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GvGについて語るスレRound-332

1 ：Hal ★ ：20/06/13 22:41 ID:???0

■仕様■
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること
攻城戦YEの特定のギルドに関する話題はGL違反なので5chのYEスレでお願いします
ギルド名やPC名は正式名、通称、推察されるワード等、全てGL違反なためこのスレでは一切出さないでください

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-331
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1585931766/
■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-18
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1589734748/
【RO】RagnarokOnline YE鯖総合スレ Part5【ﾜｯﾁｮｲ有】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1575191763/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

次スレ依頼は>>950が行ってください。
反応がない場合は>>970が依頼して下さい。

9 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/14 16:38 ID:9FpXj73H0

■仕様■
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること
攻城戦YEの特定のギルドに関する話題はGL違反なので5chのYEスレでお願いします
ギルド名やPC名は正式名、通称、推察されるワード等、全てGL違反なためこのスレでは一切出さないでください

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-331
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1585931766/
■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-18
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1589734748/
【RO】RagnarokOnline YE鯖総合スレ Part17【IPなし】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1591885603/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

次スレ依頼は>>950が行ってください。
反応がない場合は>>970が依頼して下さい。

10 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/14 17:02 ID:PHrGOUmS0

テンプレ議論なんざスレ終盤の次スレ立てるときにやらんと反映されないぞ
今騒いでも忘れ去れて何の意味もない

11 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/14 17:10 ID:9FpXj73H0

結局依頼したやつが正義だし
今回立つまでに大分時間があったようだから依頼スレでテンプレに異議を唱えるべきだったね

12 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/14 17:28 ID:h7zPqwtf0

猫スレとかは管理人が勝手にテンプレ改変はいけないとか言っててこれだろ…

13 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/14 20:28 ID:MFSaz41s0

公式でランキングまであるのにギルド名すら出せないゴミスレｗｗｗｗｗｗｗ

14 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/14 22:32 ID:6wddmSIc0

決まったら950にでも安価つけとけばいいだけじゃん

15 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

16 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

17 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

18 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

19 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

20 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/15 03:29 ID:VdPfXGQd0

つかY1乱戦鯖・・・中途半端に重くなるのやめれ
たまにカクっとなりやがる
その一瞬が命取りになるんだからさ、、、

21 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/15 05:32 ID:n9RmYPhx0

装備持ってるならニートでもなんでも大歓迎だよ
VCで暴言は簡便な

22 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

23 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/15 17:36 ID:4+7W8CSs0

あれでにゅぼんなのかよ。本当に精査してるのか？

24 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/15 19:34 ID:6XGw1UOk0

あれ？17だけどなんでにゅぼんされてんだろ？
19とほとんどかわらなくね？

25 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/15 19:51 ID:QQML1LOD0

依頼出された奴しか消してないから
つーかギルド名出してるならともかく、そうじゃないのにあのワードだけで特定可能な晒し扱いって意味わからん

26 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/15 19:54 ID:6XGw1UOk0

ある意味特定可能なんかなぁｗｗｗって思ったｗｗｗ
つか依頼されたら見ないで消すってことなんかねぇ？

27 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/15 19:57 ID:QQML1LOD0

ナマポ貰ってROしてる奴なんて、こういうとあれだけど全体で見たらそれなりにいるし
パチスロ狂いやソシャゲ狂いだっている。それすら特定可能だってのかよ

28 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 03:09 ID:/9uBrDUo0

また不正者ギルドでたな
lifも不正者だっとは残念だ

