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GvGについて語るスレRound-332

1 ：Hal ★ ：20/06/13 22:41 ID:???0

■仕様■
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること
攻城戦YEの特定のギルドに関する話題はGL違反なので5chのYEスレでお願いします
ギルド名やPC名は正式名、通称、推察されるワード等、全てGL違反なためこのスレでは一切出さないでください

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-331
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1585931766/
■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-18
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1589734748/
【RO】RagnarokOnline YE鯖総合スレ Part5【ﾜｯﾁｮｲ有】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1575191763/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

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反応がない場合は>>970が依頼して下さい。

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/26 02:24 ID:AiKflSvX0

実際の対戦内容でバランス確認して、
シーズンごとに細かくルール調整していくのはいいけど、
大味な課金装備ぶちこんでバランス崩壊させては禁止だデノミだってのはクソ寒いからやめてほしいね
将来的なアップデート見込んで調整したり、下方修正かかった職には別の所で上方修正もかけてトレードするとか
そういう綿密な仕事をして欲しい

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/26 03:47 ID:Z1PGYeoF0

どんな課金装備も残響イレイサーの前では無力

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/26 09:29 ID:ppN8eOAZ0

>>199
TEのYE化もはよ

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/26 15:52 ID:R88Y5Rf30

金盾禁止でいいよ
上位ギルドとか20人以上金盾で魔職死んでるし

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/26 15:56 ID:l7R0x4iV0

金盾禁止にすると代わりに魔法反射復活しそうだから

金盾は維持でいい

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/26 16:31 ID:ElpUWATO0

ETの亀かオニ消して金ゴキにしてくれればいいや

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/26 18:12 ID:R6fBICTx0

RJS来るのになんで盛り上がってないんだ
一位と二位がメンバー募集してるから勝ち馬ライダーするなら今だぞ

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/26 19:04 ID:e70dbD0/0

募集してるなら負け馬じゃん

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/26 20:34 ID:u9stRx/S0

RJSですって言われても普段とやること変わらないし
スキル制限以外に興味なんてわかねーよ
ギルドをふらふら変えてるやつにとっては一大事なのかもしれんが

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/26 22:40 ID:qWABRPB80

どうせ金遠100に紐つけて課金装備でぶっぱするだけのゲームだからな

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 00:43 ID:FrDmxGIg0

上位と下位でここまで差があるのはまぎれもない装備差だしこれがネトゲ

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 01:50 ID:sl7RdmJ00

装備も差はあるがpsの差もでかい

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 02:23 ID:TxstADhk0

装備は持っているだけじゃ意味が無いからな
使いこなして初めて役に立つ

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 16:10 ID:yKZH1iOa0

今週はまだイレイサーゲーなのか・・・

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 17:16 ID:TxstADhk0

イレイサー結構好きだけどな…
これほど装備差を埋めるスキルもなかったわ

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/27 17:37 ID:2pBUHAm50

イレイサー好きな人って地獄ロキとか好きそう

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 00:03 ID:MkXCE9SM0

>>214-215
実態は装備やPS云々ですらないぞ
どことは言わんが平日ログインするやつはほんの数人、レベルは175にも満たない
装備は旧時代のまま属性耐性とらず、自分の職スキルの仕様すら知らない
そんなのが大量にいる
やる気自体がなく、ただ惰性でGvやってるだけ

