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モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 246段目

1 ：Hal ★ ：20/07/13 16:35 ID:???0

モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレッドです。

□注意事項□
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。情報交換スレの意味くらいご理解ください。
・何にロマンを感じるかは人それぞれです。他人のロマンを頭ごなしに否定するのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□テンプレサイト□
修羅テンプレ（※モンク系、騎士系の総合テンプレ）
http://mohige.sakura.ne.jp/rord/

□前スレ□
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 245段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1581565675/

□関連サイト□
・ステスキル総合計算機　： http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
・すきるしみゅれーた。　　： http://uniuni.dfz.jp/
・阿修羅計算機R 　 　 　 ： http://www.geocities.jp/mkjk_steak/asuracalc.html

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/18 19:22 ID:1JHmlkOb0

自分もそこまで遅くないはずなんだけど異常に早い奴居るよな
使ってるモニターがちっちゃいからそのせいだろうなとは思ってるんだけど
（チャット欄が邪魔でクリックしづらい）

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/18 23:22 ID:FHepkZ/x0

チャット欄を画面の上にぶち込むと誤クリ減っていい感じだぞ

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/18 23:59 ID:l1lwW0000

マラソン、横に残影するのと、縦に残影するとでは
横のほうが早いね

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/19 02:31 ID:M6tBhx9T0

なれてるプロのはずなのに橋のそばのロープとか移動不可草に引っかかって動けないとかでイライラする

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/19 05:39 ID:zG6P0ZhI0

50秒切れるけど45秒の壁が分厚いな

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/21 23:32 ID:TBuQ/bHP0

シーフのDAでもクリティカルが出るようになったそうですが、三段でも出るようになったんでしょうか？？
それかDAだけなんでしょうか・・・

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/22 09:33 ID:n5t14vl40

残影強いね
枠余ってるから修羅作ってみようかな

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/22 09:38 ID:qykdvdt/0

本場の残影はSP消費があるうえに、気弾も消費することを忘れないようにな

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/22 10:08 ID:H733aoNM0

あのバフよくみると爆裂してるでしょ

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/22 10:29 ID:6HDsSxYN0

雑魚散らしは強いぞ
やれる事多いしな

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/22 11:36 ID:gQnU/e3H0

サマルトリアの王子みたいや

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/22 20:20 ID:4vuKRTsV0

ワンパンされる1次職もノーダメマラソンで育てきれたし
プロの意地は見せたってことで後はのんびり遊ぼう…

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/22 23:49 ID:IzrY84Fw0

ゴミ職で枠埋めるなんてやめとけ
全てはドラムでおｋだ

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/23 15:38 ID:LyIXcPBE0

悪魔の手　修羅肩　チェン悪鬼2
合計4Gほどあれば始めれるぞ
修羅汎用性高いしマジおすすめ！！！

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/23 16:47 ID:IsA4rJkt0

どこが汎用性高いんだよ
今じゃETと壁ぐらいしか取り柄ないやろ

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/23 23:32 ID:bUNXsuD60

ハジメレル
じわった

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/25 05:48 ID:G7/wCiPP0

修羅触った事が無い奴が175チケで修羅作ったんだけど異形Lvの壁オンリー想定で装備はこんなもんでいいのかな？
詠唱カットは過剰気味の様な気がするけどやった事ないからわからない
後肩だけスピクロに変えたら念耐性80になるんだけど80程度じゃルキは厳しいですかね？

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aFbcdtbnbMbMbMbNbPbVatW3c1hbrHaBK9ebzgaexaBWaBZaqFkbxJadvaDR7brOagi10blb12ebAaacD3aFLalGibxp6aADalDebwbazKasmaCbaqQ1bAgaBE3azcanc1bwgaqCaqEaqDaqM7b193aazk828jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab1498abB57

