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GvGについて語るスレRound-332

1 ：Hal ★ ：20/06/13 22:41 ID:???0

■仕様■
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること
攻城戦YEの特定のギルドに関する話題はGL違反なので5chのYEスレでお願いします
ギルド名やPC名は正式名、通称、推察されるワード等、全てGL違反なためこのスレでは一切出さないでください

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-331
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1585931766/
■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-18
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1589734748/
【RO】RagnarokOnline YE鯖総合スレ Part5【ﾜｯﾁｮｲ有】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1575191763/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

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反応がない場合は>>970が依頼して下さい。

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/29 12:28 ID:esJPtLOj0

民湾は極限まで減らされてるから子守唄の上書き解除が難しい
状況によっては残影子守唄で壊滅させられる可能性があり
そのために相手にリーチエンド強要した時点で役割は果たしているといえる

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/29 12:33 ID:gEH/L+/B0

今更だけど、


前でなくて良いからブラギしろよ

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/29 12:59 ID:1XCEet9G0

いまどきブラギが必要な職ってあるのか？

が始まるぞ

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/29 13:18 ID:caYmN3Ct0

ブラギ欲しいキャラってもういないよね

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/29 14:04 ID:70wX76Jl0

献身とジェネはブラギ欲しいだろ

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/29 15:31 ID:WlI6bmBE0

え…？

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/29 17:14 ID:IY8cqCLh0

献身はプレッシャーするならちょっと欲しい
ジェネも使用しているスキル上ほぼ必要ないな
支援猫はブラギがあるとマグロシールドの回転率上がるから欲しいと思うぐらい
今は火力職は自前で詠唱カットディレイカットしちゃうからブラギ必要じゃなくなってるからなぁ

