>631
時魔術師は候補には入らないですか？

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 04:27 ID:CZuQyBLV0

アロスト主体なら候補に入るよ
エイムドやるときにヴィーナスに持ち替えたりすればいい

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 08:16 ID:WCgW/I2g0

結局幸運な日のドロップ効果はバフなのかそうじゃないのかどっちなんだよ
効果加算なら今後のために買おうかと思ってるんだが

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 08:25 ID:k9I57lik0

複数箇所装備できたか？

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 10:23 ID:WCgW/I2g0

今後見据えてってこと

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 10:28 ID:TImFD1Vs0

分かる人いないんだから好きにすればいいのに

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 11:39 ID:/pOH+/7K0

>>634
他がバフだからバフで考えてて良いと思う。そもそもの発動率が数%の5秒間バフの上に宝箱の泥率も非公開(検証だと1%程度)だから複数つけても検証すら出来ないよ！1000回近くデータとっても誤差レベルの結果しか出ない

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 11:41 ID:H71mI/VH0

強剛鎧+熊アクセで必中とるやついる？

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 12:15 ID:OaahYLkK0

検証はできるだろ
宝箱が増えるか変わらないか、ただそれだけだ

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 13:21 ID:0y8Lxjx50

幸運な日が大好きなラックマン多すぎだろ
こんなに人気のあるエンチャだったのか

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 13:22 ID:f+S6XLFH0

ティアマットでluk300ギミック有るから出来れば欲しい（猫用

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 13:23 ID:kab12R9t0

別にLuk100で良いんだぜ？猫だから祈りも余裕だろうし

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 13:46 ID:kI+3/l5D0

わからないのに決めつけて回答してるアホどもが全部悪い。というかもはやキチvsキチ状態

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 13:47 ID:+7ZgdMZu0

>>640
発動率発動時間ドロップ率と全部低いけどそれを2つつけた所でどうやって検証すんの？1-2%程度だと1h1000回程度検証しても誤差なんだけど？

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 13:48 ID:TImFD1Vs0

LUK100はMDの方な
ティアマトはLUK300必要

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 13:49 ID:kab12R9t0

それ以前に幸運エンチャて靴以外の部位で付けられる場所あるの？

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 13:49 ID:kab12R9t0

>>646
祈り捧げれば100でも良いんだよ、ティアマトの方も

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 13:54 ID:TImFD1Vs0

祈りの間ぶっこ抜き待つのかよ

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 13:58 ID:kab12R9t0

いや、猫だから普通にリログからジャンプ移動で余裕だろ？
アメン←←の√でなくともリログ→祈りの間→祈る→再度戻るまで5分前後だし
ティアマト1時間切り連続クリア目指してる鯖なら知らんけど

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 14:05 ID:TImFD1Vs0

猫いうても魔猫じゃ無理やぞ

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 14:24 ID:kab12R9t0

あー、祈りギミック段階で掃除すら終わってない前提だったか
自分の話してたのは祈りギミック終わる頃にはカタコンベ付近は
綺麗に終わってる事多いからジャンプ移動から祈り間で行って祈って戻る話だった

それなら猫じゃなくロボでキャノン＆火炎放射しての方が速いな

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 14:27 ID:CZuQyBLV0

>>644
ドロップ率が上がる方向で強く主張し続けている側が不在な気が

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 14:30 ID:LjuEJAmP0

普通に考えたら大鷲と同じで1個しか出ないが
運営が頑なに増やさないので増えるのかもしれない。

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 14:52 ID:ItWR6egj0

>>653
本当の仕様は癌にしかわからないはずだから
言い切るなっていう方向にすり替えてるね

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 15:06 ID:cgkLbN2S0

シュミッツをソロでいけてる？
炎ギミックとMHP80Mがダルい

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 15:18 ID:I/tSbXRT0

アンリミでギミック全部飛ぶぞ

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 15:20 ID:kab12R9t0

ショッカー2枚で偶にミスるけど行けてる

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 15:21 ID:CZuQyBLV0

連でソロするなら炎ギミック前に倒せる火力がないとね

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 15:24 ID:/pOH+/7K0

連でエッダソロってパッケでもいける？

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 15:33 ID:I/tSbXRT0

パッケはさすがにきつい

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 16:07 ID:Jeb+sp+y0

パッケに手が生えた程度だけど余裕でいけてるわ

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 16:08 ID:/pOH+/7K0

パッケ+虹スカ位は必要かな？
パッケ防具+@で行けないかと思ってるんだけど厳しい？

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 16:25 ID:0y8Lxjx50

さすがにパッケマンに手の生えた程度ではソロは無理
そこで俺が発案する作戦は12人のパッケマンによる集中砲火

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 16:29 ID:kab12R9t0

それでレアが出た場合はどうするんです？

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 17:00 ID:CZuQyBLV0

パッケマンはカイリキーにでもなろうとしているのかな？
>>664
人が邪魔すぎて罠がおけずに順番になぎ倒されるわ

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 17:05 ID:TImFD1Vs0

12人のうち一人だけ完全回避100聖服揃えてもらって壁してもらう

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 17:20 ID:/pOH+/7K0

企画的には面白そうだから是非動画にしてもらいたい

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 19:18 ID:ItWR6egj0

>>663
虹スカ足したところで火力は大差ないんじゃ

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 19:22 ID:/pOH+/7K0

>>669
パッケ崩す形にはなるけど全身パッケからの脱却として虹スカ→砂靴の動きは全然ありだけど確かに倒せるほど変わるかと言われると変わらないよね

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 19:25 ID:DG7OhKvf0

虹スカ使ったことあるならそんな言葉は出てこない
虹スカなしのアロストでギミック前に削りきれる気がしないわ

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 19:35 ID:/pOH+/7K0

>>671
669の解釈としては全身パッケに虹スカだけ足してもセット効果崩れるし大したこと無いんじゃねって意味でとってたんだけど実際そんなもんじゃない？
虹スカ砂靴豪勇みたいに揃えててたら別だろうけど…因みに全身パッケでは無理って話になってる

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 19:50 ID:kab12R9t0

>>671
>>669はパッケ+虹スカでいけないか言ってる>>663に対して
パッケ+虹スカじゃ火力足りないと言いたいのかもしれん

自分もパッケ+虹スカで倒せ言われたら無理じゃね？と思わざるえない

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 19:50 ID:TImFD1Vs0

CT減ったところで火力も減るからな
結果的に差が出ないはありそう

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 19:51 ID:44GlMp280

ぱっけに毛がはえた装備ってどんなもんなん？10剛勇とか虹スカは毛とはいわんぞ
産毛や

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 19:58 ID:/pOH+/7K0

>>675
中段Dex15セブンHPとかで無詠唱いけそうなら頭が自由になるからそこを豪勇とかファントムにしたら残りパッケでもワンチャンあるんじゃないかとは思うが…

毛が生えたでは無いよな…(羽毛)

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 19:59 ID:CZuQyBLV0

パッケ装備どころかILバリや+9ファントムがあっても
アロストだと出来るなら靴にグローザ欲しくなる程度にカツカツだね
たまに火が動きだしたのが見えるし

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 20:14 ID:/pOH+/7K0

連で倒すの相当敷居高いんだな

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 21:02 ID:CZuQyBLV0

火力があっても転送後にシュミッツと位置が近いパターンの時に
HP真っ黒になる一発をもらう時が稀にあるから100％安定とは言えないかもね

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 21:05 ID:y8C8y1v40

+7ファントム、節制、+7パッケ深淵弓、+4虹スカ、+4砂靴、パッケリング*2
だけど、罠置けば余裕でシュミッツ狩れるぞ。ギミック前に倒せてる。
目玉が湧いたころ終わるかな。

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 22:29 ID:I/tSbXRT0

9ファントムにディレイ満たせてればそこまでかな
まぁ10回に1回ぐらいで相打ちで死ぬから安定確実にとなると敷居は高いか

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 00:02 ID:CHz6bdjc0

パッケから服を聖鎧に、肩をイルシオン火3風1にしてギミックくらいながらなんとかやってるなぁ

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 09:21 ID:CfDjZJlQ0

全身パッケのクソザコナメクジな私には「このくらいでもクリアできた」情報が非常に助かります。ありがたやー。

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 10:41 ID:xxM35hTl0

それより幸運な日について語ろうぜ！

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 11:20 ID:fj+nY+sS0

ニーヴ弓に火耐性つけて金剛肩&靴で石化も防ぐんだぜぇ
やってみたけど与ダメも耐性も足りてない

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 12:20 ID:HWOVxVvH0

倒せませんって奴二人で組んで打てば足りるんじゃないの?