29 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

30 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 12:36 ID:/+pUHqNx0

まぁ外に出たら一般人の邪魔になる、外に出ない方がいい奴に
という主旨もあるってホリエモンがいってたからゲームしてるのは主旨にあうな

31 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

32 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

33 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 19:05 ID:cNh9ZoG60

最近板の書き込み酷く無い？
晒しスレじゃねえんだから

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 20:11 ID:C9B4EVPt0

勝ってるやつは書き込まず、負けた鬱憤を晴らしてるだけだからな

気になるなら建設的な話題を投下し続ければいいよ

36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 20:16 ID:205m1BW70

F4.5N4.5の共通砦をリニューアルして
そこの砦だけを使った大会とかしてくれないかなーと思う

37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 20:57 ID:ZHo6Dz5Y0

>>34が面白い話題出せばいいよ
面白い話題があればみんなそっちに自然と流れていく

ギルド名もキャラ名も出せないGvスレで面白い話題ってのがどんなのがあるか興味深いが

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 21:06 ID:4NBsoNY00

昔は名前なんか出さないの当たり前だったしこのスレで普通にGvのこと話してたはずなんだけど
もうそういうゲームじゃなくなっちゃったのかな

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 21:18 ID:vEaR4F850

ツール使用してるやつには何してもいいんだよ
不正犯罪者に人権なんか無いだろ

40 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 21:19 ID:ZHo6Dz5Y0

昔と状況が変わったからだとしか

昔は各鯖別、ローカル同士でやってて、対戦の戦術も違ったし、人数差もあったりで
今は全鯖合同、戦術も同じ、人数差もない
単純に語ることがないんだよ
あの鯖は○○が主力でその対策必要なゲームしてるとか、そういう戦術違いなんか消えた
地耐性と念耐性重視して遠距離耐性確保、金遠距離100妨害キャラ用意しましょう
全部がこんな感じ。だから別にGvスレが一週間二週間無くても依頼すらされない

そんなことはない！っていうならじゃあ以前普通に話してたGvの話題とやらを出してよとしか

41 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 21:22 ID:XBIPdGzT0

いい加減エフェクト簡易化に追加してほしい
イヌハッカとかあの辺
あと画面外でかけたマグロの視認化とか

42 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 21:27 ID:WJSoG6XX0

残響イレイサーを修正しろ

43 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 21:49 ID:C9B4EVPt0

>>40
確かに机上で何が強いか張り合う必要が無いなｗ
1位になって示せばいいだけだわ

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 22:43 ID:r0OdRPGm0

いや鯖別だったからとかじゃねぇだろ
YE補正でこれまでの火力を過去にして、その後そんな耐久キャラすら消し墨にするアプデしたから、その対策をしてきただけだろ

鯖が違ったら魔法はPWとSoE使われなかったか？
アームズや巨影CIは居なかったか？

45 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/16 23:34 ID:s/uGtcx90

使われはするだろうがそれを使おうとする人数も何がメイン火力になるかも基本戦術も鯖毎に違っただろ
だから自鯖から見たら他鯖のGvは新鮮だったし突っ込みたくなるところもあったしこういうやり方もあるのかって関心することもあった
今は一纏めになって「1つの鯖」なったからそういう話をすることがなくなった
昔あった鯖板じゃあるまいし晒し煽り目的以外で自鯖のGvで何か話すこと何かあるか？ってこと

同じことしか言ってないけど
>>40の言ってることが理解できないならやばいぞ

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/17 00:04 ID:8BwY52K30

イレイサーはほんまいらん
ギルメンにはやるなって言ってるけど敵にいると使いだす

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/17 00:07 ID:0gIMNioO0

イレイサーのせいでサラｃ売ったよ

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/17 00:24 ID:CNeiiHvQ0

こないだ攻め側でイレイサーしてるの居たけど
ほとんど効果なくて荒らしに落とされて何がしたいんだろう？って思った
防衛側じゃないとほとんど意味ないと思うけど　ソレしか装備ないんかな？

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/17 00:42 ID:U5Y7xOSQ0

↑マッチング下位だか乱戦だか知らんがたとえ鯖が一緒でもまったく認識が異なる良い例だな

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/17 00:55 ID:c3XfESQ90

装備変えて効果あるなら装備貸して中処理作った方がマシじゃねぇかな
イレイサーvsイレイサーしてもらえないと困る

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/17 01:03 ID:0gIMNioO0

どんな無敵ユニットにも効果があるのがイレイサーの強みだからな

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/17 01:08 ID:KdYEjHta0

攻めイレイサーは上手く使えば突撃補助になるし、相手の逆突遊撃対策にもなる
その相手は上手く使えなくて役に立ってなかったってだけで、防衛側でしか使えないと思う>>48のギルドも上手く使えない側って事だ

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/17 01:51 ID:9ZFMYLaa0

とりあえず運営がバグとして認識してるのかどうかだけでも早くアナウンスしてほしいな
これからサービス終了までイレイサーの対処をし続けるGvになるのかどうかでプレイチケット買うかどうか決まるし