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/25 05:59 ID:mU1KJwpa0

壁なら完全回避か種族耐性盛らないと話にならない

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/25 06:10 ID:MzwJiche0

詠唱カットは可能な限りあった方が良い
装備無詠唱はやったことないが、99％もあれば異形ルキの場合はまあ問題ないと思う
シミュは毒鎧だけど無聖念もあるんだよな？

念耐性80は論外（高額な回復剤使うなら別だが
クトルやシャドウサラにもやられるんじゃね？
無鎧に持ち替えればいけるかもしれんけどかなり痛かったと思う
これは盾か靴を一時的に持ち替えればなんとかなるだろう

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/25 06:24 ID:MzwJiche0

書いてて思ったけどこの装備だとルキよりクトルが無理だな
前者はクリスタル対応すればいいけど、後者は水念どっちも対策必須だしノックバック対策も外せない
ざっくりGoS軸固定で行こうとしてるみたいだけど道中（とボス）考え直した方が良いと思うわ

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/25 07:00 ID:G7/wCiPP0

クトルってたしかPW使うんだったかな・・・
念スピクロに念金剛特化盾でどうでしょうか？
道中きついって言うのは完全回避無いと回復薬尽きる的な意味合いですかね？
雑魚相手にはダクハン主軸の完全回避装備でボス相手には危険なスキルに対応して念聖毒使い分ける感じでしょうか？

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/25 08:12 ID:+iZcf/w80

クトルなんて念耐性要らないでしょ
水100無属性鎧でやってる
最初にディス貰えばPW痛いけど回復剤で問題無い
って書いてて思ったけど味方の火力低いと二度目のディス食らってオワルかも

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/25 08:51 ID:BKALiJOR0

>>446
ﾀﾞｸﾊﾝ、ﾃﾞﾋﾞｴｽ、ゴス、ﾉｯｸﾊﾞｯｸ耐性あたりあればパスタルートでもペア出来るから安心して良いよ。完全回避も不要
盾もﾎﾄﾞＶ盾、人間盾、ボス盾の使い分けで十分。大半のボスもgosあるなら鎧の着替えだけで対応できる

専用装備作るとしたらクトル、ルキ、サラぐらいだろうけど、念耐性はとった方が良い
ルキ、クトルは、水と念が同じだし　装備も100ｍかからないから作った方が楽。クトルはﾉｯｸﾊﾞｯｸするから注意

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/25 09:22 ID:67NXMRCg0

セーフティロッド買おう

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/25 09:41 ID:G7/wCiPP0

大変参考になりました、ありがとうございます
しかし修羅やり始めの初心者に異形行こうぜお前壁な！っていうノリのギルメンが鬼畜すぎて困る

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/25 11:17 ID:67NXMRCg0

それは割と鬼畜っていうかお前がやれやって言いたいねw

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/25 12:29 ID:MzwJiche0

完全回避ないときついのは2-1オーラセイレン混ざった獄フロアくらいかな
それ以外は無くても死にはしないしレノヴァもらっておけば回復剤も別に問題ない
逆に言えば支援があまりにも酷かったら回復切れる可能性はある

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/25 16:07 ID:MSLnKFJu0

修羅ってソロだと夢幻登頂出来るのかね
丼とか動画とか探してもソロ登頂の報告がないんだけど

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/25 19:07 ID:Fu1Mlmtk0

基本的には優秀な遠距離or魔法範囲攻撃がないと厳しいと思う

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/25 23:16 ID:bG03H4Zo0

熊とか覇王発動しても連や魔職ほど爆発的な火力アップってならんからなスキル的にも

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/26 02:14 ID:Xuk0CasI0

癌ちゃん難易度調整の為に毎回RSとスキンで近接物理お断りにする手法やめてね
必中装備で嫌がらせ1個減ったけどまだまだ緩和足りないよ

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/26 15:10 ID:Y0rvNYjS0

>>457
猫に転生しないと厳しかろうて

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/27 18:30 ID:ThneZxo40

修羅ちゃんは毎週のETと精錬祭では優秀

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/29 07:48 ID:ZNiFdbcD0

マラソン2マップ目までは振るわなかったけど
3マップ目は鯖内でごぼう抜き状態だわ
やっぱプロの技が冴えるのは障害物があってセル単位で綿密な移動が要求されるマップだな