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 12:25 ID:xHO0vK7Z0

じゃあ二人組作ってー

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 13:10 ID:fmvDoIug0

PT組むのは悪いことじゃないのに頑なに組みたがらない奴もいるよな

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 13:23 ID:tZf6e5AP0

報酬まずくなるだろ
そんなのするなら前半回す回数増やす方がいいわ

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 14:00 ID:o5gBSPAI0

前半と後半じゃ稼ぎが全然違うだろ

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 14:06 ID:9KDpMdny0

前半記章出る方が美味しいわけだが

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 14:53 ID:fmvDoIug0

前半だけ回せればそれでいいなら別にいいんじゃね？
後半の話ならクリア出来なきゃ0だからPTだと報酬が不味くなる以前の問題

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 14:57 ID:o5gBSPAI0

>>691
そんなのなかなか出ないし安定して出る服肩欠片を2等分した方が期待値は上
算数できないのか？後半回してないのか？

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 15:03 ID:PpQlLgk+0

服肩言うほど安定して出るか…？
後半をペアで回す時間あるなら、弾数用意できるなら前半周回した方がいいと思うが

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 15:17 ID:fmvDoIug0

前半の記章と比べたら後半の服肩の方が何倍も出やすいよ
記章にしても白雲みたいなハズレもある

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 15:27 ID:PpQlLgk+0

ああ、前半のアクセと比べたらってならわかる

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 15:40 ID:EWrYAgUG0

PT人数が増えれば増えるほど攻略しやすくなるけど報酬がまずくなる
けど人数で報酬増えるようにしたらあり得ない台数が大勝利になる
結果としてソロでやる方がうまいからってPTがなくなる

どうにもならんのはわかってても何か釈然としないよな

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 15:50 ID:NxJDh4QL0

道中複数人いれば簡単にできるギミック用意すれば対策になるかね？
今回みたいな歩きづらいマップと、入り口放置で追放システムとかはいい対策にはなってる気がするが。

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 15:56 ID:7FOdeWsj0

>>697
全員が納得するなんて難しいけど
ありえない台数の大勝利になるより断然釈然としてるよ

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 16:01 ID:FMkWHW/60

前後半分けて、前半はソロMDでよかったんでは？

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 16:10 ID:xLztuhxa0

納得いかん！！EDDAの断章みたいにPT有利にしよう

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 16:24 ID:fmvDoIug0

ソロ出来るならソロ、無理ならPTで問題なかろ
PT組んで旨みが減るのは当然だが攻略出来ないよりは出来る方がいい
ソロ出来る奴もそれなりに金かけてるだろうしな

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 18:14 ID:UEZm+VgR0

ソロでやると旨いのはずるいって言うけど
今ソロで行ってるやつもMDなりが置き換わっただけでペアなりPTしてたりして
稼いだ装備でソロしてるわけだからその過程を飛ばして俺はソロ出来ないからずるいってのも
おかしいけどな
今はゼニーが公式rmtできるから一概には言えないがそれなりに代償を支払ってるはず

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 18:26 ID:xTtIlSU+0

ソロできないからずるいって誰が言ってるの？

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 20:13 ID:CklX/Sm20

その分時間と金を掛けてるんだからずるいと言われてもな・・・

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 21:11 ID:H/ymoXq10

まず誰もずるいとは言ってない

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 21:22 ID:WdaYK6Ty0

でも実際ずるいし・・

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 21:38 ID:7FOdeWsj0

>>703
もっと泳がせないと野党が言葉尻を捕まえるがごとく餌食にされるぞ

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 23:59 ID:S5ZUlxZw0

うちのギルドのま〜んがソロクリア出来なくて他の連中に寄生しようとしてたんだがソロで行けるやつには断られて発狂してたな笑
そいつがたまり場でソロでクリア出来るやつはずるいとかそういう感じのことずっと言ってたよ