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/29 17:47 ID:esJPtLOj0

献身で高速プレスって連打マクロツール頼りになるから
NGキャラはスレでは推奨しない

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/29 18:19 ID:QZ7fv/ss0

マスカレとストリップアクセはディレイがあるからブラギに乗りたい
装備でカットもできるがなかなか敷居が高い

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/29 20:01 ID:8cO3A/H30

ジェネにブラギ必須だぞ？

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/29 20:44 ID:bt51w3MD0

ディレイカットは必須だが装備で軽減するからブラギはいらん
ブラギ無いとまともに動けないジェネは使い物にならんよ

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/29 21:08 ID:5tPD//4w0

>>711
全く同じ仕事をする場合で
どれくらい装備かわるん？

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/29 22:50 ID:lBZh15710

ジェネにはディレイ0にする装備はあるけど
ジェネがブラギほしいのってそれを装備できない場面でしょ？
普段からディレイカットしてるジェネとか聞いたことないよ

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/29 22:58 ID:bt51w3MD0

純粋に疑問だから聞きたいんだけど、そのディレイカット装備がつけられない状況でブラギ必須とまで言う仕事って何？

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/29 23:01 ID:lBZh15710

マンドラでしょ

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/29 23:38 ID:bt51w3MD0

低Lv連打ならたしかにブラギあると早くなるか
王者にディレイエンチャ揃えられる金持ちでもなければあった方が便利か

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/29 23:45 ID:lBZh15710

45％のためにいくら使うんだよ
ブラギ1人いれば全員分解決するのに道楽すぎるだろ

そんなやついるの？

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/29 23:50 ID:gn7QBHIO0

56枠しかないからブラギに割く余裕がない

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/30 00:07 ID:zsCBPWNj0

低レベルゴラ連打してるところなんてあるの…？見たことないんだけど
下位だと普通に行われてるの？

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/30 00:15 ID:PpkUnl2b0

下位だと+7古びたとかだぞ

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/30 00:17 ID:6887lREU0

マンドラは撃つならジェジェ帽つけて1か
ブラギ乗ってミダスつけて4連打だろ

ジェネ処理徹底してる上位相手だと献身安定しないから
回復ガン叩きで1連打は普通にやるぞ

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/30 00:27 ID:JMRPbecE0

1連打なんて見たことないんで自分の知らない上位なのかもしれない

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/30 00:30 ID:6h9w770m0

上4つにマンドラ1連打マンは存在していないことは確か

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/30 05:39 ID:S9joGUio0

できるだけ献身と火力に寄せたほうが強い
なんでもかんでも無ディレイCT削減装備が出てるのが悪い

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/30 05:49 ID:KJCcfWo/0

最近は加えて必中１００だな

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/30 10:52 ID:6fEwbDxp0

RG大量に用意するのが正解って、ドラムのひげと鮭と餃子を貪る獣が証明してる

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/30 11:02 ID:GZLlqGvT0

で結局イレイサーの別の使い方って何だったの？

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/30 11:05 ID:4e9RekNH0

露店で売る

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/30 12:16 ID:+cnqpCDu0

露天で売り逃げる為の時間稼ぎだったか

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/30 13:31 ID:4PvJ/Q1g0

イレイサー使えなくもないけど残響イレイサーJF時代とは比べられないレベルで使いづらくなってしまってるからな

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/30 13:38 ID:JMRPbecE0

敵がいなくても発動するから強かったんであって
たまにしか発動しないイレイサーに価値はない

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/30 13:42 ID:4PvJ/Q1g0

一応まだラッシャートーキーという抜け道はあるけど、残響に比べて準備時間かかりすぎる上にエフェクトで重くなって味方にも影響出るからなぁ
今のトレンドは皿に持たせてＤＤで冷凍かけるついでに運用のがメインだろうな

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/30 15:49 ID:ve4KIiFl0

リフレッシュ無効なのがDDは糞。早く禁止しろ

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/30 15:58 ID:jBOQvBSH0

水100にしないの？

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/30 16:00 ID:eWuHOHEh0

全属性耐性が１００な人は存在しませんので

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/30 16:02 ID:EjppIiov0

金でいいよ

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/30 19:05 ID:hsgYtxb+0

ラッシャー使えんやろ

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/30 19:19 ID:4PvJ/Q1g0

あれ、ブラスターは禁止だけどラッシャーは使えるよな？

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/30 19:59 ID:hsgYtxb+0

あ、すまんブリスターと勘違いしたわ

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/31 12:56 ID:fY6qugkw0

お前らのところって会議とかしてる…？
水曜木曜と21時から23時予定で会議したんだが、どちらも0時どころか1時近くまでかかって
あーだこーだ、糾弾とかもあったしで、辟易してるんだけど…どこもこんな感じなのか？
そもそもミラクル日に会議とか頭おかしいんじゃないかって思ったくらいなのに

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/31 12:59 ID:U0hicMwU0

喋りながら精錬もＭＤ回しもできるだろ

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/31 13:01 ID:4vP8sFao0

頭おかしいと思えるってことは中枢じゃないんでしょ
聞いてるふりしてイベントやりゃいいじゃん

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/31 13:02 ID:ZO5NdFrc0

話が進まない時はそっと落ちるに限る

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/31 13:03 ID:hqh6Dq9e0

お前が参加したのは会議ではない

懐疑だ

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/31 13:12 ID:fY6qugkw0

中枢じゃないよ、助っ人的な立場だから
落ちたいけどミラクルやってたからいるのはバレてるし無理無理

とりあえず普通じゃないのはわかった。ありがとう

746 ： ：20/07/31 14:11 ID:Q2XcJw5E0

会議なんかしてるところは大変だな。たかがゲームなのに仕事みたいなことしてるのかよ

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/31 14:35 ID:U0hicMwU0

大半の勢力は基本的にただの連絡事項の確認だろ

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/31 14:42 ID:jFHBTo7A0

反省会くらいはするけどそんな長時間の会議なんて必要ないだろ
決算報告でもするんか？

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/31 15:38 ID:aOITMCjF0

会議への参加が苦痛にならないようにする（時間なり議題なり進め方なり）のは主催者の必須技能だよな

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/31 16:33 ID:tzqDna2N0

やる気勢たちは会議とかやってるし参加したければご自由にどうぞって感じだなあ
俺はそこまで興味ないから大抵はイベント回したり狩りしたりしてるけど
可能なら動画かリプレイ取って提出して欲しいって言われてるからそこは協力してる
でもって土曜の晩ぐらいに作戦担当からDMで
動画見ました○○と△△の場面は良かったと思います
次回は□□も意識してやってみてくださいって感じの連絡が来る

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/31 17:36 ID:gTyIo9O60

元々曜日決めてやってたとこはミラクルと被っても別にやるでしょ
ただミラクル日だからやりながらで簡潔に、とか会議中だけどつい今日のミラクルは勝った負けたwでわいわいやればいいじゃん