そんな同盟に負ける同盟がいることも面白いがね

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 12:17 ID:OaahYLkK0

早く今の一位を倒すところは出ないのか
あちこちから人スカウトしてもっと戦力増やしてるのに

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 12:20 ID:QQvCaByT0

スキルカードは禁止される可能性がある
正直こいつのせいで職バランス調整が不可になってる

イレイサーだとか遠距離物理優位ゲーとか色々あるが
やはりスキルカードが調整の害悪

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 12:27 ID:/YnVB9AH0

>>221
経験上そういうことやってる同盟は勝手に内部崩壊するから心配すんな

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 14:22 ID:LjuEJAmP0

増員してるのは3位以下じゃないかな…

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/28 20:35 ID:Hjgpd0/g0

今日もイレイサーエディション楽しもうな

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 03:35 ID:Mg05lxRd0

現時点でイレイサーが云々言ってる雑魚は、仮に制限掛けられたとしても勝てないから安心して引退しろよ

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 05:18 ID:XUcvG/yJ0

下位はイレイサーで困ることないからそんな事言えるんだろうねえ

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 07:58 ID:oGb+0+Im0

自分が禁止して欲しいスキルを書くスレになってるな
おれTIとラクスアニマ

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 09:55 ID:Mg05lxRd0

>>227
アホか？
上位は攻めも守りもイレイサーありきでとっくに対応してる
グチグチ延々と板で嘆いてるような雑魚と一緒にするな

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 10:15 ID:cHMjPM910

つまるところそれはイレイサーエディションなのでは…？

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 10:17 ID:Mg05lxRd0

他に対応するものが何も無ければそうだろうね
馬鹿過ぎん？

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 10:22 ID:XUcvG/yJ0

お前が対応したかどうかとか関係無くイレイサーはつまらんから無くなって欲しいよ
ガンホーちゃん次のRJSでは頼むで？

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 10:30 ID:ZaOqsOFu0

……と、対応出来ない雑魚が嘆いておりますw

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 10:39 ID:xxM35hTl0

別にイレイサーつまらなくないわ
むしろイレイサーないと止まらないようなユニット多すぎ

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 15:29 ID:jaVQGtlP0

プロ綿が何を禁止してくるのか楽しみで仕方ないよ

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 16:27 ID:uT1JRS1T0

スキルカード禁止されたら圧倒的防衛有利になるからないと思うよ
ASPD193無CTディレイから放たれる遠距離物理弾幕に切り込める術がなくなる
Gvだけに使われてるようなもんだからユーザーの不満爆発するだろうし
イレイサー修正はありそう
YE補正上げるのが本命

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 16:35 ID:jaVQGtlP0

遠距離100にできる装備ばらまいてくれたら補正は文句ないよ

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 16:55 ID:EWrYAgUG0

ノービスだけでGvやってた方がまだバランスいいんじゃねーの

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 17:34 ID:lzeWof7z0

アームズ・インテンスをレベル3に制限
これだけで結構マシになるんじゃないかな

イレイサーはまず間違いなく死ぬと思う

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 18:15 ID:UlVrqOTQ0

相変わらず雑魚の愚痴スレですね

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 18:39 ID:ERAFRsvl0

1000歩譲ってWPフェイントボムはPS面もあるから許すとして
スキルカード残影でロキ越えてくるのはもうゲームてして成り立ってない

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 18:44 ID:6FllFRdO0

マンホールバグが直るといいなって思ってる

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 19:06 ID:rDg7ISIE0

スキルレベルが上がって範囲広くなったのに威力も増えるからおかしいんだよな
普通に考えたら広範囲低火力か狭範囲高火力だろ

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 19:17 ID:7sL6dUP50

イレイサーゲーつまらないって言ったらなぜか対処出来ない雑魚扱いされる不思議なスレはここですか？

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 19:30 ID:v0uyZnIK0

イレイサーごときで上位陣は崩れないからな
崩れる所は対処も戦力もない下位層

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 19:44 ID:99berRmD0

仮にイレイサーが使えなくなったら資産格差が今より酷くなるけどな
SP切れないモロク・サラ標準装備の前衛軍団とか止められる気しねー

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 19:47 ID:EWrYAgUG0

>>245
それを言えるのは1位の勢力だけ
その他はもれなくイレイサーごときも対処できずに負ける雑魚

248 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 23:05 ID:UKyEV4580

>>241
ロキ内に吸気修羅設置すればいいだけじゃないの？
フェイントボムの方が理不尽だと思うがな…

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/29 23:07 ID:zj3gTlQi0

どうやって吸気するんだ？

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 02:39 ID:FR5N250a0

サマパケの火力装備やこれからのクジ装備に備えてYE補正が上がるだけでイレイサーは放置だろ
問題あるなら位置ズレと一緒でとっくに修正してる

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 04:09 ID:d9Sm59rK0

＞次回のRJSはスキル制限など一部のルールを調整し、

スキル制限は確定らしい

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 04:33 ID:noG8LfmQ0

ツール規制をきちんとやれ

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 10:27 ID:VN7rsiIE0

元一位や現一位はツールで成り上がってるからな
早くツール対策してほしい

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 11:24 ID:3gPhZgd30

元一位はともかくとして何の証拠があって現一位をツーラーだと言ってる
ふざけた事言うな潰すぞ

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 12:11 ID:dK6b0HRK0

公式がRJS結果発表ページいじりだしたな。インタビューはうやむやにしてたけど、1位発表はそのままなのね…
https://twitter.com/RJC_Po/status/1277799867671175169