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/29 11:17 ID:qChH92SU0

0から始めたらモンクの転職試験だるすぎて泣きそう

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/29 12:09 ID:KEvqGwke0

キノコ集めはスティと石投げを使うんやぞ

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/30 14:05 ID:gb+89tmS0

ネメシスそろそろ卒業したいんだけど次はDVになるの？

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/30 15:24 ID:nbKeHtZb0

DVかパケメイスでいいんじゃない

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/30 17:26 ID:7q0KhnIl0

パケ武器はそこそこ強くて敵を選ばないから、強撃鈍器までの繋としては結構優秀

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/30 19:43 ID:M0UCa4120

そういえば前にパスタの話上がってたがリーパーは取り巻き何が出るのかな

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/06 22:57 ID:9DTAGiVh0

修羅の大罪武器って何かあるんかな
アームから買い換えることは無さそうだが

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/06 23:01 ID:GZ5gE3uo0

kro基準だと雷光弾・獅子吼強化

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/07 00:17 ID:5yVdy18l0

>>469
格闘家の影って名前のマルスが出る

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/07 01:14 ID:2LXJJu/J0

獅子吼武器とか出てもどうせ思念体武器みたいに30%とかのゴミやろ？
んで後からセットのクジ装備が出るだけや

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/07 01:57 ID:8GIkxamB0

物理攻撃時120％＋獅子吼50％アップだと仮定すると、アーム以上かはエンチャ次第
強撃5でｃ挿しアームと同等ぐらいで、強剛だと上回るかもしれない
という夢を見たのさ‥･

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/07 05:04 ID:d6Eh3hBO0

爪だからサイズ無視でもない限り選択肢に入らないだろ

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/07 13:14 ID:8GIkxamB0

あ、爪か･･･（察

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/07 13:30 ID:Ao7CtsDV0

ＡＴＫ350とかあるなら話は変わってくるだろうがそんなはずないしな

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/07 14:46 ID:9+4V7gah0

バーニングナックルみたいに+10でサイズペナルティ解除はありそうだね
ていうか無いと弱い

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/07 17:50 ID:hKyphOG70

アームでいいです…

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/10 10:45 ID:GkbKaFDR0

大罪武器が爆気散弾対象でくさはえたわ

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/10 11:08 ID:GkbKaFDR0

イラフィースト#
560004#
各種作業に使用された
普通の手袋。
イルシオンたちの設置した
魔力干渉装置により、
鬼気迫る姿に
変貌してしまった。
―――――――――――――
物理攻撃で
与えるダメージ + 110%
―――――――――――――
[イラフィースト]の
精錬値が7以上の時、追加で
[爆気散弾]の
再使用待機時間 - 9秒
[イラフィースト]の
精錬値が9以上の時、
BaseLvが1上がる度に追加で
[爆気散弾]で
与えるダメージ + 1%
[イラフィースト]の
精錬値が10の時、追加で
全てのモンスターに対し、
サイズによる武器ダメージの
ペナルティが発生しない
―――――――――――――
系列 : ^777777爪^000000

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/10 11:09 ID:VCPNw7yA0

元のCT10秒だから-9でCT一秒？精錬値+9↑でLv1毎に+1%、毎回気弾全放出で自分中心7*7
+10にしないと爪の武器ペナあり
遠距離物理って事に余程の利点を見出さない限り獅子吼でよくね

