マジスレ～魔術師に関する情報交換～#444

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1 ：Hal ★ ：20/08/11 14:13 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜午前3時～9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ～魔術師に関する情報交換～#443
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1584025543/
-【関連スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　127講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1587828491/

■ 参考URL■
-【◆「ROラトリオ」避難所◆】http://roratorio-hinanjo.net/roro/index.html
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【RAGtime (map・mobデータ)】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/ ※2013年4月より未更新
-【RO2 (ドロップデータ)】http://ro.silk.to/
-【RO World（狩場情報）】http://roworld.s249.xrea.com/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>970に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください)
2 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/12 12:33 ID:vNQQL4s50: なんでアクセのみで固定詠唱カットつけないんだか
売る気あるのか？
3 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/12 12:35 ID:LWZzYHnA0: アクセだけで完結してたら儲からないじゃん
4 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/12 13:20 ID:n9ng1mdV0: 新しいもしくは新エンチャのWL専用の頭上段も出ないし
10エデンの覇権はまだまだ続くのかな
油断は出来ないけど、他職じゃ外す選択肢も出てるから覚悟しとかないとなぁ
5 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/12 13:27 ID:gyEgKMm+0: 職頭も出揃ってないのに職中段始まってるしな
この調子だと上段はまだまだエデンのままじゃないかな
6 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/12 13:34 ID:8haD2kYP0: アクセで固定50カット
ニーズとセットで80カットで良いぞ
7 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/12 13:44 ID:fGpcrks10: +10エデンを超える性能ってもう魔法版錐くらいしか思い浮かばん
コメット威力アップ連打できるとかなら考えるけど
三属性くらいは大幅強化しないと皿みたいなPWもないし乗り換える気になれない
8 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/12 15:21 ID:STx0CUr50: 精神にASPDアップつけたのクソ後悔してそうがんほう
9 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/12 15:24 ID:rl8tPeDw0: 15％とか後悔するようなレベルの数値じゃ無いだろ
POT無くても余裕で193なのに
10 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/12 16:11 ID:LWZzYHnA0: CrRやChLの無詠唱化は潜在開放が付く職頭な気がしてる
11 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/12 16:24 ID:STx0CUr50: POTなしで余裕193てどんなクソ火力装備してるんや
12 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/12 16:30 ID:ySqAk/LH0: 煽り合いは二人でほかの場所でどうぞ
13 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/12 16:35 ID:n9ng1mdV0: 今の流れだと鯖サクレ付くんだろうけどやめて欲しいなぁ
取引履歴やUni見りゃわかるけど手に入らなさすぎる気がする
10エデンあるからって買ってねーっすよ…。
14 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/12 16:35 ID:40E3bXKb0: どんな曲芸しても所詮WLでしか無いんだからまったりいこうぜ
15 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/12 16:39 ID:LWZzYHnA0: もし潜在開放が鯖サクレならとっくに実装済みになってるだろうし
過去の潜在開放は全てクジ品なのでパッケ品の鯖サクレに潜在開放が付く可能性はほぼないと思うが
潜在開放の話じゃなかったらすまん
16 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/12 17:06 ID:PIV33lRB0: 狐リボンとかはエンチャ追加あったな
17 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/12 18:13 ID:CDbPnFnb0: コメットをASPDで撃てるようにしてくれてよいぞ
18 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/12 18:27 ID:fGpcrks10: CLの固定0にできるなら鯖セットがまた復権しろう
単体相手なら今でも鯖セット+森羅CLは強いけどね
19 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/12 18:34 ID:IBQ34aq20: CLの固定0になっても今とDPSほぼ変わらんと思うぞ
固定モーションだから無詠唱になっても連打できない
今は微妙に詠唱あるからモーションキャンセルできてるけど、無詠唱になったらキャンセルできなくなってDPS下がるとかありそう
20 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/12 18:36 ID:LWZzYHnA0: 真理で変身してる時のDPSは大きく上がるでしょ
21 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/12 19:31 ID:IBQ34aq20: いや真理の時も固定モーションのままだから
多少早くなってるけど固定カット70でほとんど限界じゃね？
22 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/12 20:46 ID:UoTBPmHY0: 真理発動すればちゃんと連射できるんだが
aspdが低いだけだろ
23 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/12 21:43 ID:fGpcrks10: CLはASPDで早くなるぞ？
24 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/12 23:09 ID:271KKo5C0: カトリに固定モーションないぞ
25 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/12 23:14 ID:CU11vUn70: いや早くならないと思うよ…
気になったんで検証してきたが
変動無詠唱真理発動固定カット70%でASPD174とASPD193が同じ連打だった
26 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/12 23:19 ID:CU11vUn70: 動画撮ってコマ送りでみたが全く同じ連打速度だな
変身しようがCLにASPDは無意味
27 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/12 23:40 ID:fGpcrks10: >>25のASPD174と言うので気になって俺も同条件でヒドラで試してきた
CLはASPDは関係無いなこれ
入力限界で185くらいまでは上がると思ってたがそうじゃなかったのか
28 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 00:04 ID:336Wubr60: イリュGDがJF狩りに向いてるってことで行ってみたんだけど普通に痛いし敵倒すのに時間かかるし…
もしや10エデンにゲフェニア2つ程度じゃ効率出すのって難しい？
29 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 00:06 ID:qLp1iJRd0: あそこってトレインしないと出無くね？
W真理で常時完全回避100維持しつつまとめてドッカンやってたけど疲れるからすぐ止めた
30 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 00:21 ID:Yb+L43WI0: 属性相性が優れてるわけでもない
敵のHPが低いわけでもない
氷結JFができるわけでもない

