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弓手系の情報交換スレ417

1 :Hal ★ :20/05/24 01:43 ID:???0
ここはハンター系の情報交換スレッドです。ダンサー・バード系は↓
ダンサーバード情報交換スレ 98曲目
https://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1577728093/
質問する前に以下のテンプレサイト、過去ログ、情報サイト等を読みましょう。
次スレ依頼は>>950がお願いします。
反応が無かったら以降気づいた人が依頼をお願いします。

■前スレ
弓手系の情報交換スレ416
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1582558182/l50

■各情報サイト
・【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
※毎週月曜9時頃〜13時頃まではメンテナンスにつき閲覧できません。
・【「ROラトリオ」避難所(ステータス・装備等)】http://roratorio-hinanjo.net/roro/main/main.html
・【ろじテン。避難所(スキル)】https://www.roziten.net/

774 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/06 01:06 ID:YfVHP46x0
つってももらわずクリア出来る方が多いし運が良い人だとそういうこともあるんじゃない?
まー運だけじゃなく距離の問題とかもあるかもしれんけどね
ブーメランよりは短いと思ってる

775 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/06 02:00 ID:3zZCoYvI0
自分に起きないとすぐ嘘認定するやついるよな
事前にスキッド置いてるから距離は離れてるぞ。

776 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/06 02:33 ID:Y338KFyi0
まー、聖鎧着て火耐性120にしようぜ

777 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/06 03:16 ID:YfVHP46x0
火耐性はともかく赤蛇は欲しいな
自分の環境だと火力的にも氷獄より強いようだ

778 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/06 08:37 ID:6EvJ+fSV0
火耐性って120でいいのか
火矢+虹スカの75%と火レジポの20%、R-fireのイルアクセの25%で行ったけど焼き殺されたー

779 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/06 09:14 ID:Y338KFyi0
時間かかり過ぎてるんじゃない?
一定以上HPへると魔眼召還してさらに一定以上時間がたつとギミック発動して、
吸収され力が増しましたとかなんとか文字が出てシュミッツ様超強化されますよ

780 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/06 09:27 ID:nl+fu3ug0
炎からの攻撃は火で軽減できない部分があるぞ。
その分はデビで軽減できる。
1ダメと他にダメージ受けてるから確認してみるんだ。

781 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/06 14:25 ID:/D1PcFsm0
火120で軽減できる部分を1にしてHPMAXから3%おしっぱでギリ耐える感じだった

782 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/06 14:56 ID:6WrP25p00
火で軽減できない部分はFleeで回避できるんだっけ?

783 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/06 19:59 ID:4sX5rwif0
あれって火ブレスだから素手部分があるってのと
実は同時に通常攻撃もしてきてるってだけの話じゃないの

784 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/06 20:01 ID:bETv2cky0
そうだよ

火120完全回避100、発火無効のフレイムなんちゃらカードなら完封できる

785 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/06 21:05 ID:+/tFHK6N0
>>778
運悪く石化(火弱点)→炎や聖属性攻撃でいきなり死ぬからそれかと

786 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/07 07:54 ID:NNsR/Ic70
石化なら火耐性120ならダメージ増えた分20%反転して逆にダメージ抑えられるぞ
聖鎧だと火属性相性75%だから火属性ダメージ部分が75%引かれて反転するダメージが減って、無属性部分の軽減が減少しちゃう

787 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/07 09:28 ID:O8ivXVgf0
なるほどわからん

788 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/07 09:49 ID:qT+2HjQg0
ちょと石化してるのに聖属性の意味がわからん

789 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/07 09:53 ID:cYHXUuTx0
言いたい事は分かるが説明の仕方が糞

790 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/07 09:55 ID:NNsR/Ic70
地属性1だと火属性相性が150%
火耐性120%だと150%の20%で火属性ダメージの30%分を無属性ダメージから軽減
無属性10000ダメージ+火属性ダメージ10000
>10000-3000
>無属性7000ダメージ分食らう

聖属性1だと火属性相性が75%
火耐性120%だと75%の20%で火属性ダメージの15%分を無属性ダメージから軽減
無属性10000ダメージ+火属性ダメージ10000
>10000-1500
>無属性8500ダメージ分食らう