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/17 11:52 ID:vz1QXdaM0

勝てない雑魚が喚いてる喚いてるｗｗｗ

55 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/17 12:04 ID:LT35i+Va0

誰も勝ち負けの話してなくね？

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/17 12:15 ID:vz1QXdaM0

イレイサーうまく使えない雑魚勢力はさっさと消えてなくなれ
マッチングは8勢力あればいいんだよ

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/17 12:19 ID:HEoWKGWx0

使える使えないの問題じゃなくね？

58 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/17 12:20 ID:a4li0bXn0

使えてないところは弱い
上で書いてるイレイサーの攻めの有用性を理解できないような生きてる価値のないゴミ勢力はさっさと撤退してくれ、目障りだ

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/17 12:57 ID:d4JE3eky0

エアプ煽りは内容が薄くてワンパターンだからつまらんぞ

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/17 13:14 ID:NnrzMwLx0

エアプにエアプ言われた…

61 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/17 19:13 ID:2L7oUqi20

名前出すな

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/17 22:03 ID:c3XfESQ90

上位はみんなしてるんじゃない？
倒しても倒してもすぐ帰ってくるよ

64 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 10:34 ID:tM91qPvc0

イレイサーは別にいいんだよ
敵のプレイヤーに当てて発動させるなら本来の仕様通りの効果なんだから

残響を禁止にすればいいだけ

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 12:22 ID:YEiGTjjJ0

やっぱり叩きじゃなくても消されるんだな

敵プレイヤーに当てて発動させるのが仕様とかどこに書いてある？
イレイサーには魔法攻撃時とあるんだから、残響に当たる仕様な以上別に何もおかしくない

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 12:54 ID:tM91qPvc0

だから残響の方を禁止にしてくれって話をした

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 13:23 ID:nxAhNCYp0

>>66
末端ユーザーの個人的な解釈なんて1ミリも興味無いよ
仕様かバグかを判断するのは開発運営
残響イレイサーに関しては限りなくバグに近い挙動な上に
ゲーム性に致命的な悪影響を与えているので直して欲しいという声が多いというだけ

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 14:45 ID:vryhRphq0

サイトブラスターで発動させてた頃は速攻でサイトブラスター使用不可に修正されたのにな

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 15:16 ID:AghS3pFL0

残響イレイサーが限りなくバグに近い挙動って言う声だって、自分が言う末端ユーザーの個人的な解釈なのに何特大ブーメラン投げてるんだ…？

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 15:26 ID:EUOjc6Cr0

サイトブラスターの時は修正したんだから今回も修正して欲しいって願望なだけだな
そもそもとして仮に残響にJFが当たってイレイサーの効果が発動するのは仕様ですって発表されたとして
翌週にゲームバランス上の問題から仕様を変更しましたってやっても運営の権限の範囲だし
現在の状態が仕様なのかバグなのかってのも関係ない

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 15:35 ID:AghS3pFL0

別に仕様だけどバランス上問題ありますから修正します、なんてそんなの昔からしてるわけだし
仮にそれが行われてもそれに異を唱える人はさすがにいないんじゃないか？
もちろんバグだから修正しますでも同じ

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 15:40 ID:tM91qPvc0

仕様ですってなってもいいし
これからもＧＶで使ってくださいって公式出てもかまわん

現状として相手も使ってくるし、もちろんこっちも使えるから使ってる

ただほとんどの人のやる気を削いでしまっているからさっさと修正をしてほしい

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 16:03 ID:yVjvcA0K0

使っても使われてもつまらない最強の神器

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 16:23 ID:Dang12G90

>>74
金盾の事じゃん
とっとと禁止するべきだな

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 16:32 ID:v3BHTcgc0

金射向とかいうRO屈指のうんこ装備

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 19:08 ID:GwRdCdsT0

>>69
>>71
サイトブラスターは激重になったからじゃないのかな

金盾持ってない身としては禁止がうれしいけど
頑張って取った人は嘆くだろうな

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 19:25 ID:TGzcMmNE0

金盾はYEマップでアンケート取ってみれば良いのにな
頑張って取った人も通常マップで使えるんだから問題無いし

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 19:36 ID:v3BHTcgc0

YEで禁止にした高額装備は禁止前と同等の価値でN鯖zenyに交換できるとかでいいぞ

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 19:39 ID:GwRdCdsT0

カードって10ｚだっけか？

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/18 19:40 ID:vryhRphq0

あいつらの感覚なら糞みたいな価格になるのが目に見えてる

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 01:51 ID:F1m3zFm80

韓国かどっかでは金盾って禁止なんだっけ？
バニパスが流行ってる今では金盾も弱点多いんだけど
リベやる人が少ないから金盾は今でも強いよな

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 01:53 ID:lQONdpoA0

バニシングパスター!!