それなのに効率が出ると言われて信じる方がどうかしてる
31 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 00:54 ID:XsvkjOvC0: たとえ装備極めてたとしてもWLが効率出せる狩場じゃないだろう…
32 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 01:02 ID:PWd4Re9j0: >>28
w真理は必要だと思う
w真理wゲフェニアに変種ドロールと不吉フリーズ組み合わせて異形水龍SGトレインして50教範有りで時給5Gくらいだった
自力無詠唱できないからSGしてたけど、無詠唱歩きJFでトレインできればもう少し上がる気はする

同じ狩り方すると名無しや訓練よりも美味しいけど、名無しSoE一確狩りができるならそれが一番美味いだろうなって感じ
33 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 01:13 ID:qLp1iJRd0: 効率自体は出るよ
ただソロだと3％すぐ無くなるからABペアでお互いトレイン待ち合わせが良い
34 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 01:15 ID:Yb+L43WI0: >>33
すぐ上の>>32がそこまで装備揃えて教範50使っても5Gしか出ないとのことだけど…？
35 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 01:34 ID:PWd4Re9j0: ちなみに+7ルティ、+7降霊外套、+7ホロウみたいな適当装備で数回試した時の話だから、上げる余地が結構あるとは思う

ニッチすぎてあれだろうがこれをIL鯖セットにすると時給6Gに届くくらい
金に糸目をつけないなら+10覚醒火雷とか+10降霊外套の無限インデュアとか取り入れればかなり効率上がるんだろうけど、そのランクの装備持ってる人はつまりSoE装備揃えてる人(名無しでok)だろうってのが悲しいとこだな
36 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 01:46 ID:PqYH/3CN0: 250pは自分のWLでも約10G出たしもっと効率上の人も居るよ
3%ドカ食いで10分に1回ぐらい補給に戻るのと
貸し切りの状態じゃないといけないけど
37 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 01:55 ID:PWd4Re9j0: >>36
すっげえ...
頼む、簡単にでいいから装備とか立ち回り教えて

真似できる範囲だったら参考にしたい
38 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 02:34 ID:ritP69c+0: 俺みたいな雑魚でも
2019年の６月、水龍持ってない時で時給5g～だったぞ
人の有無でかなり左右される

