GvGについて語るスレRound-332

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1 ：Hal ★ ：20/06/13 22:41 ID:???0: ■仕様■
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること
攻城戦YEの特定のギルドに関する話題はGL違反なので5chのYEスレでお願いします
ギルド名やPC名は正式名、通称、推察されるワード等、全てGL違反なためこのスレでは一切出さないでください

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-331
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1585931766/
■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-18
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1589734748/
【RO】RagnarokOnline YE鯖総合スレ Part5【ﾜｯﾁｮｲ有】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1575191763/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

次スレ依頼は>>950が行ってください。
反応がない場合は>>970が依頼して下さい。
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/24 12:52 ID:5nMo6WJi0: 装備の禁止は禁止される前に持ち込まれてたら使えるから難しいんじゃないかな
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/24 13:28 ID:cr3qa9BI0: 普通に効果発動しないとかに出来ると思うが
反射とかそんな感じだし
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/24 14:13 ID:lvo+fle80: 効果打ち消しは簡単だな
前例も多いな
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/24 14:52 ID:5nMo6WJi0: でも効果なかったことにするぞって脅すのは血涙事件の再来じゃね？
スキルは強いから使えないってだけで金はかからないけど
アイテムは購入するのにお金かかるからなあ
使えなくなるかもって言われると経済が滞るよ
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/24 15:01 ID:FO4KrXZa0: 残響禁止してもイレイサーは使える
TEの前例もあるし金盾なんてYEでは禁止だろって言われて売りが多かったからな
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/24 15:20 ID:nmwgydq60: 金盾売りが多かったのはワールド破壊倉庫のせいでRMT市場が大暴落してたからだぞ
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/24 15:23 ID:Be1gMu7U0: イレイサーを使う人もイレイサーを使われる人も
イレイサーを使って勝つギルドもイレイサーを使われて負けるギルドも
皆等しくつまらないと感じていたから禁止されても何の問題もない
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/24 15:39 ID:b9DUCCJh0: 誰か、残響イレイサーでSP消すの楽しいぃぃぃッて奴はおらんのか？
つまらなかろうが、とにかく勝てばよろしいなのだ！って奴はおらんのか？

･････よし、居ないようだな！！
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/24 15:43 ID:FMeMqKKp0: 居たとしても圧倒的少数派か単純作業しか出来ない障害者だから無視していい
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/24 16:26 ID:FO4KrXZa0: 強すぎるから仕方なくやってるんだろ
最初に始めたところは別な
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/24 17:52 ID:o+/24zsC0: アプデもようやく再開したし延び延びになってたYE本実装と通常Gvの毎週実施の再開も早くやって欲しいところだな
あと中止になってRJSの報酬関係も
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/25 16:35 ID:V7WNKkRl0: それはやるって公式ブログに書いてあるだろ。ちゃんと読め無能
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/25 21:19 ID:MiQ9m8/60: 全スキルにCT1秒追加でいいよ
CT100％カット装備でも消せない強制CTでな
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/25 23:45 ID:m0ENSR8E0: そんな事しても強制CTカットできる装備が出るだけだぞ
今のCTだって最初は短縮不能なディレイ扱いだったんだからな
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/26 01:02 ID:PYgotlwj0: CTはそもそも3次スキルの計算が複雑だからサーバスペック的に連打されるのがキチいって考えから生まれたんじゃなかったか
最近のハード技術向上で連打されても平気になってCT削減に走ってるから、CT追加は無いでしょ
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/26 02:24 ID:AiKflSvX0: 実際の対戦内容でバランス確認して、
シーズンごとに細かくルール調整していくのはいいけど、
大味な課金装備ぶちこんでバランス崩壊させては禁止だデノミだってのはクソ寒いからやめてほしいね
将来的なアップデート見込んで調整したり、下方修正かかった職には別の所で上方修正もかけてトレードするとか
そういう綿密な仕事をして欲しい
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/26 03:47 ID:Z1PGYeoF0: どんな課金装備も残響イレイサーの前では無力
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/26 09:29 ID:ppN8eOAZ0: >>199
TEのYE化もはよ
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/26 15:52 ID:R88Y5Rf30: 金盾禁止でいいよ
上位ギルドとか20人以上金盾で魔職死んでるし
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/26 15:56 ID:l7R0x4iV0: 金盾禁止にすると代わりに魔法反射復活しそうだから

