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GvGについて語るスレRound-332

1 ：Hal ★ ：20/06/13 22:41 ID:???0

■仕様■
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること
攻城戦YEの特定のギルドに関する話題はGL違反なので5chのYEスレでお願いします
ギルド名やPC名は正式名、通称、推察されるワード等、全てGL違反なためこのスレでは一切出さないでください

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-331
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1585931766/
■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-18
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1589734748/
【RO】RagnarokOnline YE鯖総合スレ Part5【ﾜｯﾁｮｲ有】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1575191763/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

次スレ依頼は>>950が行ってください。
反応がない場合は>>970が依頼して下さい。

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 04:33 ID:noG8LfmQ0

ツール規制をきちんとやれ

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 10:27 ID:VN7rsiIE0

元一位や現一位はツールで成り上がってるからな
早くツール対策してほしい

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 11:24 ID:3gPhZgd30

元一位はともかくとして何の証拠があって現一位をツーラーだと言ってる
ふざけた事言うな潰すぞ

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 12:11 ID:dK6b0HRK0

公式がRJS結果発表ページいじりだしたな。インタビューはうやむやにしてたけど、1位発表はそのままなのね…
https://twitter.com/RJC_Po/status/1277799867671175169

https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill/rjs/

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 12:21 ID:VN7rsiIE0

>>255
現一位は対戦相手のベースにキャラ置いてるから十中八九ツールでデータ抜いてるよ

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 12:33 ID:I3AAxOeT0

なんて名前のキャラなの？

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 12:35 ID:VN7rsiIE0

名前なんかトライアルの捨てキャラ使ってるから毎回違うぞ

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 12:57 ID:3gPhZgd30

それは一位を貶めるための捨てキャラだから実際はやった事なんかない
そんなのを信じるとか頭大丈夫か（笑

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 13:30 ID:VN7rsiIE0

一位との対戦相手のところに必ずいるのにか

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 13:43 ID:4vrkgrMr0

一位ってこの4週くらい同じとこと戦ってる訳だけど、
ホラ吹いてるのか知らんけど所属バレますよ

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 13:44 ID:uHExa/S10

残響イレイサーがアレなのは確かだが、対策が全く無い訳じゃないし
騒いでるのは下位だけだろ
上位は動画みればわかるけど壁裏からのイレイサー範囲とか把握した
布陣してる

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 13:53 ID:5+S04OrY0

イレイサーが対策できることと面白いかどうかは別の話
ってのをまだ理解できないのか

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 13:55 ID:GP+mZJ8n0

敵のイレイサーの範囲内で布陣してる下位勢力が263の妄想の中にはいるらしい

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 14:18 ID:CDxqAcn70

残響イレイサーに対応している上位陣は残響イレイサーのおかげでゲームに深みが増して面白くなったって言ってるぞ
残響イレイサーに文句言ってるのは下位の雑魚だけ

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 14:31 ID:84tRnd540

残響イレイサーがクソ過ぎて攻めも守りもつまらない
→下位思考

残響イレイサーをどうやって妨害するか検討
→上位思考

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 14:43 ID:HfY1RyGt0

貸し出しイレイサー買ってきて敵への対策も組んだが
重いしつまんねえからちゃんと修正して欲しい
攻撃力と機動力が高すぎるからそのキャラを全く動けないようにするしかないとか
そもそもそんなバランスにするなよ、YE始まった頃は普通のゲームだったろ

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 14:44 ID:iHFR3mZi0

YE補正を現在の1/5から、最低限1/10か1/15くらいにしたら普通のゲームになる

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 15:13 ID:84tRnd540

まあ、なんのために補正強化したんだって話だよな
YE実装時の敵が落ちない泥仕合感が求めてたGVだわ
昔の阿修羅みたいに特定属性の単体火力を決めないと
落ちない位が丁度良い、今は即死属性が多すぎる
補正強化して更なる火力装備実装なんて繰り返してたら
そりゃ人は減るわ

あとサーバー強化でスキルのクールタイム削れるようになったならエフェクトも合わせて見直すべき
連打されて重過ぎて堪らん

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 15:15 ID:DMQ7jaLx0

>>267
謎のマウント取ろうとしてるところ悪いんだけど
イレイサーによってGvがつまらないのはどっちも同じですよね？

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 15:58 ID:84tRnd540

>>271
どの辺がマウントに見えたのか謎だけど
イレイサーはそもそも存在した装備だし
誰かは知らんが残響に当てるって最初に考えたヤツのことを、良く調べてんだなぁと感心した位だから
つまらんとか思った事ないぞ？