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/31 17:44 ID:s+/jHrlF0

下位は会議とか反省会的なのしないから一生下位なんじゃないか？
上位でしてないとこないだろ

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/31 17:49 ID:GHeTT/U30

会議という名の仕様確認とラトリオバトルとあとは主要メンの雑談とかじゃないの

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/31 18:13 ID:rRTg82hi0

一般兵からの愚痴形式はいつものだろ

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/31 18:28 ID:zlphcvZU0

>>745
反省会のボイチャでカンカン　カンカンとか流れてきてもまぁ普通

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/31 19:50 ID:IekAU3OO0

会議するのはいいけどミラクル日にするなよ。せめて一日ずらせっては思う

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/31 20:29 ID:Qzhs3F+W0

精錬祭や回廊期間は中止が一般的でしょ？

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/31 21:02 ID:ZO5NdFrc0

今大会中なんで。

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/31 21:08 ID:9pOuPSEc0

個人的には叩くだけの単調作業何時間もやるの辛いから会議助かるんだけどな
まぁ人によるか

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/31 21:14 ID:IekAU3OO0

会議しながら動画見ろとか言われたら困るな

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/31 21:35 ID:jn6a/l/p0

会議(BGM)、会社でも会議なんて事前か事後の全体周知だけだしな
聞きながらミラクルしてるわ

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/01 09:06 ID:g1/MNdhU0

自分とこは会議なさすぎだが、実際あまり進歩が無いな

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/01 16:14 ID:HZ3jYIfD0

下位だけど装備の壁で改善できない
こうすれば強くなると分かっても装備は？誰がやる？と言うだけになる

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/01 16:53 ID:jwhKYqFU0

>>763
これそういうゲームだから
ハエパケるか課金していけ

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/01 16:57 ID:qmajg9Lf0

耐久職にはGoSなり王者なり揃えさせた方がいいぞ
火力職は狩りでも使うし勝手に装備揃えてくるもんだから

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/01 17:26 ID:21IdX17L0

装備揃えるのって基本的には日頃のMD回しや回廊とかのイベント時に周回できる人数と課金力しかないからなあ
あとは自分はもう持ってたり自職では使わないけど対人で有用な装備やカードを入手できた時に
売らずに同盟内での貸し出し用に回すって人がどのぐらいいるかも結構重要になってくるな

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/01 19:03 ID:8UF2vW+60

スキルカード程度でも買わないけど使いたいって人いるからな

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/03 09:03 ID:E7fi1EIF0

鯖Gv末期と同じどころかそれを超えてインフレひどくなってるわ
まだプレオープンだが何考えてんだこの運営

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/03 09:38 ID:ZKmvhQCh0

最低限GoSレベルの装備配布ないと、格差広がりすぎてゲームになんねぇな
火力を伸ばすならそれに見合った耐性とれないと

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/03 09:50 ID:r3YYrTJf0

最近のGvは数じゃない質だってわからせられるくらい
個々の装備差の影響力がある
持ってるか持ってないかで火力1.5倍変わるような装備カードが出すぎなんだよな
グローザ青ロボ他色々

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/03 09:56 ID:x2uMqU6Q0

以前の通常Gv以上のインフレだし1発で溶けるやつはあまりいる意味ないからな

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/03 10:10 ID:lrRG4udN0

個別スキル調整さっさとしやがれって話なんだよなぁ

773 ： ：20/08/03 10:39 ID:Tr3iRjUk0

優勝候補脱落で飯がうまいな

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/03 19:32 ID:27HgDH8Q0

装備更新したら1確されてたスキルが2確になった
コレを3確まで持ってくのって何G必要なんだろうなって思う

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/03 21:56 ID:bUJusTf90

献身を雇うのが正解

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/04 01:48 ID:ejbolzpT0

2確なら属性検証して次に必要な耐性が見えてくる
耐えることも可能になるだろう

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/04 02:36 ID:f6KLlab80

まぁそのうち攻め側の装備が更新されてまた1確に戻るだろう

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/04 09:54 ID:3BFsqE790

何しろオイルが来た時点で量産された+9に理想エンチャントつけられまくるからな

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/04 13:32 ID:JFHAUJNn0

後衛火力で献身ないやつとかマジで仕事なんもできずに死んでいくからな
献身も仲いい人しかしたくない
装備ない人にはしたくないっていう人間の闇があるからムズイ

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/04 14:58 ID:s1oUV/7b0

献身してる身としては最低限の耐性くらいは流石に取ってほしいがな
EDやSOEで100k↑喰らうようなやつは流石に献身したくない

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/04 16:27 ID:qWsgW1fH0

どんな高額装備あろうが即死されたら2枠無駄にしてるのと変わらんからなぁ

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/04 16:30 ID:n5QO3bS80

相手の3割くらいを秒殺できる火力があるなら100ｋでも200ｋでも食らっていい

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/04 16:45 ID:gvg99qP00

そのうち献身5割のGvになりそう
もう全員に背中衣装で献身グリフォン配布でいいんじゃないのw

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/04 17:09 ID:0Ck2/Qw40

全体反省会とかで死んでる間のDPSはゼロなんだから火力も最低限の耐性取ってくれって話が何度でても
火力は敵を倒すのが仕事だからとか言って武器はイリュバリで全身名弓エンチャの連とかうちの同盟にもいるな
しかも前に出たがるから献身ごと消えてることが多いというね
それを言うとSoE魚とかも火力特化装備してるじゃないかとか言うんだけど
そっちは金ゴキ持ちだから魔法で死ぬようなことはないしEDで死なないように肩の持ち替えぐらいはやってるから