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 00:06 ID:cd4am8+d0

ソロの時と同じになるぐらい何かしらの見返りがあるなら一緒に行ってもいいんだが
何の見返りもなしにただついてきてドロップ持っていくならお断り

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 00:09 ID:uafG6hvH0

分配とかでも時間取られるし、それならソロで多く周回した方が良いやってなるな

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 00:09 ID:0oKNmRFY0

カルビ臭い精神病ヒキ爺が…
いったい何度同じ作り話を書けば気が済むのやら

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 00:21 ID:auXDpPNT0

しょうもない認定もよそでやってどうぞ

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 00:24 ID:WZTtLkHw0

NGすぐ出てきてくれて助かるわ

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 02:35 ID:X2n+u5Tm0

決めつけ叔父は文書ですぐわかるな

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 08:48 ID:yQdBEWca0

あー俺の知り合いも仲良くいってたなぁ絶対ソロでクリアできる猫なのにww
報酬半減だし地獄だな

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 09:58 ID:JksR57yY0

何処でもソロで行ける奴には関係ない話だが逆の立場になったときのことを考えて恩を売っておくのもありだぞ

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 10:24 ID:VN7rsiIE0

そもそも連でソロするのがおかしい

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 10:30 ID:gtuEzs2/0

１キャラ170以上作成すればええだけやん

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 12:22 ID:VN7rsiIE0

どういう意味だってばよ

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 14:21 ID:X2n+u5Tm0

たまたま職的に行けないって奴なら連れてくのも悪くないが寄生するやつって毎回毎回だからな

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 14:33 ID:LAC6V+5C0

パッチスレから出てくんな

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 14:43 ID:iHFR3mZi0

うるせーはげ、寄生虫は黙ってろ。クレゾール撒くぞ

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 06:53 ID:YveKTGeP0

リベリオンですらソロ行けてる奴もいるんだから甘えるんじゃねえ

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 07:15 ID:RKYzL+tq0

リベリオンの性能なめとるアホおるね

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 09:21 ID:JMx2jM7F0

リベリオンは確定吸収ある関係でむしろソロしやすい方

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 09:53 ID:xM0wV4or0

連でもパッケ+1gくらいで勝てるけどな。

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 11:30 ID:3rp2O5Xr0

尚装備もステも非公開な模様。ホラ吹きゴミクズはお帰りくださいませ

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 13:01 ID:qqlr9JIO0

自分の下手さは棚に上げて他力本願で難グセつけるクゾザコナメクジw

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 13:10 ID:tTKt72/n0

こうやって話を逸らして誤魔化そうとしてきます

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 15:53 ID:zwbsmGHf0

やっとパッケマン卒業と言えるレベルの装備になってきたぞ
次はエイムドマンを目指します

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 16:01 ID:AwUn1TFJ0

パッケに1G追加装備とやらまだー？

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 16:11 ID:S7tHZEMZ0

GHEDDAクリアしたいのでパッケ+1G装備教えてください(>_<)お願いします

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 16:36 ID:AwUn1TFJ0

パッケに1G程度じゃ虹スカ買っておしまいだな

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 16:43 ID:Oe/Ov5+R0

シュミッツに開幕すぐスキル攻撃されて死亡があるから運やぞ

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 17:24 ID:a8UjnBUe0

シールドブーメランとかその程度なら即死はないからって油断してたら
聖属性攻撃飛んできて即死してからは開幕は聖着ることにしてるわ

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 18:45 ID:RKYzL+tq0

>>734
今じゃ虹スカは1Gでは買えないから
安定はさておき勝つだけならレインボーかってエイムドする方向だろうね

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 21:37 ID:0OxUhsaS0

道中の防御考えないなら大鷲肩かアクセ買ってアロストだろ
エイムドは中型相手に強くないしな

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 22:38 ID:Z4UladLU0

アロストパッケマン
最小与ダメ 1634865(544955×3Hit)
平均与ダメ 1634865(544955×3Hit)
最大与ダメ 1634865(544955×3Hit)
秒間与ダメ 3269730
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aDaXdubiabbCbCcAcqabayXbap2jbxuayn10afT12ibxv13bbq13bzA3aAD6ibxwacE9ibxy12ibxx13bxA13bxA12kkk3k8fb184ajEk828jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab1558
エイムドパッケマン
最小与ダメ 1224534(408178×3Hit)
平均与ダメ 1387206
最大与ダメ 1631216(407804×4Hit)
秒間与ダメ 4403828.57
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aDaXdubiabbCbCcAcqabayXbapc1jbxuaaF10afT12ibxv13bzY13bzA3aAD6ibxwacE9ibxy12ibxx13bxA13bxA12kkk3k8fb184ajDk

超雑にシミュった

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 22:42 ID:Z4UladLU0

肩を火フェアクロにしてレジポ飲めばソロ行け・・・ねーだろｗ

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 22:49 ID:Oe/Ov5+R0

火耐性110でも即死するぞ、妥協しないで火耐性120にするのにゃー

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 23:00 ID:Oe/Ov5+R0

シュミッツたん、シールドブーメランやプレッシャーで攻撃してきますが、レンジャーでも即死する威力ではない。
たまーに遠距離からでも聖属性攻撃を撃ってくる場合有り。　これは無対策だとレンジャーは即死する。
あとHP減ってくると、わが前にひれ伏せとかなんとかいってパルス打ってくる
これもレンジャーだと即死というか金剛修羅かうずくまり猫でもなけりゃ即死

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 23:16 ID:l8oRg1Xy0

パッケ装備だと流石にアロスト強いねぇ

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 23:45 ID:3NuTMM400

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aDaXdubiabbCbCcAcqabayXbap2jbxuayn10afT12ibxv13bbq13bzA3aADasW3ibxwacE9hblcabE3asW3ibxx13bxA13avt12kkk3k8fb184ajEk564b263jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab1558
これでショッカーハメハメしながらアロスト打てば制限時間内には倒せる・・・か？
絶対やりたくないけど

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 03:04 ID:KTxTak8M0

どっちのシミュもイライラ棒につきあわされるから地獄だな

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 10:27 ID:4BD3vgj60

こんな秒数かけてたらギミック発動しねーの…？ 勝てるってだけで安定するしないは言ってないからいいのか

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 10:30 ID:Vtg39F4d0

パッケ＋火耐性なら逆にいけそうな気もするけどどうなんだろうな。

何も耐性取らずにアロスト1発3Mをギリ超えるくらいの火力でシュミッツ行くと、
ショッカー置きとかスムーズにやって倒すのが早いかギミックで倒れるのが早いかってなるし、なんなら倒しても残ったギミックで死ぬ

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 17:35 ID:u1QTII/R0

残ったギミックで死ぬって言う人結構居るけど避けたらいいだけじゃないの？
なんでわざわざ死にに行くのか分からん

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 18:01 ID:/exT5R040

年寄りの多いROで無茶言うなよ
というかROにこういうのは求められて無いんだよな
火力でごり押しするか延々作業プレイが好まれる

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 18:30 ID:lbMHk+5d0

混乱やめろ〜

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 18:39 ID:u1QTII/R0

音やアイコンで判別出来ないなら歩く前に万能押しましょう。

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 20:38 ID:7v0bfAIb0

残ったギミックもいろいろパターンあるからなー
挟み込まれるパターンだと泣ける

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/05 00:02 ID:I99GjkJN0

倒したら火耐性のイルシオンアクセを付けるとかどうだろう
火耐性120以上あれば被ダメ抑えられるんじゃなかったっけ

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/05 00:16 ID:TdzJZv5C0

火耐性120でダメージ1になるね

755 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/05 12:58 ID:x6OjcIrc0

倒した後のギミックは、よくバグる？から避けられない事も多々ある。

火が止まった時にキャラに重なったら、12hitくるいするし。
隙間が無くなったりする事あるから、倒したら火耐性装備に変更が一番よさそう。

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/05 13:15 ID:5pdsavJj0

ギミック出る前に倒せば良いじゃん
そんなに火力無いのか

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/05 13:16 ID:yEWIWG4T0

どうせ瞬殺だろうと聖鎧無しでシュミッツ行ったら開幕聖属性攻撃で死んだでござる

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/05 14:16 ID:xLzL/EAq0

魔眼が湧いたら聖鎧、火が見えたらイルシオンアクセに持ち替えれば相打ち事故は大分減るな

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/05 15:21 ID:kSS1veUF0

ギミック出る前に倒せってできたらやってるわあほか

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/05 15:27 ID:51q4K3gI0

最初の頃にショッカー2回で終わった直後に事故るときあったから
聖鎧とイルシオンアクセの付け替えは掛かせない、SC3と4に入れて
倒したら即ポチポチ押すだけで良いから楽だぞ

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/05 16:10 ID:Dami4UhS0

ボス種族耐性0で100周以上してるけど開幕死んだことないな
なんか間違ってるんじゃないか

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/05 17:08 ID:Ifuo6dd60

俺も火耐性すら積まずにしてるけど死んだことない
パッケ+虹砂くらい

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/05 18:34 ID:iGbij/Vk0

俺は初見のときに何も知らなくて死んだことがある

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/05 19:07 ID:zAifkOui0

初見はみんな死んだやろアレ

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/05 21:58 ID:xLzL/EAq0

開幕は上でも出てるが遠距離聖属性攻撃あるから聖鎧無いと運悪いと即死するな

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/05 22:55 ID:Dami4UhS0

聖属性攻撃をボス種族0で食らっても死なないんだよね
それ以外なんか食らってるんじゃないの？

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/05 23:00 ID:zAifkOui0

GoS着てたり、闇不死だったり人耐性マイナスとかいってない？

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/05 23:07 ID:ZEmDOadt0

食らってるのがシールドブーメランだったりしてな
耐性0で聖属性攻撃受けても即死しないならどの職もガチ抱えで余裕で倒せるぞ

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/05 23:55 ID:BrgyOdTK0

耐性ゼロで聖属性攻撃くらうと20万ダメぐらいくらうからHP高くすればワンチャンしなない

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/05 23:56 ID:Dami4UhS0

すまんそしたらエフェクト切ってるからブーメランなのかもしれん
そしたら100周以上やって1度も聖属性攻撃来てないのは運いいだけか？

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/06 00:26 ID:/D1PcFsm0

開幕聖属性攻撃食らって死んだのが13キャラ回して3日目とかだったから
100週ぐらいなら運がいいって可能性もあるかもしれない

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/06 00:40 ID:hdibXJx70

>>771
> 100周以上やって1度も聖属性攻撃来てない

聖服着てるオチか最初から嘘ついてるかどっち

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/06 01:06 ID:YfVHP46x0

つってももらわずクリア出来る方が多いし運が良い人だとそういうこともあるんじゃない？
まー運だけじゃなく距離の問題とかもあるかもしれんけどね
ブーメランよりは短いと思ってる