金盾は維持でいい
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/26 16:31 ID:ElpUWATO0: ETの亀かオニ消して金ゴキにしてくれればいいや
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/26 18:12 ID:R6fBICTx0: RJS来るのになんで盛り上がってないんだ
一位と二位がメンバー募集してるから勝ち馬ライダーするなら今だぞ
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/26 19:04 ID:e70dbD0/0: 募集してるなら負け馬じゃん
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/26 20:34 ID:u9stRx/S0: RJSですって言われても普段とやること変わらないし
スキル制限以外に興味なんてわかねーよ
ギルドをふらふら変えてるやつにとっては一大事なのかもしれんが
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/26 22:40 ID:qWABRPB80: どうせ金遠100に紐つけて課金装備でぶっぱするだけのゲームだからな
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/27 00:43 ID:FrDmxGIg0: 上位と下位でここまで差があるのはまぎれもない装備差だしこれがネトゲ
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/27 01:50 ID:sl7RdmJ00: 装備も差はあるがpsの差もでかい
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/27 02:23 ID:TxstADhk0: 装備は持っているだけじゃ意味が無いからな
使いこなして初めて役に立つ
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/27 16:10 ID:yKZH1iOa0: 今週はまだイレイサーゲーなのか・・・
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/27 17:16 ID:TxstADhk0: イレイサー結構好きだけどな…
これほど装備差を埋めるスキルもなかったわ
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/27 17:37 ID:2pBUHAm50: イレイサー好きな人って地獄ロキとか好きそう
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/28 00:03 ID:MkXCE9SM0: >>214-215
実態は装備やPS云々ですらないぞ
どことは言わんが平日ログインするやつはほんの数人、レベルは175にも満たない
装備は旧時代のまま属性耐性とらず、自分の職スキルの仕様すら知らない
そんなのが大量にいる
やる気自体がなく、ただ惰性でGvやってるだけ

そんな同盟に負ける同盟がいることも面白いがね
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/28 12:17 ID:OaahYLkK0: 早く今の一位を倒すところは出ないのか
あちこちから人スカウトしてもっと戦力増やしてるのに
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/28 12:20 ID:QQvCaByT0: スキルカードは禁止される可能性がある
正直こいつのせいで職バランス調整が不可になってる

イレイサーだとか遠距離物理優位ゲーとか色々あるが
やはりスキルカードが調整の害悪
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/28 12:27 ID:/YnVB9AH0: >>221
経験上そういうことやってる同盟は勝手に内部崩壊するから心配すんな
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/28 14:22 ID:LjuEJAmP0: 増員してるのは3位以下じゃないかな…
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/28 20:35 ID:Hjgpd0/g0: 今日もイレイサーエディション楽しもうな
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/29 03:35 ID:Mg05lxRd0: 現時点でイレイサーが云々言ってる雑魚は、仮に制限掛けられたとしても勝てないから安心して引退しろよ
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/29 05:18 ID:XUcvG/yJ0: 下位はイレイサーで困ることないからそんな事言えるんだろうねえ
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/29 07:58 ID:oGb+0+Im0: 自分が禁止して欲しいスキルを書くスレになってるな
おれTIとラクスアニマ
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/29 09:55 ID:Mg05lxRd0: >>227
アホか？
上位は攻めも守りもイレイサーありきでとっくに対応してる
グチグチ延々と板で嘆いてるような雑魚と一緒にするな
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/29 10:15 ID:cHMjPM910: つまるところそれはイレイサーエディションなのでは…？
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/29 10:17 ID:Mg05lxRd0: 他に対応するものが何も無ければそうだろうね
馬鹿過ぎん？
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/29 10:22 ID:XUcvG/yJ0: お前が対応したかどうかとか関係無くイレイサーはつまらんから無くなって欲しいよ
ガンホーちゃん次のRJSでは頼むで？
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/29 10:30 ID:ZaOqsOFu0: ……と、対応出来ない雑魚が嘆いておりますw
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/29 10:39 ID:xxM35hTl0: 別にイレイサーつまらなくないわ
むしろイレイサーないと止まらないようなユニット多すぎ
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/29 15:29 ID:jaVQGtlP0: プロ綿が何を禁止してくるのか楽しみで仕方ないよ
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/29 16:27 ID:uT1JRS1T0: スキルカード禁止されたら圧倒的防衛有利になるからないと思うよ
ASPD193無CTディレイから放たれる遠距離物理弾幕に切り込める術がなくなる
Gvだけに使われてるようなもんだからユーザーの不満爆発するだろうし
イレイサー修正はありそう
YE補正上げるのが本命
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/29 16:35 ID:jaVQGtlP0: 遠距離100にできる装備ばらまいてくれたら補正は文句ないよ
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/29 16:55 ID:EWrYAgUG0: ノービスだけでGvやってた方がまだバランスいいんじゃねーの
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/29 17:34 ID:lzeWof7z0: アームズ・インテンスをレベル3に制限
これだけで結構マシになるんじゃないかな