791 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/07 12:21 ID:5nF9sjNd0
聖鎧パッケ弓火耐性100だとブレスの前にパルスで死ぬ

792 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/07 13:24 ID:ZrQoowCC0
聖鎧より石化した方がブレスのダメージが減るってことか
とはいえ石化対策しないわけにもいかんよな

793 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/07 21:31 ID:x0/EhO/d0
ペンギンとかで反転みんな周知してるもんかと思ったけどそうでもないんか

794 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/07 21:45 ID:sikdMIBV0
壁とか支援やらない人だったら知らないっしょ
それに連なんて大抵脳筋アロストでいいしな

795 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/07 22:55 ID:U3nXzAH10
んーでもTWOの頃から割とそういうの有名になったからなぁ
それなりに調べたりする人なら大体知ってる事じゃないの

796 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/07 22:59 ID:TTQf1g1t0
レンジャーのHPだと石化で動けなくなることの方が問題じゃね?
反転させるよりも1発でも多く殴って早く倒した方が良い気がする

797 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/07 23:39 ID:gWmhUnZo0
属性耐性が100%を超えると超過分が素手ATK部分を軽減するってのは有名だけど
その場合は鎧は属性相性が悪くなるようにした方がより多く軽減できるって部分はそこまで有名ではない気がする

798 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/08 01:39 ID:UPCq8RH80
夢幻とかそんないってるやついないやろ
俺なんかソロで最近行き始めたし回りにいってるやつあんまいねーな

799 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/08 13:19 ID:SiljAjGs0
5年ぶりくらいに再開しようとしてるんだけど浦島すぎて何をすればいいかわからない。
武器防具は休止時に譲ったからほぼゼロ。
2極の150連で行けそうな金策狩場を教えてくだされ

800 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/08 13:24 ID:y8GZIUaf0
まずは初心者パッケを買おう
マジで

801 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/08 13:30 ID:a2H+THnh0
職パッケージ1個と3%材あれば行けない所ほぼ無い位アロストが強い
装備更新考え出すと凄い金かかる

802 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/08 14:14 ID:gNaIdEnQ0
>>799
金策はmdまわしてボスカード狙いしかないかと。

803 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/08 14:28 ID:6F6y/fS60
サクライ殺して船長殺してあとはなんだろな
MD回してボスc狙いはかなり廃人、NPCドロップ狙っていけば装備はそろう

804 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/08 14:31 ID:KLAU8lLW0
サラパパ、魔神の塔の巨影も楽勝じゃね?

805 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/08 14:45 ID:A1Fd3qK90
魔法大会、フェンサラ、最後の部屋、過去の儀式の間とかも比較的回すのが容易かな

806 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/08 14:49 ID:2ZsNjSFY0
猫やれ

807 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/08 14:57 ID:KLAU8lLW0
(」・ω・)」うー! (/・ω・)/にゃー!

808 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/08 15:10 ID:spBw4LRv0
>>799
130↑の連増やして没落MD前半を毎日回す

809 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/08 17:24 ID:9ITKD4tx0
狩り性能は置いといたとしても、
そこまでSTR上げないし矢持ち歩いたりの重量面や種類数で土方は不向きだし、
元々金策向きのある職でもないしなぁ
↑に上がってない所だとジターバグの険しいかな、あそこでNPC売りが良い物と小悪魔の翼を拾って帰るのが中々いい
翼は高レベル者のウィークリー納品に要るからいい値段で露店に並ぶよ
てか5年前の150二極ってDex=Intの無詠唱アロスト型かな、もっと昔のDex=Agiのパッシブ特化?

810 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/08 17:50 ID:VRyK64jn0
アリスと深淵カード狙いで、暗黒時代の記憶MDとか?
アクセサリーをいくつか拾えば、矢玉代はペイできるぞ

811 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/08 18:08 ID:/PbnJ6uw0
復帰したとき暗黒時代久しぶりにいったけど今となっては微妙だったな、深淵数狩るなら城2で十分だった。
それにこれから復帰だとGH転送アイテム無料ではないから>>808のも城2もジョンダないと面倒かもね。

812 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/08 18:54 ID:vrY5eEAp0
弓手で金策ってなると近くて便利な英雄の痕跡系のMDになっちゃうよな