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/06 02:00 ID:3zZCoYvI0

自分に起きないとすぐ嘘認定するやついるよな
事前にスキッド置いてるから距離は離れてるぞ。

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/06 02:33 ID:Y338KFyi0

まー、聖鎧着て火耐性120にしようぜ

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/06 03:16 ID:YfVHP46x0

火耐性はともかく赤蛇は欲しいな
自分の環境だと火力的にも氷獄より強いようだ

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/06 08:37 ID:6EvJ+fSV0

火耐性って120でいいのか
火矢＋虹スカの75%と火レジポの20%、R-fireのイルアクセの25%で行ったけど焼き殺されたー

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/06 09:14 ID:Y338KFyi0

時間かかり過ぎてるんじゃない？
一定以上HPへると魔眼召還してさらに一定以上時間がたつとギミック発動して、
吸収され力が増しましたとかなんとか文字が出てシュミッツ様超強化されますよ

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/06 09:27 ID:nl+fu3ug0

炎からの攻撃は火で軽減できない部分があるぞ。
その分はデビで軽減できる。
1ダメと他にダメージ受けてるから確認してみるんだ。

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/06 14:25 ID:/D1PcFsm0

火120で軽減できる部分を1にしてHPMAXから3％おしっぱでギリ耐える感じだった

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/06 14:56 ID:6WrP25p00

火で軽減できない部分はFleeで回避できるんだっけ？

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/06 19:59 ID:4sX5rwif0

あれって火ブレスだから素手部分があるってのと
実は同時に通常攻撃もしてきてるってだけの話じゃないの

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/06 20:01 ID:bETv2cky0

そうだよ

火120完全回避100、発火無効のフレイムなんちゃらカードなら完封できる

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/06 21:05 ID:+/tFHK6N0

>>778
運悪く石化(火弱点)→炎や聖属性攻撃でいきなり死ぬからそれかと

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/07 07:54 ID:NNsR/Ic70

石化なら火耐性120ならダメージ増えた分20%反転して逆にダメージ抑えられるぞ
聖鎧だと火属性相性75%だから火属性ダメージ部分が75%引かれて反転するダメージが減って、無属性部分の軽減が減少しちゃう

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/07 09:28 ID:O8ivXVgf0

なるほどわからん

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/07 09:49 ID:qT+2HjQg0

ちょと石化してるのに聖属性の意味がわからん

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/07 09:53 ID:cYHXUuTx0

言いたい事は分かるが説明の仕方が糞

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/07 09:55 ID:NNsR/Ic70

地属性1だと火属性相性が150%
火耐性120%だと150%の20%で火属性ダメージの30%分を無属性ダメージから軽減
無属性10000ダメージ+火属性ダメージ10000
>10000-3000
>無属性7000ダメージ分食らう

聖属性1だと火属性相性が75%
火耐性120%だと75%の20%で火属性ダメージの15%分を無属性ダメージから軽減
無属性10000ダメージ+火属性ダメージ10000
>10000-1500
>無属性8500ダメージ分食らう

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/07 12:21 ID:5nF9sjNd0

聖鎧パッケ弓火耐性100だとブレスの前にパルスで死ぬ

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/07 13:24 ID:ZrQoowCC0

聖鎧より石化した方がブレスのダメージが減るってことか
とはいえ石化対策しないわけにもいかんよな

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/07 21:31 ID:x0/EhO/d0

ペンギンとかで反転みんな周知してるもんかと思ったけどそうでもないんか

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/07 21:45 ID:sikdMIBV0

壁とか支援やらない人だったら知らないっしょ
それに連なんて大抵脳筋アロストでいいしな

795 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/07 22:55 ID:U3nXzAH10

んーでもTWOの頃から割とそういうの有名になったからなぁ
それなりに調べたりする人なら大体知ってる事じゃないの

796 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/07 22:59 ID:TTQf1g1t0

レンジャーのHPだと石化で動けなくなることの方が問題じゃね？
反転させるよりも1発でも多く殴って早く倒した方が良い気がする

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/07 23:39 ID:gWmhUnZo0

属性耐性が100%を超えると超過分が素手ATK部分を軽減するってのは有名だけど
その場合は鎧は属性相性が悪くなるようにした方がより多く軽減できるって部分はそこまで有名ではない気がする

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/08 01:39 ID:UPCq8RH80

夢幻とかそんないってるやついないやろ
俺なんかソロで最近行き始めたし回りにいってるやつあんまいねーな

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/08 13:19 ID:SiljAjGs0

5年ぶりくらいに再開しようとしてるんだけど浦島すぎて何をすればいいかわからない。
武器防具は休止時に譲ったからほぼゼロ。
2極の150連で行けそうな金策狩場を教えてくだされ

800 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/08 13:24 ID:y8GZIUaf0

まずは初心者パッケを買おう
マジで

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/08 13:30 ID:a2H+THnh0

職パッケージ1個と3％材あれば行けない所ほぼ無い位アロストが強い
装備更新考え出すと凄い金かかる

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/08 14:14 ID:gNaIdEnQ0

>>799
金策はmdまわしてボスカード狙いしかないかと。

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/08 14:28 ID:6F6y/fS60

サクライ殺して船長殺してあとはなんだろな
MD回してボスｃ狙いはかなり廃人、NPCドロップ狙っていけば装備はそろう

804 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/08 14:31 ID:KLAU8lLW0

サラパパ、魔神の塔の巨影も楽勝じゃね？

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/08 14:45 ID:A1Fd3qK90

魔法大会、フェンサラ、最後の部屋、過去の儀式の間とかも比較的回すのが容易かな

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/08 14:49 ID:2ZsNjSFY0

猫やれ

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/08 14:57 ID:KLAU8lLW0

(」・ω・)」うー!　(/・ω・)/にゃー!

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/08 15:10 ID:spBw4LRv0

>>799
130↑の連増やして没落MD前半を毎日回す

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/08 17:24 ID:9ITKD4tx0

狩り性能は置いといたとしても、
そこまでSTR上げないし矢持ち歩いたりの重量面や種類数で土方は不向きだし、
元々金策向きのある職でもないしなぁ
↑に上がってない所だとジターバグの険しいかな、あそこでNPC売りが良い物と小悪魔の翼を拾って帰るのが中々いい
翼は高レベル者のウィークリー納品に要るからいい値段で露店に並ぶよ
てか5年前の150二極ってDex=Intの無詠唱アロスト型かな、もっと昔のDex=Agiのパッシブ特化？

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/08 17:50 ID:VRyK64jn0

アリスと深淵カード狙いで、暗黒時代の記憶MDとか？
アクセサリーをいくつか拾えば、矢玉代はペイできるぞ

811 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/08 18:08 ID:/PbnJ6uw0

復帰したとき暗黒時代久しぶりにいったけど今となっては微妙だったな、深淵数狩るなら城2で十分だった。
それにこれから復帰だとGH転送アイテム無料ではないから>>808のも城2もジョンダないと面倒かもね。

812 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/08 18:54 ID:vrY5eEAp0

弓手で金策ってなると近くて便利な英雄の痕跡系のMDになっちゃうよな

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/08 19:30 ID:MFAuu5oL0

アンクル弱体化が無ければソロで行ける範囲も広く敷居も低かったが
今だと瞬殺する火力が必須になってしまった

814 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/08 20:48 ID:CQrZ6GDM0

まじめな話復帰や新規は猫やってたほうが良いと思う

815 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/08 20:56 ID:A1Fd3qK90

月額以外課金なしの新規や復帰なら猫がお勧めだけど
スターター買う気があるなら珍、RK、連はスターターが高性能だから悪くないと思うけどね
猫のスターターが今の基準だとそこまでではないって思ってるから

816 ：799 ：20/07/08 21:19 ID:jijnzyXM0

ID変わってるけど799です。
皆親切でありがてぇ。
ステはA=D、白羽セットでaspd193調整素殴りメインでやってました。
パッケは内容調べて考えるけど基本月額以外で課金する気はありませんでした。