イレイサーはまず間違いなく死ぬと思う
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/29 18:15 ID:UlVrqOTQ0: 相変わらず雑魚の愚痴スレですね
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/29 18:39 ID:ERAFRsvl0: 1000歩譲ってWPフェイントボムはPS面もあるから許すとして
スキルカード残影でロキ越えてくるのはもうゲームてして成り立ってない
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/29 18:44 ID:6FllFRdO0: マンホールバグが直るといいなって思ってる
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/29 19:06 ID:rDg7ISIE0: スキルレベルが上がって範囲広くなったのに威力も増えるからおかしいんだよな
普通に考えたら広範囲低火力か狭範囲高火力だろ
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/29 19:17 ID:7sL6dUP50: イレイサーゲーつまらないって言ったらなぜか対処出来ない雑魚扱いされる不思議なスレはここですか？
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/29 19:30 ID:v0uyZnIK0: イレイサーごときで上位陣は崩れないからな
崩れる所は対処も戦力もない下位層
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/29 19:44 ID:99berRmD0: 仮にイレイサーが使えなくなったら資産格差が今より酷くなるけどな
SP切れないモロク・サラ標準装備の前衛軍団とか止められる気しねー
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/29 19:47 ID:EWrYAgUG0: >>245
それを言えるのは1位の勢力だけ
その他はもれなくイレイサーごときも対処できずに負ける雑魚
248 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/29 23:05 ID:UKyEV4580: >>241
ロキ内に吸気修羅設置すればいいだけじゃないの？
フェイントボムの方が理不尽だと思うがな…
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/29 23:07 ID:zj3gTlQi0: どうやって吸気するんだ？
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/30 02:39 ID:FR5N250a0: サマパケの火力装備やこれからのクジ装備に備えてYE補正が上がるだけでイレイサーは放置だろ
問題あるなら位置ズレと一緒でとっくに修正してる
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/30 04:09 ID:d9Sm59rK0: ＞次回のRJSはスキル制限など一部のルールを調整し、

スキル制限は確定らしい
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/30 04:33 ID:noG8LfmQ0: ツール規制をきちんとやれ
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/30 10:27 ID:VN7rsiIE0: 元一位や現一位はツールで成り上がってるからな
早くツール対策してほしい
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/30 11:24 ID:3gPhZgd30: 元一位はともかくとして何の証拠があって現一位をツーラーだと言ってる
ふざけた事言うな潰すぞ
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/30 12:11 ID:dK6b0HRK0: 公式がRJS結果発表ページいじりだしたな。インタビューはうやむやにしてたけど、1位発表はそのままなのね…
https://twitter.com/RJC_Po/status/1277799867671175169

https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill/rjs/
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/30 12:21 ID:VN7rsiIE0: >>255
現一位は対戦相手のベースにキャラ置いてるから十中八九ツールでデータ抜いてるよ
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/30 12:33 ID:I3AAxOeT0: なんて名前のキャラなの？
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/30 12:35 ID:VN7rsiIE0: 名前なんかトライアルの捨てキャラ使ってるから毎回違うぞ
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/30 12:57 ID:3gPhZgd30: それは一位を貶めるための捨てキャラだから実際はやった事なんかない
そんなのを信じるとか頭大丈夫か（笑
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/30 13:30 ID:VN7rsiIE0: 一位との対戦相手のところに必ずいるのにか
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/30 13:43 ID:4vrkgrMr0: 一位ってこの4週くらい同じとこと戦ってる訳だけど、
ホラ吹いてるのか知らんけど所属バレますよ
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/30 13:44 ID:uHExa/S10: 残響イレイサーがアレなのは確かだが、対策が全く無い訳じゃないし
騒いでるのは下位だけだろ
上位は動画みればわかるけど壁裏からのイレイサー範囲とか把握した
布陣してる
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/30 13:53 ID:5+S04OrY0: イレイサーが対策できることと面白いかどうかは別の話
ってのをまだ理解できないのか
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/30 13:55 ID:GP+mZJ8n0: 敵のイレイサーの範囲内で布陣してる下位勢力が263の妄想の中にはいるらしい
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/30 14:18 ID:CDxqAcn70: 残響イレイサーに対応している上位陣は残響イレイサーのおかげでゲームに深みが増して面白くなったって言ってるぞ
残響イレイサーに文句言ってるのは下位の雑魚だけ
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/30 14:31 ID:84tRnd540: 残響イレイサーがクソ過ぎて攻めも守りもつまらない
→下位思考