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/10 11:12 ID:EhrmN7bB0

「修羅は爪が欲しいんだろ？」という運営の大罪はいつになったら悔い改めるのでしょうか？

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/10 11:14 ID:d9QAeJpH0

クソゴミ過ぎて草

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/10 13:39 ID:QVF5HSrU0

イライラフィーストｗｗｗ

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/10 13:48 ID:e9KNtexo0

ん？爆気散弾って気弾全消費だよね？

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/10 13:48 ID:HhvO5YrW0

安定のノーパッチ

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/10 13:52 ID:VCPNw7yA0

まぁ癌の気持ちも分かりはするんだよ
モンク系が使ってあげないと爪の存在理由なんて無いに等しいからな
でもそれならそれで、サイズ補正のデメリットを呑んだ上でも使いたくなるような性能をくれと
現実()

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/10 13:55 ID:AnA7Pqed0

癌「絶対連射させませんよ」

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/10 13:56 ID:MFe3Yaoe0

ETの反射階で雷光よりは楽になるかなあ程度か

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/10 13:58 ID:ic7yfmWB0

ラグ缶でサイズ差無視の靴を出して
アクセでCT−０．５秒を付けてくるパターンだな

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/10 14:07 ID:cafOEfsv0

>>485
まさにこれｗ
どこが悪いとか語る必要すらない

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/10 14:52 ID:ddD7jzfR0

武器のドロップ率次第としかいえん
普通に+9目指せるぐらい出るなら普通に欲しい
究極前提とかならイランゴミ

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/10 20:42 ID:HgyhYPsm0

ぼくらがあの頃夢見た爆気狩り

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/10 20:54 ID:ic7yfmWB0

現状だと中型と小型が混ざってる狩場の汎用武器にしかならんな
まあどうせゴミ値になるんだろうし、使うのも一興かとｗ

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/10 22:47 ID:8fCXIw950

修羅の職中段に弾消費無し来るんじゃないかなぁ
まぁ来たとしても他の職見る限り攻撃力だだ下がりだろうからなんともだが

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/10 23:05 ID:IRdgyAQ+0

どうせならAS爆気でも付けてくれれば面白かったのに
ほんと修羅ってAS武器出さないよなー
よっぽどDL反射狩りで不評買ったのか

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/10 23:07 ID:P7/mjqX90

不評っていうか強すぎると見られてるんじゃないかな
個人的には金剛状態で火力出してる猫がいる今の時代ならいいじゃねえかと思ってるけど

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/10 23:08 ID:Y5/A81o70

保安区域の鎧と肩と盾はどうすりゃいいんですか
熾天使型のGoS、テヴィ盾だけだGX３発目くらって即終わったわ
３％剤だと間に合わね。てか回復剤使う前に終わったんだけどね…
鎧は良いのなかったから外してた
聖鎧じゃないとRoGワンパンされそうだしクリアした人助けて

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/10 23:10 ID:Y5/A81o70

道中も170ｋ-250ｋの獅子吼だとくそダルくてやばい
まじであの修羅肩バカだろ。せめて修羅靴でCT減らしてくれた、まだなんとか遊べるのに
これじゃまともに遊ぶことできねーわ

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/11 00:18 ID:dwsUUq+m0

保安区域のボスは闇GXだから聖鎧なんて着てたら自殺だぞ
スピリチュアルクロースにエクリプスcで聖75肩を作って闇鎧でおｋ
デヴィ盾と魔呪鎧なら聖耐性100になるだろう

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/11 00:24 ID:/NJuBSzc0

修羅はET専用機と割り切って遊ぶのが正しい遊び方だよ
面倒なクエもレベル上げも不要で素晴らしい！
エンドコンテンツはドラムで遊ぼう！

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/11 00:33 ID:hWjJ/q9G0

ちなみに聖75でRoG耐えれそう？

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/11 00:48 ID:VsiF5WV50

>>501
スピリチュアルクロースの存在忘れてた。感謝!!