歩きながらJFで集める>SG JF撒きながら倒す>右下メインで徒歩沸きが甘くなったら飛んで各所殲滅また右下くりかえし
装備は専用のものは特になく10エデン、Wゲフェ、10降霊、ボスアビス盾、暴走服、ブブホロウ
武器は蝙蝠が痛いから小型DV杖
暴走真理でSGが300～kくらいだった気がす
今見ると酷い装備だ
39 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 02:36 ID:XAbWMYQB0: 上の装備で６G届くなら、９OSクラミツハイリュモルで８は届くんじゃね
相性からいうと、SGで集めてSoEでもよさそうだがJF縛りはなんでだ
40 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 02:39 ID:PqYH/3CN0: >>37
基本的にはWゲフェニアと異形水龍神で良いと思う
あとあそこはブブホロウのセットが強い
無詠唱はそれで簡単に取れるから後はディレイカットして威力を上げる感じで
右下の方で狩ってると湧きも右下に偏ってくるから貸し切りなほど効率が良くなってくる
Mobの塊を見つけたらSG→JFを移動しながら繰り返すだけ
1種類だけ居る一般属性のゾンビが多めに混ざる時はFMを1～2回入れる、みたいな感じ
41 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 02:47 ID:PqYH/3CN0: >>39
JFのが楽だから
それに尽きる
42 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 02:49 ID:mlYYomXT0: ごめん...
今30分狩ってみたら、50教範有りで時給換算8Gちょい出てたわ
教範有り無しの数字をごっちゃにしてたかもしれん

要するに上に書いた装備ランクで素時給5～6Gくらいで、そこに>>38や>>39や>>40の装備があれば素時給10Gとかに届く感じかなあ。ありがとう！
43 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 02:55 ID:zgS6ZKrB0: >>38はディスコのログあさったら2019年の６月で7.06Gって書いてたから今の装備だと余裕そうね！
44 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 03:17 ID:AqUPic030: 廃装備が大前提であって一般人が行く狩場じゃないよ

こうやって具体的な装備も出さずに時給だけ吹聴してるから一般人でも稼げるとの誤解も同時に広まってるだけ
45 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 06:17 ID:nJ6Yy3Ow0: でも今時WLやってるマゾなんてだいたい廃装備じゃん
46 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 06:18 ID:nJ6Yy3Ow0: あ、メインでってことね。
47 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 07:50 ID:pjm0q83x0: ブブとおこヤファホロウ、それにホテプあれば10Gは堅いな。
・・・そこまで揃ってれば名無しでJF狩出来るか。
48 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 07:53 ID:XAbWMYQB0: WLメインはほとんど10影靴とか持ってるしなぁ
49 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 08:49 ID:H4LhRK4F0: リングオブパパスやべえ
CLがAspdで連射できるの？
50 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 08:50 ID:jVvfvMVb0: ていうかよくレベル上げ始めようと思うな
素直にすげーと思う
51 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 11:23 ID:ubHyJyuT0: LoVって重ね置きしてダメ判定あるん？
52 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 11:52 ID:ekFydsps0: ゲフェニア2週目よー
昨日露店で売れてたな、けどB賞じゃそこまで値崩れしないかな
53 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 12:02 ID:ukAmQfC70: 2週どころじゃ無く再録されてるぞ
54 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 12:09 ID:6GWR1dHT0: >>51
重ね置きは意味がないよ
55 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 12:15 ID:ubHyJyuT0: >>54
ありがとう！
56 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 12:29 ID:b7lRe9g40: ない
57 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 12:40 ID:XC3y/aU80: 49はメアカード持ちか？
58 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 12:48 ID:9QqljVAK0: 暴走しもべ+森羅と暴走しもべ+パパスだとほぼ誤差なんだけど
いうほどかなー
シュミ肩で暴走取ればもっと跳ね上がるけども
59 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 12:51 ID:lpH6lGl70: 二個つけて鯖セット使わなくてよくなるのが一番のメリット
60 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 13:11 ID:Lkoa4zPO0: 指輪はLOVとクリムがメインかな
61 ：：20/08/13 13:35 ID:9+rx/g+X0: CLのCT減少もあるし基本的に二個運用だろ
問題はCrRもCLも現状使う場面がないことだ
62 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 13:38 ID:GWi0LPJf0: そもそもCLもCrRもスキル取ってないからな…
今まで使わなくてよかったものを使いやすくなった程度でこれから使うんだろうか
SOE以上のバ火力出せるなら別だが
63 ：：20/08/13 13:45 ID:9+rx/g+X0: SoE装備ある人はSoEでいい
SoE装備無い人でもじゃあ使うか？っていうとどこで使うのかってなる
64 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 13:55 ID:GWi0LPJf0: ゲフェニアと精神拡張が強すぎたな
HI SOEJFとたまにMSで全部の狩場行けたし
65 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 14:03 ID:jVvfvMVb0: SoE装備持ってないのでいまだに悪魔崇拝セットに古びたと指輪でCrRよく使う
オース道中とか鯖セットより楽
66 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 14:31 ID:NlHZuFDr0: 12キャラx70連の結果