813 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/08 19:30 ID:MFAuu5oL0
アンクル弱体化が無ければソロで行ける範囲も広く敷居も低かったが
今だと瞬殺する火力が必須になってしまった

814 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/08 20:48 ID:CQrZ6GDM0
まじめな話復帰や新規は猫やってたほうが良いと思う

815 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/08 20:56 ID:A1Fd3qK90
月額以外課金なしの新規や復帰なら猫がお勧めだけど
スターター買う気があるなら珍、RK、連はスターターが高性能だから悪くないと思うけどね
猫のスターターが今の基準だとそこまでではないって思ってるから

816 :799 :20/07/08 21:19 ID:jijnzyXM0
ID変わってるけど799です。
皆親切でありがてぇ。
ステはA=D、白羽セットでaspd193調整素殴りメインでやってました。
パッケは内容調べて考えるけど基本月額以外で課金する気はありませんでした。

理想ルートは職パッケ購入からのメモDで金策からの装備ってことは理解しましたが、パッケ買わない場合も基本メモDメインなんすかね。

弓手wiki見てもイマイチ今の主流装備がわからん・・・・。

817 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/08 21:21 ID:SDpUhm8Q0
5000円パッケ1個買うだけで数年前のギガント装備連の10倍は強くなれるのに

818 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/08 21:31 ID:gNaIdEnQ0
パッケ買わないのなら連やる意味がないレベル

819 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/08 21:32 ID:6F6y/fS60
昔?でもETとかはあるから変わらないんじゃないか
のろけんとかフェンリルぐらいならエイムドあるからいけそうだが
MVPでなくてアンクルがきくボスは昔の装備でも狩れる

820 :799 :20/07/08 21:32 ID:jijnzyXM0
>>817
ギガント連の強さを知らないからイマイチ強さがわからんのです。
スキル連打狩りより素打ちが好きなのでできればそういう方向がいいけどもうそういうプレイはできないんですかねー

821 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/08 21:49 ID:A1Fd3qK90
30日チケット付きで5000円だし3次職マスタープログラムも悪くはないしパッケ買うと一気に楽になるけど
課金に関しては本人の都合や主義もあるからしかたがない
パッケ買わない場合でも基本はMDを回すのが主流
170から175はレベル上げならイリュージョンダンジョン氷に籠る人もいる
金策はMD回しと元手があるなら転売を頑張る
先週までなら130以上のキャラでGHEDDAの前半だけを毎日回すのも悪くはなかったけど
転送アイテムが貰える期間も終わっちゃったし今からだとどうだろう?

822 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/08 22:40 ID:Dpl1C3m60
9リス耳、ペタル尾、リトルガーデンのクリ連にスナ靴履いてディレイカットしとけば素打ち兼アロストできてそれなりに強いと思う

823 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/08 22:48 ID:iZhNT1pH0
それ(約1G)を揃えるまで、素打ちメインの金策で何年掛かるかって話だな

824 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/08 23:14 ID:y8GZIUaf0
素打ちは趣味職になってしまった

825 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/09 00:27 ID:yCE0C6hi0
装備揃っててBOSSはクリティカル素殴りとかで倒しても雑魚は範囲スキルで倒すだろうしなぁ

826 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/09 00:41 ID:ELnXQrvA0
>>820
素撃ちでもパッケ弓は耐性ほしい時に便利なんだよねえ

自称まったり素撃ちやってる知り合いは+7白羽セットに
バーチャルボウ、ライオットチップ、イルシオンチップαU(A-Def.HP.ASPD)
これで遊んでた

827 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/09 00:43 ID:4a0qP37S0
素撃ちやってて一番面倒なのが詠唱の残ったアロスト…

828 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/09 02:59 ID:x8MChFIw0
連パッケと熾天使の花冠を買ってROを始めた者なのですが、次の目標にすべき装備に悩んでいます。
鍛冶師の手甲、虹色のスカーフ、スナイピングシューズなどが候補ですが、優先順位も分からず…。
ご教示頂けると幸いです。

829 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/09 03:33 ID:8cRU0d7Z0
>>828
何はなくとも虹スカからのー

ディレイ91%aspd186ステ無詠唱達成しつつdef100%無視装備でスタート地点

9PoMやらイリュバリやらドレスやら必中装備やらエイムド装備やら・・・死ぬほど金掛かるから頑張れ

830 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/09 05:57 ID:Ppx794ew0
193だと素撃ちで射程ぎりぎりから頭領タコ殴ると近寄れなくて完封できる