理想ルートは職パッケ購入からのメモDで金策からの装備ってことは理解しましたが、パッケ買わない場合も基本メモDメインなんすかね。

弓手wiki見てもイマイチ今の主流装備がわからん・・・・。

817 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/08 21:21 ID:SDpUhm8Q0

5000円パッケ1個買うだけで数年前のギガント装備連の10倍は強くなれるのに

818 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/08 21:31 ID:gNaIdEnQ0

パッケ買わないのなら連やる意味がないレベル

819 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/08 21:32 ID:6F6y/fS60

昔？でもETとかはあるから変わらないんじゃないか
のろけんとかフェンリルぐらいならエイムドあるからいけそうだが
MVPでなくてアンクルがきくボスは昔の装備でも狩れる

820 ：799 ：20/07/08 21:32 ID:jijnzyXM0

>>817
ギガント連の強さを知らないからイマイチ強さがわからんのです。
スキル連打狩りより素打ちが好きなのでできればそういう方向がいいけどもうそういうプレイはできないんですかねー

821 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/08 21:49 ID:A1Fd3qK90

30日チケット付きで5000円だし3次職マスタープログラムも悪くはないしパッケ買うと一気に楽になるけど
課金に関しては本人の都合や主義もあるからしかたがない
パッケ買わない場合でも基本はMDを回すのが主流
170から175はレベル上げならイリュージョンダンジョン氷に籠る人もいる
金策はMD回しと元手があるなら転売を頑張る
先週までなら130以上のキャラでGHEDDAの前半だけを毎日回すのも悪くはなかったけど
転送アイテムが貰える期間も終わっちゃったし今からだとどうだろう？

822 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/08 22:40 ID:Dpl1C3m60

9リス耳、ペタル尾、リトルガーデンのクリ連にスナ靴履いてディレイカットしとけば素打ち兼アロストできてそれなりに強いと思う

823 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/08 22:48 ID:iZhNT1pH0

それ（約1Ｇ）を揃えるまで、素打ちメインの金策で何年掛かるかって話だな

824 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/08 23:14 ID:y8GZIUaf0

素打ちは趣味職になってしまった

825 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/09 00:27 ID:yCE0C6hi0

装備揃っててBOSSはクリティカル素殴りとかで倒しても雑魚は範囲スキルで倒すだろうしなぁ

826 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/09 00:41 ID:ELnXQrvA0

>>820
素撃ちでもパッケ弓は耐性ほしい時に便利なんだよねえ

自称まったり素撃ちやってる知り合いは+7白羽セットに
バーチャルボウ、ライオットチップ、イルシオンチップα�U（A-Def.HP.ASPD）
これで遊んでた

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/09 00:43 ID:4a0qP37S0

素撃ちやってて一番面倒なのが詠唱の残ったアロスト…

828 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/09 02:59 ID:x8MChFIw0

連パッケと熾天使の花冠を買ってROを始めた者なのですが、次の目標にすべき装備に悩んでいます。
鍛冶師の手甲、虹色のスカーフ、スナイピングシューズなどが候補ですが、優先順位も分からず…。
ご教示頂けると幸いです。

829 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/09 03:33 ID:8cRU0d7Z0

>>828
何はなくとも虹スカからのー

ディレイ91%aspd186ステ無詠唱達成しつつdef100%無視装備でスタート地点

9PoMやらイリュバリやらドレスやら必中装備やらエイムド装備やら・・・死ぬほど金掛かるから頑張れ

830 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/09 05:57 ID:Ppx794ew0

193だと素撃ちで射程ぎりぎりから頭領タコ殴ると近寄れなくて完封できる

831 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/09 06:04 ID:Ez2GYmaO0

>>828
パッケマン+防御無視（武器+9か鍛冶師シングルで足す）
次のステップが虹スカだけど、今度はディレイカットが足りなくなるかもしれんから
それを補うべくスナ靴〜その他ディレイ装備

後はそこから更に少しづつ防御無視100、ディレイカット91、aspd185以上維持しつつ
必中を揃えていく

832 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/09 06:06 ID:Ez2GYmaO0

追記
無詠唱はパッケマンだと頭装備で出来てるだろうから
虹スカへステップアップする際に頭外すか、DEX振って頭フリーで無詠唱にするか
ここでスナ靴のALLステ+10が欲しくなるしディレイカットとかも欲しくなる

833 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/09 06:09 ID:Ez2GYmaO0

寝ぼけてるのか、二行目
虹スカへステップアップする際に頭つけたままか
DEX振って頭フリーで無詠唱にしつつ別装備

防御無視が欲しいなら+7ファンマス、もしくは防御無視鍛冶師とパッケ武器しつつ
必中にため頭剛勇（地味にDEXとか増える）とか、そこからパッケ武器卒業となると
鍛冶師2つか+8ファンマス用意（必中アクセ別途用意）、ディレイカットもOS武器とかで何とか
最上位がバリスタ

834 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/09 08:54 ID:WkilJ5ch0

バリスタ強いけど、耐久との兼ね合いでパッケ弓に落ち着いてしまった。
パケ弓は盾持てない連に盾レベルの防御が備わり安心感がパナイ

835 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/09 09:23 ID:KWWOxyWT0

ボスがいない、テラー系はバリスタが良いと思うけど、
ボスがいるならパッケだと思う

836 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/09 10:04 ID:IHeXz9KJ0

そもそも弓にdef無視ついてるだけで神器
必中取りたい放題

837 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/09 10:23 ID:9dodbs650

でも二大廃人連ブログの両名はパッケ弓を酷評してたりする

838 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/09 12:09 ID:p/gfjKA80

パッケ弓持つなら猫でもやったほうがいいんじゃね？とは思う

839 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/09 12:17 ID:ND/5wnrk0

パッケ弓は悪くないけど使う場面ないな

840 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/09 12:33 ID:NrQFRfYB0

ヴェルナーはパッケ弓でやってるな
セイレンが痛いってのもあるがファンマス+バリスタだと火力高すぎてCUTIEが出ない

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/09 13:10 ID:2n0GWEMD0

プレイスタイルによる違いじゃないかな
ソロかPTや妥協できるかどうか

842 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/09 14:41 ID:/XMlERac0

>>837
２ＰＣで壁プリ連れているのと
殴られるより先に倒すのが効率良いと体感してるからだろうね

843 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/09 15:20 ID:txdTr+4t0

超廃人がパッケつかってたら笑うわ。初心者用やぞ

844 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/09 15:27 ID:3mXBRhix0

尚パッケアクセは愛用されてる模様

845 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/09 15:30 ID:DzOOljWt0

まぁそりゃ廃装備の人からしたら
魔棚弓と9PoMあったら武器のDEF無視効果は無用だし、
どうしても耐性取りたい場所にはニーヴ弓使うし
最近だとエイミングの選択肢も出てきてるし
あんま要らんだろうね

846 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/09 18:25 ID:odoKvxQt0

パッケ弓は異形ペアとかやるときDLのHJ耐えるのに助かってる
YEティアマトでも状況安定するまでパッケ弓で安定したら持ち替えとかみたいな盾代わりに使える

847 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/09 20:31 ID:IB6yhWh70

クローザ使ってアロストするとき片方ﾊﾟｯｹｱｸｾ使ってます（）

848 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/10 04:55 ID:DmMBDev20

＋9Pomがあるからだが
アクセを何にするから悩んだ挙句パッケに落ち着いてる。
必中欲しい時はウェルスコアにしとるが
あんま良いアクセが思いつかん

849 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/10 09:19 ID:VvGIbWt30

sp勝手に増えるしな

850 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/10 09:29 ID:c2wHA+Wr0

パッケアクセ除いたら、ウェルスコアか大鷲時魔セットくらいしかないしね

851 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/10 09:36 ID:AhJdjt6u0

Pomじいさん…(´・ω・`)