チャーム　トゥインクルx1　ピンクグローx3　ホワイトボディx3 シャドウx1

おにぎり帽x13　かにニッパのヘアピンx7　きらきら星x12　くわえたネギx17
くわえたポーカーカードx11　くわえランプx15　たれエリオットx8　たれキエルx11
めだまやきx6　イグドラシルクラウンx11　イフリート仮面x11　ウサギのヘアバンドx11
オールドスターロマンスx19　オッドアイx7　オブザーバーx10　オレンジメットx8
カボチャヘッドx14　クラウンオブデモンx12　クリスマスリースx16　コロネットx12
ゴーグルx13　ゴールデンシャワーx6　サンタのぼうしx20　サンタポリンバルーンx10
シャープヘッドギアx5　シュガードーナツx9　シルクハットx11　ジェラート帽子x7
スーパースターx20　スウィートバレンタイン帽x5　スターフィッシュバレッタx8
ストライプ帽子x14　チョコドーナツx18　テンドリルオン帽x17　トトマスクx9
67 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 14:31 ID:NlHZuFDr0: すまん、書き込む所間違えた。
68 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 15:24 ID:aXipI7bO0: 今月クジはパズズ以外のラインナップもええな
69 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 15:48 ID:xU56GCpS0: ゲフェニアも精神拡張も2個ずつ持ってるけど
パズズも500Mとかなら喜んで2個買うしN鯖にしか並ばないような価格なら見送りかな
70 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 15:50 ID:KnsrnlWj0: LOVたーのしーはしたいけどそれ以外に使い道が無いわ
71 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 15:59 ID:ucG6HB6o0: 残念ながらN鯖価格でしたね…
この装備が必要な層には手に入らない値段になってしまった
72 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 16:00 ID:PqYH/3CN0: こんな時間に判断するのはまだ早いでしょ
害獣用装備も入ってるんだしもっと下がるよ
73 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 16:00 ID:KnsrnlWj0: 売れてないが・・
74 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 16:07 ID:xu8UtZk80: これ面白いな
Bで出されたのがNに出されて即自演販売するのが
時間見てると手に取るように分かる
75 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 16:39 ID:cOIcELpe0: パズズ使ってみた勇者おる？
使用感とダメージどのぐらい上がるんだろうか
76 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 16:47 ID:YleL3pv/0: パズーの値段がＮ鯖価格だと・・・・・・・・・・・・
某魔法バカさんのブログ更新待つしかないか・・・・・・・・・・・・・・・」
77 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 16:48 ID:mqEao/5O0: あそこもう全然更新してないじゃん
78 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 16:50 ID:YHAKN2l60: パズーかってみたけど、よく考えたら俺物理職だから扱えないや
79 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 16:57 ID:cOIcELpe0: うちのギルドにも昔短剣純クリティカルwlいたなあ
結構強い
80 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 16:59 ID:lpH6lGl70: 缶で二個出たから帰宅したら試してみるわ
81 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 17:16 ID:ucG6HB6o0: 精神拡張やゲフェニアより明らかに弱いけど
値段は高いのは時期が悪かったねえ
82 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 17:16 ID:Y3guZ5yn0: ダブルパズズをイリュージョンFDGDでつかってみた
SPがまず減らない、CLは鯖セもいらない
LOVはスキル振り直しめんどいからまだ使ってないけど取得することになる
SOは念属性の有効範囲が狭いし、JFでは火力が足りない
この先ETAとかで皿の万能サイキック対抗するにはこれしかないと素直に思う
83 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 17:20 ID:mqEao/5O0: 秒間1hitのLOVでPKWに対抗するのは無理
84 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 17:22 ID:B0g20aOM0: C賞なんだからすぐB鯖価格だろう。ファフブレほどは下がらんと思うが。