831 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/09 06:04 ID:Ez2GYmaO0
>>828
パッケマン+防御無視(武器+9か鍛冶師シングルで足す)
次のステップが虹スカだけど、今度はディレイカットが足りなくなるかもしれんから
それを補うべくスナ靴〜その他ディレイ装備

後はそこから更に少しづつ防御無視100、ディレイカット91、aspd185以上維持しつつ
必中を揃えていく

832 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/09 06:06 ID:Ez2GYmaO0
追記
無詠唱はパッケマンだと頭装備で出来てるだろうから
虹スカへステップアップする際に頭外すか、DEX振って頭フリーで無詠唱にするか
ここでスナ靴のALLステ+10が欲しくなるしディレイカットとかも欲しくなる

833 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/09 06:09 ID:Ez2GYmaO0
寝ぼけてるのか、二行目
虹スカへステップアップする際に頭つけたままか
DEX振って頭フリーで無詠唱にしつつ別装備

防御無視が欲しいなら+7ファンマス、もしくは防御無視鍛冶師とパッケ武器しつつ
必中にため頭剛勇(地味にDEXとか増える)とか、そこからパッケ武器卒業となると
鍛冶師2つか+8ファンマス用意(必中アクセ別途用意)、ディレイカットもOS武器とかで何とか
最上位がバリスタ

834 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/09 08:54 ID:WkilJ5ch0
バリスタ強いけど、耐久との兼ね合いでパッケ弓に落ち着いてしまった。
パケ弓は盾持てない連に盾レベルの防御が備わり安心感がパナイ

835 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/09 09:23 ID:KWWOxyWT0
ボスがいない、テラー系はバリスタが良いと思うけど、
ボスがいるならパッケだと思う

836 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/09 10:04 ID:IHeXz9KJ0
そもそも弓にdef無視ついてるだけで神器
必中取りたい放題

837 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/09 10:23 ID:9dodbs650
でも二大廃人連ブログの両名はパッケ弓を酷評してたりする

838 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/09 12:09 ID:p/gfjKA80
パッケ弓持つなら猫でもやったほうがいいんじゃね?とは思う

839 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/09 12:17 ID:ND/5wnrk0
パッケ弓は悪くないけど使う場面ないな

840 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/09 12:33 ID:NrQFRfYB0
ヴェルナーはパッケ弓でやってるな
セイレンが痛いってのもあるがファンマス+バリスタだと火力高すぎてCUTIEが出ない

841 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/09 13:10 ID:2n0GWEMD0
プレイスタイルによる違いじゃないかな
ソロかPTや妥協できるかどうか

842 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/09 14:41 ID:/XMlERac0
>>837
2PCで壁プリ連れているのと
殴られるより先に倒すのが効率良いと体感してるからだろうね

843 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/09 15:20 ID:txdTr+4t0
超廃人がパッケつかってたら笑うわ。初心者用やぞ

844 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/09 15:27 ID:3mXBRhix0
尚パッケアクセは愛用されてる模様

845 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/09 15:30 ID:DzOOljWt0
まぁそりゃ廃装備の人からしたら
魔棚弓と9PoMあったら武器のDEF無視効果は無用だし、
どうしても耐性取りたい場所にはニーヴ弓使うし
最近だとエイミングの選択肢も出てきてるし
あんま要らんだろうね

846 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/09 18:25 ID:odoKvxQt0
パッケ弓は異形ペアとかやるときDLのHJ耐えるのに助かってる
YEティアマトでも状況安定するまでパッケ弓で安定したら持ち替えとかみたいな盾代わりに使える

847 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/09 20:31 ID:IB6yhWh70
クローザ使ってアロストするとき片方パッケアクセ使ってます()

848 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/10 04:55 ID:DmMBDev20
+9Pomがあるからだが
アクセを何にするから悩んだ挙句パッケに落ち着いてる。
必中欲しい時はウェルスコアにしとるが
あんま良いアクセが思いつかん

849 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/10 09:19 ID:VvGIbWt30
sp勝手に増えるしな

850 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/10 09:29 ID:c2wHA+Wr0
パッケアクセ除いたら、ウェルスコアか大鷲時魔セットくらいしかないしね

851 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/10 09:36 ID:AhJdjt6u0
Pomじいさん…(´・ω・`)

852 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/10 10:41 ID:ylAq0ZKE0
パッケ弓以外だとバリスタしか選択肢なくね?