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/04 17:37 ID:a1ORhX8l0

秒間ダメージが献身MHPを超えるとちょっと無理かな…

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/04 18:27 ID:A4WHZR8G0

>>784
防衛側で金魚でNバリの中にはいって献身付だとほぼ死なない
レンジャーは意味無い所で前にでるのは馬鹿だな
つかそんな装備で献身もらえるってのは各参加ギルドでPT組んでるとかなんかな？

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/04 19:31 ID:2Kpb3lUR0

理詰めで決着した明確な反省点も反省しない(させられない)反省会ならやめちまえよｗ

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/04 22:16 ID:ot3MPz0C0

中堅から↓あたりは何故かイリュバリちらほら居るね
献身経験者は分かると思うけど、金盾なしの全身火力装備のダメージ肩代わりは不可能なんで、ダメージを少し増やすか実質2人アド減のどっちを良しとするかだな

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/04 23:52 ID:s1oUV/7b0

イリュバリ使うくらいなら人110だけでいいからアビスウィング使ってほしいわ
バリじゃないとディレイカット足りないなんてレベルで装備無いなら単独で動こうとせずブラギに頼ってくれ

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/05 01:34 ID:fu0Eabs30

射向付けれない両手武器職ってだけでも今辛いのにP耐性捨てるとか居ないのと同じ

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/05 08:45 ID:pOVaZpnq0

武器はイリュバリ、肩は虹スカ固定、鎧は氷獄か大自然で+10だから凍結耐性も取れてるし
みたいなのがまだ結構いるからな
そんな装備の奴に献身つけても流石に献身側が耐えきれなくて意味ないんだよな
たまたまうまく刺さった時は敵いっぱい殺せてるかもしれないけど大抵は初っ端の撃ち合いで消し飛んでるし
俺の方が火力が3割ぐらい高いとか言って馬鹿にしてるアビス使ってる人の方が
戦場に残り続けて戦線維持してるしその分トータルではより多くの敵を倒してるってことを理解してほしい

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/05 09:33 ID:4O3UgWj40

そういうのは1回献身切らなきゃ変わらないだろうな、そこまで追い込まれてやっと耐性確保に取り組む「かも」しれない
開き直ってそのままの装備でやるなら、それはそれで献身1他に回せてプラスになる
万一逆ギレして脱退するようなら性格に難がありすぎるから、どう転んでも利点しか無いぜ

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/05 09:40 ID:0ff0YdhZ0

そういうのは多少耐性積んでも死ぬと思ってそうだからな
わからせるには実際に献身やらせて紐先の耐性が高い場合と低い場合の差を実感してもらうしかない

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/05 10:23 ID:MXTtv7j40

火力全振りへの献身は敵が無理やりねじ込んできた範囲火力のカス当たりで
うっかり死なないようにするためであって
火力に晒されながら攻撃するためのものではない

それこそ射程が一番長いレンジャーは立ち位置を気を付ければ献身無くても生存率高い
むしろ徒歩職の先頭に向けて弾幕張るのが仕事なんだから普通は一方的にしか攻撃しない

795 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/05 10:32 ID:GmbwXgeB0

そうなんだすごいね

796 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/05 10:39 ID:2O4L1qRx0

じゃあ献身なしで頑張ってくださいね

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/05 11:44 ID:RSN201dK0

ぶっちゃけアビス持ったくらいで即死しなくなると思ってるならどっちがお花畑なんだか

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/05 12:00 ID:tTytoigJ0

献身からしたらアビスだけでも大きいとはおもう
連は今も昔も雑魚振り落とし用途面が強いから死なずにアロスト降らすのが仕事

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/05 12:10 ID:MATfKqj90

バリスタはネタ枠だとして大半の連に言える事はゴス持ってこいだぞ
活躍してる連は当たり前に持ってる

800 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/05 12:11 ID:fu0Eabs30

紐なしなら変わらないけど紐有りなら全然違うよな

今耐性なしで許されるの最後尾の中処理CI珍位
その珍も前に出るならアビスカタールでRCな訳で

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)