85 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 17:23 ID:RuEPusSE0: 拡張もCでしょ
86 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 17:24 ID:hf7p8wgL0: 他職でゴッズかデモンズガントレットと一緒に装備してLOVで物理反射対策にするのはどやろか
87 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 17:25 ID:wVyJa4k40: LOVを取ってないのに何の使用感を書いているのかなｗ
CLならサイキック話とずれるしどういうことなの
88 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 17:28 ID:juYJ7nix0: >>81
パズズはむしろ知覚リングみたいに
B賞目玉装備に引っ張られて低価格で落ち着くパターンな気がする
アレってMEやアドラーが重量制限から解放される装備だろ？
89 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 17:31 ID:Y3guZ5yn0: >>87
情報もらうだけのクズがずいぶん偉そうだな？
キラキラよこせ
90 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 17:32 ID:ucG6HB6o0: >>82
ETAは属性バラバラだから無属性使える職しか人権ないよ
WLが対抗しようと思ったらコメット連打装備来ないと無理
91 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 17:34 ID:JG1Y9j0+0: コメット連発出来ない魚風情がETAで皿に張り合おうとするとか
烏滸がましいにも程があるぞ
92 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 17:36 ID:Y3guZ5yn0: 皿に対抗は言い過ぎたのを認める
ただ火+風の有効範囲は広いし肩身の狭さは多少改善されたと思う
93 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 17:36 ID:O26PKnHE0: >>91
SGJFなら強いぞ
SPクソ減るけど
94 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 17:46 ID:YHAKN2l60: もうN鯖で1.5Gで現在定着しちゃったぞ
95 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 17:52 ID:ucG6HB6o0: いや1.5Gで売れ残ってるからまだ分からんぞ
もうちょっと下がるかも
96 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 18:11 ID:ULON+gHu0: 毎年この時期は「課金1万円につき群星プレゼント」みたいなキャンペーンやってたけど今年はないのか？
そういうキャンペーン期間と被れば相場も下がるんだが
97 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 18:16 ID:apv52WOg0: 1個だけ出たから試してみたがCrRがエデン着けて連射できるからおもろいな。
究極で作った獄古びたが死んでしまった。
LOVは強いには強いが全HITするまで長いから微妙な気がする。
Wリングや熟練の魔術師が使ったら違うのかもしれん。
とありあえず雑に鯖セットと組み合わせて使って強いって感じやった。
98 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 18:19 ID:NlHZuFDr0: WMキャンペーンの事だろうけどオイルやったばっかりだし、少し先になるんじゃない？
99 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 18:46 ID:GI8GHJtQ0: 一日目で定着も糞もない
100 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 18:58 ID:wVyJa4k40: 1Gまで下がるから気長にまつといい
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 19:27 ID:rNZgsqWg0: ワイ「バズズ二個出たし魚始めようかな」
敵「真理は？暴走魔力は?サラは？フェンリルは？エデンは？え？パッケ装備とかいうゴミしかない？魚やめとけよ」
ワイ「ぴえん」
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 19:30 ID:CI60VXPR0: パズズ使用感のブログはよ上げてくれー
ゴクウー！
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 19:36 ID:zgS6ZKrB0: 敵「アクセ②精神固定じゃないの？SoEは？」
ただただこうだぞ！
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 19:43 ID:Tx+P9div0: >>88
AB中段はゴミだよ
火力ガタ落ちでタダで貰っても使いたくない
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 20:06 ID:YleL3pv/0: 戦乙女の羽耳[0]
公式ツールみたらずらあああああと商品並んでるけど