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 08:09 ID:5gmN6iJ00

kROやiROは一時的に禁止されてた時期があるってだけでとっくに解禁されてるんじゃなかったっけ？

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 10:17 ID:BwsgSAq80

>>79
10zね

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 11:28 ID:MZQwRP5r0

イレイサーのせいでエナジーコートが機能しない

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 12:36 ID:7nz4HPzM0

イレイサーが無くなるとRGが暴れすぎるからなぁ

88 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 13:51 ID:M99CZybV0

何やらせても満足にこなせない障害者系プレイヤーを最大限に活用するための装備って感じだな
2PCでもいいレベル

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 14:33 ID:7nz4HPzM0

馬鹿かよ
2PCとかあり得ないわ。

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 14:33 ID:LscOVUX90

その発想はやばいな、あれほど相手の装備関係なしに面制圧できるスキルないぞ
適当なやつにやらせたら満足に効果発揮できんと思うなぁ

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 14:36 ID:cKyAxBdA0

SP0にすることでいろんなぶっ壊れスキルが使用不能・解除されることを知らんのだろうな

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 14:40 ID:T5vBY0pA0

ぶっ壊れスキルが使用不能になる環境ってその方がまともに聞こえてしまうんだが？

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 14:47 ID:lgVxPiC/0

ぶっ壊れてないスキルも含めて全てのスキルが使用不能なんですけどね

94 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 14:49 ID:M99CZybV0

>>90
下手くそに使わせても2PCでも効果的なくらい強いって話だぞ
そりゃちゃんと動ける奴に持たせた方が良いに決まってる
だけどちゃんと動ける奴にあんなクソ作業をやらせるのは忍びない

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 14:52 ID:y7rxJzvh0

つまりイレイサーのSP削除効果をぶっ壊れスキルのみに適用されるようにすればバランスがよくなるわけだな

96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 15:13 ID:y049uRnN0

攻めで使えない君かこれ

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 15:23 ID:E8DE0cCF0

攻めと防衛でどっちがより効果的に使えるかも分からない人かな


それとも防衛のど真ん中で攻め側が気軽に発動できるとでも？

98 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 15:24 ID:cKyAxBdA0

攻めでの使い方がわかってない

99 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 16:49 ID:j7woeYbV0

イレイサーは下手くそにもたせても強い
なんなら2PCで使っても強いくらいにぶっ飛んでる
↓
攻めでの使い方を分かってない

どういう流れなんだ？

100 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 16:54 ID:A7TtrHes0

こういう流れだ

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 17:04 ID:i/FBn3vh0

攻めで防衛側よりも有効な使い方を >>98 が教えてくれる流れですよ

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 17:07 ID:M63/LVkv0

「攻めで使っても強い」と「攻めより防衛の方が有効に使える」は併存し得るが

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 18:14 ID:d3xEiMUN0

イレイサーを雑魚の仕事って言えるなんて相当恵まれてる同盟なんだろうね
うちは弱いからイレイサーに頼らなきゃ攻めなんてできないよ

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 18:32 ID:uT46kabu0

残響置いてJFするだけなんだから
同盟内で明らかにPS無い奴に役割与えられて良いよね
攻めの使い方なんて妨害を如何に受け無い位置でやるかだけでしょ

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 18:35 ID:cKyAxBdA0

上位に多い位置ずれジェネやロボ、同職イレイサーを強制立ち退きさせるのに使うんだぞ

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 19:20 ID:fPZYvteS0

遠距離100金盾の強さもわからんのがこのスレのレベルだからなあ

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 21:23 ID:xJFqmcxX0

遠距離100金盾を５６人つけてる同盟がいたとして
強そうに見えるか？

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/06/19 21:31 ID:J3pzMTS10

前情報なしで攻められたらお手上げだね

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)