853 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/10 11:04 ID:Zv5af9O60
エイミング棒はどうなの?

854 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/10 11:06 ID:cbkmBmul0
運剣様は?

855 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/10 11:25 ID:at9XioWu0
エイミングボウは属性に癖があるから汎用武器にしづらい

856 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/10 11:32 ID:wN3td4sB0
バーチャルボウが安くて使いやすい

857 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/10 12:43 ID:47Z1++YY0
バーチャルボウ使うならパッケ弓でよくね?
ってくらいバーチャルボウの何がいいのかわからない
エイミングボウはコンバで上書きしたらいいだけだから、聖闇混合みたいなところじゃない限り困らない
問題はその入手難易度の方だろう

858 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/10 12:53 ID:h5PoMqc90
バーチャルボウはパッケ頭や弓卒業の第1歩に活躍してくれる
DEXorINT+20と15%↑ディレイカットとゲイン効果が高いのが魅力

ただ値段が値段なのでパッケでよくね?っていうのもわからなくもない

859 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/10 13:03 ID:O8CA/lO10
オースにバーチャル弓をつけていったら道中の未完成虎に殺された俺みたいなのもいる

860 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/10 13:20 ID:a/obgQRm0
>>859
10にすれば良いのよ

861 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/10 14:39 ID:dYJuSBpy0
あの未完成ミグエルってなんであんなに強いんだ
ASPDも足も早すぎるんだよ

862 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/10 15:06 ID:wta0WTSY0
180キャラでオースソロするとCP24でる確率が高く感じる

863 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/10 15:14 ID:+oFaeJM20
そりゃPTLのレベル参照してるからな

864 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/10 15:59 ID:QDjiHDf80
ミグエルさん自体が日本独自仕様で滅茶苦茶強くなってるしな・・・

865 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/10 16:05 ID:4nrBGcO10
+7バーチャルボウD20ディレイ20あるけど、+7深淵パッケ弓しか使ってない…
SP回復もパッケリング×2で十分回復間に合うし
ってくらい埃被ってるんだけど、どういうところで使うの?

866 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/10 16:15 ID:dV/rDNuW0
パッケマン崩して虹肩つける段階?

867 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/10 16:20 ID:dYJuSBpy0
節制cの問題があるから、8砂靴手に入らない限りバーチャルボウに出番はない
そのバーチャルボウの回復効果もどこでほしいのかって気はするけど

868 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/10 16:22 ID:wN3td4sB0
まず無詠唱にならないので基本装備がD20バーチャル
オース2次、ノーグ3、ET辺りがメインなのでほぼボス耐性は意味なし
更にまだパッケ弓は+7なので+9ファンマスを阻害する

869 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/10 16:25 ID:dYJuSBpy0
武器ないと無詠唱にならないは致命的すぎる
バリスタ乗り換えすらできないじゃないかそれ

870 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/10 16:31 ID:dV/rDNuW0
INT&DEX120にして砂靴のALL10増えてもまだ足りないからな
セブン中段とかパッケナン崩して最初から用意できるなら良いかもだが

871 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/10 16:33 ID:dYJuSBpy0
まずDEX130にするところから

872 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/10 16:34 ID:9GARAr2V0
ETとか試練辺りだとOS弓は超使える

873 :(^ー^*)ノ〜さん :20/07/10 16:52 ID:dV/rDNuW0
>>871
言うは易く行う難し だぞ
それこそパッケマンが乗り換えしてステをDEX130、INT120(job50、Lv147)、スナ靴ALL10
節制&アルカナDEX+3、トラ研4LvのINT+4、集中&Trs入れて254、ブレス前提でやっと無詠唱になる
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aDaXcRaYabababcAcqabappb8ayn10afT13acM13aeJ13bqx3aAD7aft13afZ13buN13ago13ago12kkk3k3e193b828jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab162f3k4d3f1382

達成した側からすると最低限の前提となるが、初心者が達成するとなると結構面倒だぞ


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