852 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/10 10:41 ID:ylAq0ZKE0

パッケ弓以外だとバリスタしか選択肢なくね？

853 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/10 11:04 ID:Zv5af9O60

エイミング棒はどうなの？

854 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/10 11:06 ID:cbkmBmul0

運剣様は？

855 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/10 11:25 ID:at9XioWu0

エイミングボウは属性に癖があるから汎用武器にしづらい

856 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/10 11:32 ID:wN3td4sB0

バーチャルボウが安くて使いやすい

857 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/10 12:43 ID:47Z1++YY0

バーチャルボウ使うならパッケ弓でよくね？
ってくらいバーチャルボウの何がいいのかわからない
エイミングボウはコンバで上書きしたらいいだけだから、聖闇混合みたいなところじゃない限り困らない
問題はその入手難易度の方だろう

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/10 12:53 ID:h5PoMqc90

バーチャルボウはパッケ頭や弓卒業の第1歩に活躍してくれる
DEXorINT+20と15%↑ディレイカットとゲイン効果が高いのが魅力

ただ値段が値段なのでパッケでよくね？っていうのもわからなくもない

859 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/10 13:03 ID:O8CA/lO10

オースにバーチャル弓をつけていったら道中の未完成虎に殺された俺みたいなのもいる

860 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/10 13:20 ID:a/obgQRm0

>>859
10にすれば良いのよ

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/10 14:39 ID:dYJuSBpy0

あの未完成ミグエルってなんであんなに強いんだ
ASPDも足も早すぎるんだよ

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/10 15:06 ID:wta0WTSY0

180キャラでオースソロするとCP24でる確率が高く感じる

863 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/10 15:14 ID:+oFaeJM20

そりゃPTLのレベル参照してるからな

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/10 15:59 ID:QDjiHDf80

ミグエルさん自体が日本独自仕様で滅茶苦茶強くなってるしな・・・

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/10 16:05 ID:4nrBGcO10

+7バーチャルボウD20ディレイ20あるけど、+7深淵パッケ弓しか使ってない…
SP回復もパッケリング×2で十分回復間に合うし
ってくらい埃被ってるんだけど、どういうところで使うの？

866 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/10 16:15 ID:dV/rDNuW0

パッケマン崩して虹肩つける段階？

867 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/10 16:20 ID:dYJuSBpy0

節制cの問題があるから、8砂靴手に入らない限りバーチャルボウに出番はない
そのバーチャルボウの回復効果もどこでほしいのかって気はするけど

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/10 16:22 ID:wN3td4sB0

まず無詠唱にならないので基本装備がD20バーチャル
オース２次、ノーグ３、ET辺りがメインなのでほぼボス耐性は意味なし
更にまだパッケ弓は+7なので+9ファンマスを阻害する

869 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/10 16:25 ID:dYJuSBpy0

武器ないと無詠唱にならないは致命的すぎる
バリスタ乗り換えすらできないじゃないかそれ

870 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/10 16:31 ID:dV/rDNuW0

INT&DEX120にして砂靴のALL10増えてもまだ足りないからな
セブン中段とかパッケナン崩して最初から用意できるなら良いかもだが

871 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/10 16:33 ID:dYJuSBpy0

まずDEX130にするところから

872 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/10 16:34 ID:9GARAr2V0

ETとか試練辺りだとOS弓は超使える

873 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/10 16:52 ID:dV/rDNuW0

>>871
言うは易く行う難し　だぞ
それこそパッケマンが乗り換えしてステをDEX130、INT120（job50、Lv147）、スナ靴ALL10
節制&アルカナDEX+3、トラ研4LvのINT+4、集中&Trs入れて254、ブレス前提でやっと無詠唱になる
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aDaXcRaYabababcAcqabappb8ayn10afT13acM13aeJ13bqx3aAD7aft13afZ13buN13ago13ago12kkk3k3e193b828jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab162f3k4d3f1382

達成した側からすると最低限の前提となるが、初心者が達成するとなると結構面倒だぞ

874 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/10 17:19 ID:lSIwuqg80

初心者が、って言うならなおさらパッケ頭つけときゃいいんじゃない？
頭変えたところでDef無視やら錐を取れるわけないだろうし

D20バーチャル使わないと無詠唱取れないのはそもそもステに問題があると思うし
D130I120だっていうならアクセを1個エメリンにするとかそうでなくても大鷲時魔に変えるとか20料理使うとか
アクセ変えたくないっていう意味不明なこだわりがない限り今の時代無詠唱取れないってそうそうないと思うよ

875 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/10 17:39 ID:dV/rDNuW0

パッケマンが次のステップに進むにはバリスタと他装備用意して
ステ補正できるようにするか、OS弓エンチャしてステと装備整えるまでの繋ぎとするか
パッケの完成度が高すぎるから初心者が次のステップが単純に大変で
>>858に帰結しちまうんだよな

エンチャ済+8〜9バリスタが4〜5mで買えたり、OS弓なんて代用品が出てるから
必死になってドラ狩ったりエンチャに一喜一憂してた頃に比べ本当良い時代になったものだ

876 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/10 18:11 ID:dF3DVEoT0

>>874
これだよな
+8ファンマスにバーチャルくらいだとパッケ頭弓でいいような気もする
+9ファンマスだとまた変わってくるが

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/10 19:18 ID:HaQIHrKi0

パッケにちょい足しの次は目玉が飛び出るような金額を要求されるからなあ

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/10 19:32 ID:Nhyz5VpQ0

大人しくティアマト金糞して大鷲アクセさえ作るながれにすればよくね？
時魔だけで無詠唱になるんだし買い替える金ないなら気長に行けばいい

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/10 19:46 ID:HaQIHrKi0

大鷲アクセ狙うならティアマト金糞だけじゃなくてGHEの前半も毎日回した方がいいと思う

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/10 20:05 ID:BYaakTzN0

赤箱でも開けてシャープスターに大鷲つけて使ってればいいんじゃね
両アクセフリーだと無詠唱もdef無視も比較的取りやすい
強いかは知らんが

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/10 20:09 ID:oyK4SWJC0

パッケリングに穴あけさせろよなー

882 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/10 21:10 ID:c2wHA+Wr0

D15sセブンあるから無問題

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/11 14:47 ID:E1DC97fi0

ラヴァスーツさんはあんまり人気ないの

884 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/11 15:17 ID:slt8VHf50

ドレスか無いならパッケ鎧でいい気がする

885 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/11 16:21 ID:vA+EEq8N0

精錬値でDexも盛れるしエンチャがしっかり付けばパッケ鎧よりは使い勝手よくなりそう
けどパッケ鎧程度の物にエンチャ厳選もする価値があるのかと言われると。。
脱パッケ後の無詠唱に届きやすくなるお手軽装備って考えれば初心者向けかもね

886 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/11 17:15 ID:jH9q9tj30

DexもあわせてHITがかなり盛れるのと属性耐性がなかなかいいよ

887 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/11 18:13 ID:/sYAgOCW0

ただ複数用意する場合はエンチャで差が出るのがネックかも

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/11 19:19 ID:NBaMOQHe0

ブレスか手紙支援もしくはエクラ支援があれば無詠唱達成できるから、D130I120で
ファントム/熾天使/アルカナ中下段パケ弓//パケ鎧/虹/砂/パケリング2で妥協してる

889 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/13 03:20 ID:E1VwAjBz0

ピンポイントでドレス着ながら
普段は邪竜つけてアロスト打ちまくってるのが気楽でいい

890 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/13 13:17 ID:vDWWGD6h0

無詠唱してる人のラトリオ出してもらえばよくね？

891 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/13 13:40 ID:D2cZnBF60

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aDaXdebdabaTaYcAcqabavcbai2jbxuaaF10afT12hbnZayn3alI4bbq13bqx3aAD6hbxw12hboj12hbuN13bxA13blvaBp9kkk3k194ajEk573b95e158jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab127k26f7f3k4d3f1382