公式ツール：この商品は取引はいまのところありません・・・・・
1個も売れていない・・・・・・
106 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 20:29 ID:xU56GCpS0: >>105
何が言いたいのか全く分からない

公式ツールには販売履歴しかでないから
>公式ツールみたらずらあああああと商品並んでるけど
ってことは売れてる履歴が多量にあるってことのはずなのに

>公式ツール：この商品は取引はいまのところありません・・・・・
>1個も売れていない・・・・・・
ってどういう意味だ？

もしかして俺が知らない間に販売中の露店検索機能とか追加されたの？
107 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 20:29 ID:QKGY7Pnw0: 何故ここで言った
108 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 20:37 ID:WXOBPV620: 普通に考えたらUniと公式間違えてタイプしただけだろ
109 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 20:42 ID:YHAKN2l60: 露店ではずらああああと並んでるけど、売れた履歴は全然ないね　ってことやろ
俺も最初は一瞬わからんかったけど
110 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 21:14 ID:juYJ7nix0: Wパズズ装備でLov一発で倍率100％相手に200万くらい出るけど
結局重ねられないとネタの域を出ないかな？
闇4が大挙してきた時でも瞬時に50万通せるのは魅力的ではあるが
111 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 21:32 ID:snwCxu/A0: >>110
闇4大量ならゲフェニアJFでいい…
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 21:59 ID:vPLozme00: バズズだパズズじゃねぇ
113 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 22:12 ID:snwCxu/A0: パズズなんだよなぁ