残響イレイサーをどうやって妨害するか検討
→上位思考
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/30 14:43 ID:HfY1RyGt0: 貸し出しイレイサー買ってきて敵への対策も組んだが
重いしつまんねえからちゃんと修正して欲しい
攻撃力と機動力が高すぎるからそのキャラを全く動けないようにするしかないとか
そもそもそんなバランスにするなよ、YE始まった頃は普通のゲームだったろ
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/30 14:44 ID:iHFR3mZi0: YE補正を現在の1/5から、最低限1/10か1/15くらいにしたら普通のゲームになる
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/30 15:13 ID:84tRnd540: まあ、なんのために補正強化したんだって話だよな
YE実装時の敵が落ちない泥仕合感が求めてたGVだわ
昔の阿修羅みたいに特定属性の単体火力を決めないと
落ちない位が丁度良い、今は即死属性が多すぎる
補正強化して更なる火力装備実装なんて繰り返してたら
そりゃ人は減るわ

あとサーバー強化でスキルのクールタイム削れるようになったならエフェクトも合わせて見直すべき
連打されて重過ぎて堪らん
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/30 15:15 ID:DMQ7jaLx0: >>267
謎のマウント取ろうとしてるところ悪いんだけど
イレイサーによってGvがつまらないのはどっちも同じですよね？
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/30 15:58 ID:84tRnd540: >>271
どの辺がマウントに見えたのか謎だけど
イレイサーはそもそも存在した装備だし
誰かは知らんが残響に当てるって最初に考えたヤツのことを、良く調べてんだなぁと感心した位だから
つまらんとか思った事ないぞ？

むしろ補正強化して火力装備をリニューアルし続けてる方がつまらんかな
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/30 16:04 ID:BAccHDLv0: まあイレイサーは100％死んで戻ってこないよ
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/30 16:38 ID:X8q+pqAt0: 残響イレイサー（及び対策）で現状マウント取ってる上位様はなくなった所で、別の作戦用意する
やる気があるんだから別にかまわんだろ。マウント取られてる下位はなくなってラッキーだし。

ゲームとしてつまらないと思われるから何らかの調整した方がいいのではっていうのに対策できてない
雑魚とかわけ分からんこと言い出すやつ居るから自分もずれた事書いちゃったけど

残響イレイサー→調整or最悪削除した方がいいのでは
スキルカード→4次職も来る今後、遅かれ早かれこいつが害悪になるのは誰もが懸念してるはず
持ってる人は可哀想だが何らかの調整はした方がいいのでは
近物理、遠物理のダメ補正バランスが悪い→スキルごとに補正以前に基礎部分がバランス悪い。スキル別設定は最後
でいい

難しいこと抜きに少しでもおもろいＧｖになってほしいよ
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/30 16:49 ID:BAccHDLv0: 癌がエアプすぎてイレイサーがどうおもんないかわかってない可能性があるからなんとも
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/30 17:13 ID:+gBTxt490: イレイサーないとインスピレーション強すぎるし根本的にバランスが悪い
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/30 17:19 ID:BAccHDLv0: インスピを殺すためだけにサラｃ殺されてるんですが
通常鯖と違ってHPとSPが同時に回復できないからSP0になった時点で死んでるのと同じなんですが
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/30 17:31 ID:+gBTxt490: エナコ以外は生きてるだろ。贅沢言うな
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/30 17:36 ID:uHExa/S10: そもそも耐久性が強すぎる奴がいるせいで火力がおかしくなってるから悪い
ＲＧ禁止にすれば献身もなくなって火力オンリーキャラ消えるんじゃね
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/30 17:37 ID:BAccHDLv0: 下位だからN共通でイレイサー何人も用意してくるところとやったことないんだと思うぞ
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/30 18:58 ID:I3AAxOeT0: 結局文句言ってるは無敵の影葱RG様なんでしょ
合わせて禁止されればいいよ
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/30 19:13 ID:jNLkg/980: >>255
昔スロットBOTやってたのはG鯖では有名
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/30 19:18 ID:ZOCWOUXI0: 影葱RG嫌ってる人って、相手の強ユニットを自分達も影葱RG抜きで処理することになるんだけど
それについては一体どうお考えなんだろうか
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/30 19:28 ID:jNLkg/980: まかさのスキル禁止から職禁止に飛躍する人がいるとは・・・
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/30 20:15 ID:tz1ihLtY0: 献身禁止にしたらいいのにってのはずっと思ってる
献身のせいでバランス取れないでしょ
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/30 20:36 ID:3gPhZgd30: >>282
証拠ないのに何言ってる
お前のせいで変な風評がついたらどう責任を取る
潰すぞ
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/30 20:41 ID:3/HpZNK90: 解散からまたマッチングに戻ってくるからってそんな下積みはいらないよ
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/30 21:26 ID:jNLkg/980: >>286
証拠？ギムレーの晒し板見てくれば？
もう流れてるかもしれないけどｗ

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