真似していいぞ

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/13 14:16 ID:dtqsFPQN0

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aDaXdwbdaYbCbMcAbWaYaqlbak1gjbpPadk3ayfalI1afT12jbuvayn3alIalI1byEaowakXakXakX1bzA3aADaltakdkbhB3aBfanjamzhboj12ibuNaBB10blLaFv10boiaCJ9kkk3k3e4f84kk99ajDkaab26b446f87bb7b68aZ20g4e158jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab127k26f7f3k4d3f811c570

真似して良いぞ

893 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/13 14:24 ID:dtqsFPQN0

ちなみに2PCで実際にやるとLA操作、エイムド操作で15秒ほどかかる

894 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/15 08:55 ID:nkGeSlAh0

うーん星眼帯型のレンジャーいない？無詠唱きついからラヴァースーツにしようかなぁ

895 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/15 10:18 ID:igzy6vFZ0

今回の精錬祭りでパッケ卒業しようと思ってるんだけどディレイカット90%って皆んなどこでとってる？

砂靴40%
虹スカ10%
で弓は+9のパケ弓使いたいんだけど
他は10豪勇とかになるのかね？
それとも鎧とかでとってる？

896 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/15 11:19 ID:rhTuhOBI0

7PoM20%
パッケリング10%×2

897 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/15 12:38 ID:CvAigHHu0

+7砂靴を濃縮エルで3個爆発させたお……
+8にして靴に節制さして頭装備をフリーにしたい……

898 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/15 12:52 ID:50KXwhjv0

改良エル足りない気がしてならない
昨日だけで砂靴7から8へのチャレンジを6回したのに

899 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/15 13:33 ID:1xrGu5li0

>>898
改良を使うから足りなくなるのだ
今回のくじを見てみろ、スナ靴が入ってるだろ？
濃縮で叩けばいいや、そう考えるんだ

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/15 14:00 ID:vWYJPcQk0

それならくじで出た砂靴売った金で改良エル代行雇うわ

901 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/15 14:23 ID:odxsYR7y0

>>897
節制刺し頭装備複数用意すればいいぞ
靴は魂ｃで埋まるし

902 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/15 15:00 ID:kTgIkZ9g0

頭はグローザで埋まるんじゃね？

903 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/15 23:21 ID:jY/lage80

8砂靴できたからようやく節制を武器から外せるが
今度は武器に何挿すかで悩む。無難に深淵だろうか

904 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/16 08:31 ID:xGWB7FMf0

挿さないのが一番もったいないから深淵でいいよ

905 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/16 10:22 ID:F9CV2a010

パワフルAスケがいいよ。全部にダメージ上がる

906 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/16 11:15 ID:8kMXtcpw0

アンリミ時に上昇率がゴミになる

907 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/16 12:52 ID:tqApVB5X0

理想は魔棚、見た目をちょっと豪華にしたいなら亀将軍
在り来たりな深淵、いっそ悪魔でもいいぞ

908 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/16 13:17 ID:HZRPUdFR0

>>901
Pomや剛勇を何個も用意なんてできねぇからっ！
そんな石油王プレイしてみてぇｗ

909 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/17 11:13 ID:je9gO67t0

>>908
+7で妥協していいなら　Pomも剛勇も節制セットで各200M前後ですむからいいと思うよ
状況に合わせて使い分けることも多い
ただ+9↑を使い分けて妥協しないなら+8砂靴は絶対必要になる

910 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/17 11:45 ID:W4Dd6E690

ていうかなんで8砂靴作ってないの

911 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/17 17:02 ID:JS2eDjlw0

アビダブとかいうやつが、8にしてくれないから、、、

912 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/17 17:31 ID:lwMaS67E0

ホルグレン「俺の出番の様だな」

913 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/17 17:50 ID:TG8WX99K0

来年の究極待つわ

914 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/17 19:01 ID:pIDvpueE0

ミラクルで8にすればいい

915 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/17 21:35 ID:/t7fmViQ0

パッケ弓の精錬値を落とそうとしたら8になった俺もいるぜ

916 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/17 22:08 ID:0YzpL9dV0

もう1回やって6か9の判断するだけだし8になったからってなんだよって感じ

917 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/17 22:24 ID:KJOrvdLn0

今なら精錬祭りで下げ放題だな

918 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/17 22:54 ID:Qw0lB2uo0

やっと+9Pomから節制を外せたのはいいのだが
今度は何を刺すかで悩む。　朧と併用してるが無難にジェミニｃで石化耐性取るべきじゃろか

919 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/17 23:07 ID:4Sfiwb+Y0

グローザ一択

920 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/17 23:36 ID:2u1LF0Wm0

下手に悩むくらいなら節制ｃ刺しのままでよかったんでね？
頭で節制でない場合、どこに刺してるの？アクセくらいしか開いてないと思うが
肩は虹肩、靴は魂ｃ、武器は魔棚、中段はフェンリル

921 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/18 03:15 ID:UTrv0Q9h0

決めてから剥がせば良いのにな
ただ剥がしただけじゃ弱くなっただけじゃねーか

922 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/18 12:20 ID:gplMhO1v0

ピアレスマスカレ愛用してる

923 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/18 12:26 ID:WFllqhR80

トゥカンマスカレもいいで

924 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/18 14:30 ID:XETgKTNe0

トゥカンで石化対策しつつ威力アップ狙えるのはいいな！
トゥカンにしよう。ありがとう。

925 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/18 17:26 ID:Jvoj/JqI0

俺はトゥカレタ

926 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/18 17:30 ID:v+mkqh1T0

精錬祭りで＋7ファントム出来たわ

927 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/18 18:17 ID:MKsoTIHr0

6に落ちてもまた叩こうって思って改良濃縮したら8ファントムになったからDef50%無視ダブルエンチャントした

928 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/18 19:07 ID:b3JISWIh0

もう一回叩けるドン

929 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/18 20:23 ID:Kkw+8KU40

ダブルエンチャ済みなら下がっても問題ないやろ！
もう一回いこ？

930 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/19 08:10 ID:GxR8wMWz0

>>918
その無計画に外された節制は何に指すつもりなんや

931 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/19 15:29 ID:kEt64Xpw0

+9ファントムは世界変わるから是非頑張って目指してほしいところ
棚ｃはお金持ち専用みたいなもんやし

932 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/19 16:18 ID:XN8jnuWy0

正直期待したほどじゃなかったから他キャラで使ってるわ

933 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/19 17:39 ID:l+0ZMJiD0

>>930
砂靴やで、魂のかけらとか、んなもん調達で来るほどじゃないんでな
トゥカン刺して十分満足できたわ

934 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/19 19:03 ID:M8Vlij+E0

砂靴に差すカードって、アロスト型なら節制でエイムド型なら魂の破片以外、
何を刺せば良いのだろう？

935 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/19 19:17 ID:1l5XicZN0

魂ｃ手に入るならアロスト型だろうとエイムド同時に使用するから砂靴に刺すのは一択
魂ｃ以外だと節制なり後は好きなの刺せとしか、1年後2年後には逆節制刺す人増えるじゃね？