>>502
珍と修羅しかおらんねん

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/11 01:01 ID:2FO4Jn4B0

>>500
保安区の雑魚はHP軒並み7M前後だぞ獅子で200Kとか何発必要やねん

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/11 10:05 ID:yVqfGd910

普通に考えてアホだな

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/11 10:13 ID:J7wkilz80

修羅で新MDいくあふぉおるんか？
猫でいけよw
修羅とかEDDA専用機だわ

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/11 10:17 ID:fgO13/8g0

新武器は+10前提なの除けば悪くはないかもしれんが、相変わらず気弾消費が足引っ張るな

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/11 12:53 ID:CiKQpnwk0

ここ修羅スレなんだが
猫スレにお帰り

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/11 17:29 ID:/yb912sV0

気弾全消費
消費した気弾の分だけ攻撃力が上がる
う〜ん・・・

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/11 18:17 ID:w2ZX1icS0

爆気散弾でカンスト行くと思うが、相変わらず気弾消費が足引っ張るから気弾消費スキルとかやる気がしない

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/11 18:30 ID:EG91GYJj0

どのみちCT1秒じゃどうしようもなくね

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/11 23:37 ID:rP6Sv4gf0

そういや、ここに粘着してた珍さんどこいった
猫にジョブチェンジでもしたかw

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/11 23:44 ID:dwsUUq+m0

爆気散弾てCTとは別にディレイ1秒もあるからディレイカットもないと使い物にならん
獅子吼みたいに撃ってすぐ残影で移動できないとかストレスMAXだわ

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/12 06:15 ID:JwZV3FlJ0

新MD修羅で一つでも行けるところあるんかな

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/12 06:42 ID:ueC2CmAq0

どこもソロでボス倒せたよ

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/12 10:03 ID:X4e76Aa60

スウィーティは短くて念100とゴスかアンソニあれば楽、アンソニだと回復いらん。
保安区域と植物園は道中痛いが耐性取ってれば。

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/12 10:04 ID:xWIQGT5j0

たまにスキル仕様変更の装備妄想出す奴いるけど理解してない奴まだいるのかと哀れみと安心が一緒に湧き上がったわ

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/14 14:00 ID:3WXytniF0

今回のアプデ道中火力なさ過ぎてつれえわ
金剛があるだろって言われたらそれまでだけど

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/14 14:04 ID:3Pb6wiVd0

敵の硬さが火力職向けの耐久になってるから、非火力職だとかなり時間かかるね

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/14 15:52 ID:W84469PL0

スウィーティーだけやってる
スウィーティーは1分かからんし余裕やね
他は猫でやってるな
修羅は経験値用の複PC要因や

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/14 20:55 ID:JB3+jGip0

スウィーティ1分かからんってどんな装備なんだ
そんな装備なら水上と保安も時間かからないだろう

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/14 21:10 ID:47aYQrYu0

耐久盛り盛りにすれば倒せるが時間かかるしな

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/15 05:13 ID:sV4Atx3v0

クトル念女将金盾にあとは火力装備だよ

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/16 11:33 ID:kjW+Wxd/0

ET45階のアモンラーのとこでたまに
HP48kから突然即死することがあるんですが原因に心当たりのある方いらっしゃいますか…？
装備は不死邪竜とホドV盾で他は火力装備
試しにファイアーピラー自分で踏んでみても即死はしなかったです

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/16 11:35 ID:65et4z+W0

コーマかな？

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/16 11:45 ID:4mMgr9Cm0

アモンラー(とDLファラオあたり)は接敵すると稀にコーマ(HP1)してくるから
その状態で回復叩く前に追撃受けたら死ぬ

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/16 12:01 ID:OpfGAYqH0

獅子吼5,6発で終わってしまう今と違ってはるか昔天羅がメイン火力だった頃はコーマからのFP死あったなあ。

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/16 12:09 ID:kjW+Wxd/0

コーマあるなんて全然知りませんでした
いつもアモンラーの位置を気にせず突っ込んでいたのでコーマで間違いなさそうです
ありがとうございました！

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)