https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill/rjs/

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 12:21 ID:VN7rsiIE0

>>255
現一位は対戦相手のベースにキャラ置いてるから十中八九ツールでデータ抜いてるよ

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 12:33 ID:I3AAxOeT0

なんて名前のキャラなの？

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 12:35 ID:VN7rsiIE0

名前なんかトライアルの捨てキャラ使ってるから毎回違うぞ

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 12:57 ID:3gPhZgd30

それは一位を貶めるための捨てキャラだから実際はやった事なんかない
そんなのを信じるとか頭大丈夫か（笑

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 13:30 ID:VN7rsiIE0

一位との対戦相手のところに必ずいるのにか

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 13:43 ID:4vrkgrMr0

一位ってこの4週くらい同じとこと戦ってる訳だけど、
ホラ吹いてるのか知らんけど所属バレますよ

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 13:44 ID:uHExa/S10

残響イレイサーがアレなのは確かだが、対策が全く無い訳じゃないし
騒いでるのは下位だけだろ
上位は動画みればわかるけど壁裏からのイレイサー範囲とか把握した
布陣してる

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 13:53 ID:5+S04OrY0

イレイサーが対策できることと面白いかどうかは別の話
ってのをまだ理解できないのか

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 13:55 ID:GP+mZJ8n0

敵のイレイサーの範囲内で布陣してる下位勢力が263の妄想の中にはいるらしい

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 14:18 ID:CDxqAcn70

残響イレイサーに対応している上位陣は残響イレイサーのおかげでゲームに深みが増して面白くなったって言ってるぞ
残響イレイサーに文句言ってるのは下位の雑魚だけ

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 14:31 ID:84tRnd540

残響イレイサーがクソ過ぎて攻めも守りもつまらない
→下位思考

残響イレイサーをどうやって妨害するか検討
→上位思考

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 14:43 ID:HfY1RyGt0

貸し出しイレイサー買ってきて敵への対策も組んだが
重いしつまんねえからちゃんと修正して欲しい
攻撃力と機動力が高すぎるからそのキャラを全く動けないようにするしかないとか
そもそもそんなバランスにするなよ、YE始まった頃は普通のゲームだったろ

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 14:44 ID:iHFR3mZi0

YE補正を現在の1/5から、最低限1/10か1/15くらいにしたら普通のゲームになる

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 15:13 ID:84tRnd540

まあ、なんのために補正強化したんだって話だよな
YE実装時の敵が落ちない泥仕合感が求めてたGVだわ
昔の阿修羅みたいに特定属性の単体火力を決めないと
落ちない位が丁度良い、今は即死属性が多すぎる
補正強化して更なる火力装備実装なんて繰り返してたら
そりゃ人は減るわ

あとサーバー強化でスキルのクールタイム削れるようになったならエフェクトも合わせて見直すべき
連打されて重過ぎて堪らん

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 15:15 ID:DMQ7jaLx0

>>267
謎のマウント取ろうとしてるところ悪いんだけど
イレイサーによってGvがつまらないのはどっちも同じですよね？

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 15:58 ID:84tRnd540

>>271
どの辺がマウントに見えたのか謎だけど
イレイサーはそもそも存在した装備だし
誰かは知らんが残響に当てるって最初に考えたヤツのことを、良く調べてんだなぁと感心した位だから
つまらんとか思った事ないぞ？

むしろ補正強化して火力装備をリニューアルし続けてる方がつまらんかな

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 16:04 ID:BAccHDLv0

まあイレイサーは100％死んで戻ってこないよ

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 16:38 ID:X8q+pqAt0

残響イレイサー（及び対策）で現状マウント取ってる上位様はなくなった所で、別の作戦用意する
やる気があるんだから別にかまわんだろ。マウント取られてる下位はなくなってラッキーだし。

ゲームとしてつまらないと思われるから何らかの調整した方がいいのではっていうのに対策できてない
雑魚とかわけ分からんこと言い出すやつ居るから自分もずれた事書いちゃったけど

残響イレイサー→調整or最悪削除した方がいいのでは
スキルカード→4次職も来る今後、遅かれ早かれこいつが害悪になるのは誰もが懸念してるはず
持ってる人は可哀想だが何らかの調整はした方がいいのでは
近物理、遠物理のダメ補正バランスが悪い→スキルごとに補正以前に基礎部分がバランス悪い。スキル別設定は最後
でいい