むしろ補正強化して火力装備をリニューアルし続けてる方がつまらんかな

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 16:04 ID:BAccHDLv0

まあイレイサーは100％死んで戻ってこないよ

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 16:38 ID:X8q+pqAt0

残響イレイサー（及び対策）で現状マウント取ってる上位様はなくなった所で、別の作戦用意する
やる気があるんだから別にかまわんだろ。マウント取られてる下位はなくなってラッキーだし。

ゲームとしてつまらないと思われるから何らかの調整した方がいいのではっていうのに対策できてない
雑魚とかわけ分からんこと言い出すやつ居るから自分もずれた事書いちゃったけど

残響イレイサー→調整or最悪削除した方がいいのでは
スキルカード→4次職も来る今後、遅かれ早かれこいつが害悪になるのは誰もが懸念してるはず
持ってる人は可哀想だが何らかの調整はした方がいいのでは
近物理、遠物理のダメ補正バランスが悪い→スキルごとに補正以前に基礎部分がバランス悪い。スキル別設定は最後
でいい

難しいこと抜きに少しでもおもろいＧｖになってほしいよ

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 16:49 ID:BAccHDLv0

癌がエアプすぎてイレイサーがどうおもんないかわかってない可能性があるからなんとも

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 17:13 ID:+gBTxt490

イレイサーないとインスピレーション強すぎるし根本的にバランスが悪い

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 17:19 ID:BAccHDLv0

インスピを殺すためだけにサラｃ殺されてるんですが
通常鯖と違ってHPとSPが同時に回復できないからSP0になった時点で死んでるのと同じなんですが

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 17:31 ID:+gBTxt490

エナコ以外は生きてるだろ。贅沢言うな

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 17:36 ID:uHExa/S10

そもそも耐久性が強すぎる奴がいるせいで火力がおかしくなってるから悪い
ＲＧ禁止にすれば献身もなくなって火力オンリーキャラ消えるんじゃね

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 17:37 ID:BAccHDLv0

下位だからN共通でイレイサー何人も用意してくるところとやったことないんだと思うぞ

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 18:58 ID:I3AAxOeT0

結局文句言ってるは無敵の影葱RG様なんでしょ
合わせて禁止されればいいよ

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 19:13 ID:jNLkg/980

>>255
昔スロットBOTやってたのはG鯖では有名

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 19:18 ID:ZOCWOUXI0

影葱RG嫌ってる人って、相手の強ユニットを自分達も影葱RG抜きで処理することになるんだけど
それについては一体どうお考えなんだろうか

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 19:28 ID:jNLkg/980

まかさのスキル禁止から職禁止に飛躍する人がいるとは・・・

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 20:15 ID:tz1ihLtY0

献身禁止にしたらいいのにってのはずっと思ってる
献身のせいでバランス取れないでしょ

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 20:36 ID:3gPhZgd30

>>282
証拠ないのに何言ってる
お前のせいで変な風評がついたらどう責任を取る
潰すぞ

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 20:41 ID:3/HpZNK90

解散からまたマッチングに戻ってくるからってそんな下積みはいらないよ

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/30 21:26 ID:jNLkg/980

>>286
証拠？ギムレーの晒し板見てくれば？
もう流れてるかもしれないけどｗ

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/01 01:18 ID:fJo9/FSN0

YE補正上げる変わりにバリケの耐久上げまくってくれたら丁度いい
火力落ちてバリケまではいけるけどなかなか折れない熱い戦い
あとルール変更は乱戦の2時間制の可能性が高い