936 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/19 19:22 ID:H0woDPtR0

精錬祭りでそこそこお金出来たので虹色のスカーフ買おうかと持ったらN鯖価格になってたでござる・・・・・ェ〜

937 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/19 20:49 ID:M8Vlij+E0

>>935
なる、勉強になりました

938 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/20 08:41 ID:0RfzM0s60

ヴィーナス安くなったから買ってみたけど
今までアロストばかりだったからエイムドするにはちょっとASPDが厳しいな
パッケアクセが外れるのもあって余計きつい

939 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/20 08:45 ID:1a71QYur0

オーバーフローが解消されん限り逆節制は値段も相まって要らんな

940 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/20 10:53 ID:uuspnmUo0

オーバーフロー出来るやつは逆節制買えるけどできないやつは、そもそも買えない

941 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/20 12:08 ID:T/Z0M9E30

つまり、逆節制は誰も必要ない

942 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/20 12:20 ID:/s0Mqksc0

てことで安く買いたい
1gぐらい

943 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/20 13:20 ID:jzeXSHQ50

入手条件がガチＰＴ必須ってところが厳しい

944 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/20 17:51 ID:c5QDU1ZA0

パッケ連卒業したいんだが精錬祭の今なら砂靴から買っていってもいいよな？
虹スカたけぇわ

945 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/20 17:55 ID:sgMdrVyV0

火力落ちてもいいなら砂靴から買えばいい

946 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/20 18:08 ID:3JT6iVf20

虹スカ手に入るまでパッケで過ごす気があるならいいじゃねえの？
虹スカと砂靴2つ揃えて意味があるけど

947 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/20 18:09 ID:1a71QYur0

今買っといて虹スカ買えてから換装してもええんやで

948 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/20 18:23 ID:GLhFadJD0

虹スカ、なんでこんな高いん？

949 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/20 18:31 ID:sFkCcmGC0

虹スカないのに砂靴から導入しても意味ないだろ

950 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/20 20:06 ID:elg6hsXD0

虹スカ外して+8パッケ肩にしてみたら連打性能が極端に下がって
違和感凄くてすぐ戻したわ…

951 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/20 20:28 ID:sFkCcmGC0

クール減少あるんだから当たり前だろうが

952 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/21 10:01 ID:LhH8yHoj0

>>934
輝くベアド、タートルGが強いからお勧め
グローザも強いけど大鷲と共存できないとこが悩みどころ

953 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/21 11:44 ID:gfMnyLEe0

大鷲アクセ高すぎるぜ。早くオイル来い来い

954 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/21 16:03 ID:5m2y1Lxh0

>>945
頭をファントムに換装するための砂靴なんだから火力はむしろ上がるだろ

955 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/21 17:08 ID:6T16iBW90

>>953
アクセもオイルに入ってるの？

956 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/22 01:10 ID:h7rz9zam0

書き込んでる暇あるなら公式見たらすぐわかることをなんで聞くんだろう

957 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/23 10:11 ID:H+Sph8Vu0

6パッケ弓ができないんだけど、こんなのに改良オリなんて使いたくないでござるよ

958 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/23 10:46 ID:m2lZt2230

精錬祭ですぐ0になるじゃん
叩くポイント高いけどね

959 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/23 11:03 ID:MpYurIaX0

火曜に15キャラ分の1万+追いタコ6000ポイント使ってやっとできたよ
1800ポイントだからはまるとあっという間に溶けるね

960 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/23 13:02 ID:ibWG4iFk0

面倒なら+4でも良いと思うが+6にしても大してかわらんよな

961 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/23 13:15 ID:p8lJ1NVi0

5で妥協したマン

962 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/23 13:19 ID:MJZV08yq0

弓じゃかわらんくね？

963 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/23 13:26 ID:owA2j+KC0

atkが少し増える、ダメだって数百くらいは変わる筈

964 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/23 13:26 ID:9fbkcW710

変わらんわけではないよ
少しでもダメ伸ばしたいっていう人は6にした方がいい

965 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/23 13:34 ID:DnzCq4C00

劇的には効果ないからまずはカードの方が大事

966 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/23 14:46 ID:8KQOwU8i0

見栄えの問題とかもあるかもしれない
ただそれなら+6よりいっそ未精錬のほうが好みかもしれん

967 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/23 14:56 ID:9fbkcW710

>>963
数百どころか数万変わるぞ

968 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/23 15:14 ID:1jXEoIX10

INT120織天使でATK＋250あがるとダメージ30〜35％は上がる( ﾟДﾟ)

うちのパッケマン700K→１M

969 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/23 15:53 ID:HtTxDF0M0

>>967
そんな変わるか？

970 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/23 16:05 ID:c51FHHIT0

弓って強撃とか付いてない限り精錬値は意味ないって思ってたわ

971 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/23 16:48 ID:gyMilTxU0

ラトリオ回せ。ちゃんと変わるから
その上でこの程度しか変わらないのかと思うかどうかは人次第

972 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/23 17:22 ID:ibWG4iFk0

まぁ消費するポイントに納得出来るかどうかだな

973 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/23 17:35 ID:9fbkcW710

>>970
ステータス欄に反映される精錬値ボーナスは普通に乗ってる
弓に乗らないのはステータス欄に反映されない過剰精錬値ボーナスの方だよ

974 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/23 20:43 ID:YcZIAwzU0

実質意味ないと思っていい程度の数値

975 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/24 07:21 ID:CrFlcRlG0

パケ弓+6にするポイントで他の叩いた方が良い

976 ： ：20/07/24 10:00 ID:ifFCrMi/0

どれだけ差が出るのかは言わない

977 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/24 10:38 ID:j4mSN7I00

未精錬と6の違いくらいさすがにラトリオ回せよ…

978 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/24 11:16 ID:ifFCrMi/0

妥協できるかどうかは人それぞれの話だってことだよ

979 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/24 13:44 ID:bc2cSH060

昔から言われてる事だが
同じ数字のダメージが並ぶのが嫌なら＋6にするのもあり

980 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/24 15:03 ID:w9X3FlTg0

そんなのなんか意味あるのか

981 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/24 18:09 ID:8mEDx9Ya0

過剰精錬乗らないから意味ないだろ…

982 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/24 18:10 ID:8mEDx9Ya0

過剰精錬が1〜xxのランダムでバラけるんだから

983 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/24 20:35 ID:4IVMmJRz0

俺の+９アナルも意味が無いと言うのか…

984 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/25 04:34 ID:3wSgCqZJ0

掘るグレンさんが破壊してくれる
きっとそこに意味がある

985 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/25 22:05 ID:xVa/nxMD0

なぜ精錬下げたいパッケ弓が１発成功するのかコレガワカラナイ

986 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/26 00:30 ID:LGbJQKRD0

物欲センサーって迷信だとは思っているんだがたまーに信じたくなる

987 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/26 09:10 ID:IPlW3Ni60

弓に過剰精錬ボーナス（ランダムでバラける部分は）ないです
以下ループ

988 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/26 09:10 ID:KGAyOaGQ0

俺もなったわ
いきなり成功して+8になったのにリセットしてからは+6にならん

989 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/26 20:15 ID:210/E5qe0

強剛DEX10大鷲をオイルで狙う人っている？
やっぱりあると強いから用意した方がいい？

990 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/26 23:04 ID:4Tq340u10

D8あるからオイルが余りに余ればやるくらいだな

991 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/27 11:06 ID:4NDPBhtg0

オイル来たらどうせ3Gくらいで買える

992 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/27 22:14 ID:5WRbb9pI0

レインボースターが400mぐらいになってるけど
400mだったらありだなって思った
だがこれならもうちょっと足してジュピターでいいな

993 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/27 22:23 ID:gK4QtXxg0

中段はセブンが強すぎてな

994 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/28 10:31 ID:lUNPr+bB0

レインボースター使うならヴィーナス使えばよくね？って

995 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/28 10:34 ID:oS7afpDt0

レインボーは一つで必中と固定が取れる物臭用
もしかしたら大鷲アクセと対になるクジアクセ（not時魔術）が出て
値段上がるかもしれんけど

現状じゃエンチャも穴開けもないから余る

996 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/28 10:39 ID:OCH9kLwd0

レインボーはJOB65になった後必中相手に持ち替えでめっちゃ使う

997 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/28 15:37 ID:OCH9kLwd0

一応スレ建て依頼出しといた
間違ってたり被ってたらごめんなさい

998 ：Hal ★ ：20/07/28 15:38 ID:???0

弓手系の情報交換スレ418
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1595918261/l50

999 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/28 18:08 ID:inaPKL070

スレ立て乙

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/28 18:08 ID:inaPKL070

うめ

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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