難しいこと抜きに少しでもおもろいＧｖになってほしいよ

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 16:49 ID:BAccHDLv0

癌がエアプすぎてイレイサーがどうおもんないかわかってない可能性があるからなんとも

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 17:13 ID:+gBTxt490

イレイサーないとインスピレーション強すぎるし根本的にバランスが悪い

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 17:19 ID:BAccHDLv0

インスピを殺すためだけにサラｃ殺されてるんですが
通常鯖と違ってHPとSPが同時に回復できないからSP0になった時点で死んでるのと同じなんですが

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 17:31 ID:+gBTxt490

エナコ以外は生きてるだろ。贅沢言うな

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 17:36 ID:uHExa/S10

そもそも耐久性が強すぎる奴がいるせいで火力がおかしくなってるから悪い
ＲＧ禁止にすれば献身もなくなって火力オンリーキャラ消えるんじゃね

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 17:37 ID:BAccHDLv0

下位だからN共通でイレイサー何人も用意してくるところとやったことないんだと思うぞ

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 18:58 ID:I3AAxOeT0

結局文句言ってるは無敵の影葱RG様なんでしょ
合わせて禁止されればいいよ

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 19:13 ID:jNLkg/980

>>255
昔スロットBOTやってたのはG鯖では有名

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 19:18 ID:ZOCWOUXI0

影葱RG嫌ってる人って、相手の強ユニットを自分達も影葱RG抜きで処理することになるんだけど
それについては一体どうお考えなんだろうか

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 19:28 ID:jNLkg/980

まかさのスキル禁止から職禁止に飛躍する人がいるとは・・・

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 20:15 ID:tz1ihLtY0

献身禁止にしたらいいのにってのはずっと思ってる
献身のせいでバランス取れないでしょ

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 20:36 ID:3gPhZgd30

>>282
証拠ないのに何言ってる
お前のせいで変な風評がついたらどう責任を取る
潰すぞ

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 20:41 ID:3/HpZNK90

解散からまたマッチングに戻ってくるからってそんな下積みはいらないよ

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 21:26 ID:jNLkg/980

>>286
証拠？ギムレーの晒し板見てくれば？
もう流れてるかもしれないけどｗ

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/01 01:18 ID:fJo9/FSN0

YE補正上げる変わりにバリケの耐久上げまくってくれたら丁度いい
火力落ちてバリケまではいけるけどなかなか折れない熱い戦い
あとルール変更は乱戦の2時間制の可能性が高い

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/01 01:25 ID:eSTceQzF0

>>289
可能性が高いってどういう根拠から言ってるの？

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/01 01:42 ID:Mo4qe/Hq0

>>285
遠距離耐性の上限99％
金盾禁止

これだけで充分だろ

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/01 01:44 ID:Mo4qe/Hq0

遠距離耐性に上限設ける必要もないか
100％耐性があっても赤Missにならずカスダメが当たる仕様にすればいいだけだな

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/01 07:27 ID:kUksYXwE0

つまりシーズなしだな

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/01 10:34 ID:9rFmB8sr0

ぼくのかんがえたさいこうのRO

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/01 10:42 ID:n+tB7akF0

一回目のRJS終わった辺りでYE本実装するって話はどこいったんだ？
音沙汰ナシのテスト状態のまま、仕様変えて第2回とか有り得んだろ

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/01 10:55 ID:xOd+z5Ko0

テスト中じゃないと仕様変更なんて許されないからしょうがない

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/01 11:40 ID:SBNlYcXm0

わざわざ大会にする意味あんのか？

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/01 11:43 ID:wdNGds6J0

社長の思いつきでeスポーツらしきことをやらされてる感がよく伝わってくる

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/01 12:26 ID:yoljX/kY0

俺は何かしらメリハリないと惰性になるから賛成派だな

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/01 13:38 ID:SBNlYcXm0

大会絡めるのは一向に構わんけど、とりあえずは正式に実装しろよってなるわ
何年掛かってんだよ　テスト中に人も減ってく一方だ

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/01 19:45 ID:wibHISz80

安全地帯でJF連打してるだけのWLにSP0にされて死ぬだけのゲームだしな

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/01 20:17 ID:Hh7B8fEX0

へー楽しそう！

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/01 20:26 ID:IWru2SiB0

対人ゲーは積極的にバランス調整すべきだしテストとか関係なくガンガン仕様変更していいと思うけど
報酬だけは何とかしろよと思う

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)