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/01 01:25 ID:eSTceQzF0

>>289
可能性が高いってどういう根拠から言ってるの？

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/01 01:42 ID:Mo4qe/Hq0

>>285
遠距離耐性の上限99％
金盾禁止

これだけで充分だろ

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/01 01:44 ID:Mo4qe/Hq0

遠距離耐性に上限設ける必要もないか
100％耐性があっても赤Missにならずカスダメが当たる仕様にすればいいだけだな

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/01 07:27 ID:kUksYXwE0

つまりシーズなしだな

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/01 10:34 ID:9rFmB8sr0

ぼくのかんがえたさいこうのRO

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/01 10:42 ID:n+tB7akF0

一回目のRJS終わった辺りでYE本実装するって話はどこいったんだ？
音沙汰ナシのテスト状態のまま、仕様変えて第2回とか有り得んだろ

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/01 10:55 ID:xOd+z5Ko0

テスト中じゃないと仕様変更なんて許されないからしょうがない

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/01 11:40 ID:SBNlYcXm0

わざわざ大会にする意味あんのか？

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/01 11:43 ID:wdNGds6J0

社長の思いつきでeスポーツらしきことをやらされてる感がよく伝わってくる

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/01 12:26 ID:yoljX/kY0

俺は何かしらメリハリないと惰性になるから賛成派だな

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/01 13:38 ID:SBNlYcXm0

大会絡めるのは一向に構わんけど、とりあえずは正式に実装しろよってなるわ
何年掛かってんだよ　テスト中に人も減ってく一方だ

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/01 19:45 ID:wibHISz80

安全地帯でJF連打してるだけのWLにSP0にされて死ぬだけのゲームだしな

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/01 20:17 ID:Hh7B8fEX0

へー楽しそう！

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/01 20:26 ID:IWru2SiB0

対人ゲーは積極的にバランス調整すべきだしテストとか関係なくガンガン仕様変更していいと思うけど
報酬だけは何とかしろよと思う

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/02 23:05 ID:pJL6HA8+0

>>301
むしろそれがないと金遠100集団が止まらない
獅子吼の威力では落とせないし、珍は近寄る前に死ぬからな

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/02 23:06 ID:pPpNl5XU0

平等に金盾禁止でよくね？
今のルールが決まる前もそういう動きあっただろ？

306 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/02 23:15 ID:ADHt7i7x0

金を禁止するには今の魔法は強すぎる

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/02 23:16 ID:9EgB4PDO0

またレンタルエディションで頼むわ

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/02 23:59 ID:pPpNl5XU0

金じゃなくても魔法を耐えてる人はいるし
魔法を使う本人も金だからどうしようもないんだろ
金を禁止にすればいい

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 00:05 ID:stJZ7Zr00

そうなったら俺は対人は終了で月額以外課金しなくなるか引退だな

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 00:14 ID:U0oMH5QL0

>>309
おめでとう！ゲームクリアだ！

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 00:19 ID:SJdqt6Id0

金禁止はさすがに金に代替効果つけてくれないと不参加
金持ちが急いで買い換える装備が金ゴキ並の値段になる世界想像できるか？
凸バジ1Gとかになるぞ

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 00:20 ID:KSyPUgVs0

>>308
禁止じゃなくみんなが金つかえるようにパッケ装備に同等効果をつければいいのさ
ミストレスcの効果をつけた魔法石の恩恵みたいに

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 00:45 ID:IhCebzMa0

モリガンセット並の部位圧迫ならあるかもね

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 00:49 ID:WXWGoYZr0

金盾ありきで魔法火力のバランス取ってるから
金盾潰すならSOEやPWは補正上げなきゃ話にならん

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 02:17 ID:dooV7A+G0

YE始まる前は金盾持ってない奴に発言権無しみたいな空気だったのに何なんだよお前ら

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 02:25 ID:BRg7UALV0

金盾禁止とかすると廃人様が暴動起こすから絶対にない
金盾の価値も半減して激おこ間違いなし
YE補正あげて乱戦2時間が妥当

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 03:39 ID:kx3ZOq2E0

乱戦は下積み認識だから優遇されることはない。

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 05:14 ID:lRD98v+R0

金盾持ちが起こすとされる暴動とやらを見てみたいな
一体そいつらに何が出来るって言うんだ？

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 05:23 ID:DpEs6M+V0

ネトゲでいきなりの価値暴落なんて当たり前なのにな
金盾だけ永遠に例外だと信じるのは自由だけど相手は癌呆だからな

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 07:33 ID:tMEMQ8Wm0

癌だからこそとっくに禁止されるべき金盾が未だに残ってるとも言えるけどな

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 08:20 ID:NmFn/zya0

持ってない奴同士での傷の舐め合い恥ずかしくないんか…

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 09:02 ID:u/nW+vtN0

金盾禁止は魔法反射復活と同時にこないとな

金盾よりも射向盾禁止でいいよ

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 10:11 ID:wsYt17G00

金盾マンのせいで他の引退が加速するから金盾マンが消える方が良い
昔から言われてたんだけどな

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 10:41 ID:goJGnVLA0

高額品の象徴の1つだったメギンももう死んだ
金ゴキもいつ死ぬかはわからないが昔から続いてるネトゲとしては
そういう象徴みたいなアイテムの1つくらいあったほうがらしくて好きだけどね
それにしては数ありすぎるのが難点だが

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 11:33 ID:X4jrVfek0

金盾を上位ギルドが独占してるのが問題
上位ギルドは金盾の個数が均等になるように配布しろ

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 12:09 ID:fSnPRHc30

装備持ってる層の集団が上位ギルドになってるだけなんだよな
対抗と競争しながらカードが出るまで粘着する根性もなければゼニーで購入する金策能力もない
自分が入手できない装備で他人が俺TUEEEしてるのが気に入らないだけ

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 12:39 ID:KV8BGDQU0

基地外ランキング

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 13:50 ID:Af7PIkWX0

どうせ上位ギルドは不正やって金策してんだろ

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 15:04 ID:3/mBv8EF0

>>328
僻み乙
ただ、くじに毎月100kぶっこむとか
１日10時間以上ログインしてＭＤ金策するとか
roに通常じゃないリソースをつぎ込んだ奴らが上に集まってるだけ

それが羨ましいか？

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 15:18 ID:qP5gRCbs0

レベルは低いけど装備はある典型が廃課金

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 15:41 ID:Af7PIkWX0

事実だろ
上位ギルドは不正やってる
やつらは他人を陥れるためならなんでもやる犯罪者だ

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 16:05 ID:0/wTzAR60

ノーマナープレイヤーの比率は圧倒的かも知れんな

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 19:06 ID:pkNGWC5w0

>>325
解散した下位の所で金盾10以上あったんだから
自分達の努力が足りないだけでは？
>>331-332
元鯖の状態なら下位でもその鯖のトップクラスだろ？
つまりそういうのの集まりの中で下位は弱いだけって事では？

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 19:08 ID:zdnjuHi60

元鯖で一度も上位って呼ばれた事ないような勢力も混じってはいるよ

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 22:24 ID:MKptMeox0

廃人と廃課金が多いからこそ上位に君臨できるからな
昔の強い人が数人居たら上位に成れた環境とは別

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 22:27 ID:stJZ7Zr00

元鯖で一度も上位と呼ばれたことがないけど今はマッチングで頑張れてる勢力って
それ元鯖の時代とは中身が大きく変わってるんじゃないかなと思う

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/03 22:36 ID:7faqE1XD0

テセウスの船かな？

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 00:01 ID:PUHC7uoT0

W倉庫実装で札束使えば簡単に廃装備揃うからね
潜在的ガチ勢は多くても装備が用意出来なかっただけ

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 02:01 ID:dVZZsOo80

ボス装備独占するためにMPKや妨害してたのもいたからなぁ

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 02:40 ID:RJQiz4dB0

金盾禁止はないな
学生時代からずっとプレイしてきた廃人が自慢できる象徴だぞ
リアルで底辺でもROで金盾持ってたら社長になれる

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 03:05 ID:/dApDkma0

10人に一人は持ってるような大して珍しくも無いものでよくそこまで卑屈になれるな

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 04:23 ID:HV6eueP90

金盾なんて効果から見たら中学生が作ったRPGツクールの隠しアイテムみたいな効果なのに
MMOで普通はあっちゃいけない装備だからな
昔はRMT市場でちょっとした車買えるくらいの値段になってたのもあって、弱体化するに出来なくなって
そのうち1鯖に10〜20枚は産出されて
金盾ありきのゲームバランスになっていって
今更金盾禁止にしたところでもうゲームバランスぶっ壊れちゃってるからね

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 05:24 ID:rZ7JV9yu0

金盾無かったら遠距離ガチガチのLP合戦で殴り合うから多少はマシなゲームになる

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 11:21 ID:HUy7hwDO0

残影ステイシスを止めないと勝てなくなるだけ

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 12:02 ID:1g1ceSgT0

止めたら良いじゃん

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 14:54 ID:UcjF4UHZ0

透過色エンブレムを使ってる奴らは恥を知れ
そんな見づらいエンブレム使って勝とうなんて浅ましいと思わないのか
これだから何時までたってもゴミ屑ギルドはゴミのままなんだよ

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 16:10 ID:MsZl3LWv0

昔とある鯖の口だけ雑魚が突然透過エンブから普通のエンブにしたら目も当てられんぐらいボッコボコにされて
次の週には透過にしようがしまいが変わらんから透過に戻すわって言ってたのを思い出した
実際透過にしてても雑魚には変わらんかったんだけどｗ

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/04 16:37 ID:/dApDkma0

小学生が嫌いな奴の悪口言う時みたいだな

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/05 13:38 ID:K5hJuQyw0

ところでシュミッツカードと献身によるDF二重がけとかはどうなってる？バグらないかおじさん心配

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/05 20:37 ID:1+H2oBcb0

>>344
むしろ止めやすくなるんだが？

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/05 22:43 ID:Dv0VNqx10

イレイサーJF対策楽しすぎて神ゲーだな
対策出来ない雑魚は引退しろ

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/05 22:50 ID:1XuDWV860

今日でイレイサーが最後かと思うと感慨深いな

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)