手に入れたからスキリセして使ってみたが
無理矢理使わないと使えないな
大抵の場面でJFかSOEでいい
CLは根本的な欠陥があるし、CrRはASPD確保がめんどい
ゲフェニアと精神拡張持ってない人なら使えると思う
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 22:34 ID:SALR2TEv0: 発表の時点で微妙なのはわかってたしなぁ
所詮はあれば便利程度
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 22:34 ID:Xq2M+TlV0: バズズはDQ2
116 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 23:07 ID:rBWIpy8h0: N鯖見てきたけど初日なのになんちゅう産出量や
こんなん絶対下がるやろ
やっぱうりぼー効果が凄いのか
117 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 23:18 ID:wVyJa4k40: さぶさぶウエポンだし1Gきったら考えるくらいでいい
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 23:25 ID:Yb+L43WI0: 1Gでいいのか…？2つ必要だから2Gかかるぞ
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 23:31 ID:XsvkjOvC0: 対象スキル的に、今後実装されるコンテンツ次第で化けるかも！という要素のある物じゃないからなあ
今の知覚と同じくらいの値段までは下がって落ち着くんじゃないか
120 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 23:33 ID:VoSBMgyN0: ぬわーーーーっ！！
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 23:38 ID:snwCxu/A0: それはパパス
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/13 23:40 ID:SALR2TEv0: 流石にこの性能に1Gはちょっと出せないな
123 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 00:03 ID:Br6wpnSN0: 1.3で即売れだな、金あるわみんな
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 00:12 ID:/aEjhQad0: 1.3はヤバいな
そこまで凄いアクセなのか
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 00:14 ID:ptwnZBY30: いや強くないけどなんとなく欲しかった
多分そんなに使わない
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 00:26 ID:OZy33NQz0: 300Mならとりあえず2つ確保する
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 00:28 ID:rfNOX1BU0: いりません
100Mならゼフェル先生ごっこしたいかも程度
128 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 00:33 ID:IIkpx5Nq0: ゲフェニアってめっちゃ引かれたくじ？だったから
最初400mくらいだったよね
能力的にはパズズもそのくらいか以下でいい
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 00:38 ID:ptwnZBY30: 精神拡張のせいでWL装備は高く売れると思われちゃった感
精神拡張を1.6Gとしたらパズズは600m程度の価値もない
でもそんな値段じゃ売ってないから高いの買うか自分で引くか諦めるか
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 00:42 ID:rfNOX1BU0: ただ、ゲフェニアや精神拡張と違って他職でも使えるというのは
こいつの強みかもしれない
OS武器でCL出るのはあるし、魔葱、スパノビは普通に使える
灼熱剣も片方はパズズでもいいかもしれない
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 00:43 ID:Br6wpnSN0: ゲフェニアのころは今より人多かったでしょ
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 00:49 ID:DO3t4qRH0: 最近のくじの傾向は最初高めだからなぁ、下がるのを普通に待っとけばいい
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 00:53 ID:aPiFP37P0: これ、LOV画面外でルキフル倒せるんやろか
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 00:57 ID:zxyH3LR30: 今はご祝儀価格だから金持ちが道楽で買う感じだろう
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 00:59 ID:ux9Xxu280: >>133
できねーよマルチすんな
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 01:01 ID:aPiFP37P0: マルチしてんのはてめぇだろｗ
137 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 01:05 ID:aPiFP37P0: ルキフルは今まで２職でソロクリアしてるけど魚でも出来るかチャレンジしてみるか
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 01:06 ID:rfNOX1BU0: >>135
高額スレのマルチマン君かぁ
139 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 01:07 ID:aPiFP37P0: 安くで買いたくてたまらないって感情がぴりぴり伝わってきて草
140 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 01:08 ID:1MLuPhEL0: ゲフェニアってめっちゃ引かれたくじ？だったから
最初400mくらいだったよね
能力的にはパズズもそのくらいか以下でいい
141 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 01:09 ID:ptwnZBY30: WLソロでも試練のルキフルならSOEで瞬殺できるよ
オディールソロやってた人もいたようないなかったような…
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 01:13 ID:B0MZLjxM0: そりゃ安くないといらないものだしな
143 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 01:17 ID:L97VA3vg0: まあ、実際公式ツールでは既に1.1～1.2くらいが増えてきてる
最安値だけでいけば1Gも出てる
値上げは工作もあり得るが、下がる方はすげー信頼できる
144 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 01:26 ID:Zcic/a0C0: ゲフェニアは初日は800～1Gでその週末に500ぐらいまで下がって
クジが終わる頃には400前後まで下がってた
1年前に比べるとインフレが進んでる、オイルの直後、人口が減ってることを考慮すると
今週末に700ぐらいになって最終的には500～600ぐらいになるんじゃないかと予想してるけど
145 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 01:29 ID:kS89YMU80: このアクセ再振りが必要だからなぁ・・LOV10なんてとってねぇわ
146 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 01:50 ID:ptwnZBY30: SGMSLoV10取ったらQM3になったわ
QM5じゃないと困る場所ってある？
147 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 02:14 ID:1MLuPhEL0: まｔｔったくない
148 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 02:25 ID:B0MZLjxM0: 回避当てにするところは困る
149 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 03:25 ID:NOp7eiRr0: 人口減と格差拡大で高額品を買える人は少ないからなぁ
金持ちに一通り行き渡ったら転売屋の間でババ抜きしながら転がされる

ここの住人は金持ちだらけだわ…
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 03:40 ID:DO3t4qRH0: 高くて買わないっていうカキコも多いのに何処を見たらそういう考えになるかわからんわ
151 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 04:42 ID:9h0F5vSk0: 500以下になったら呼んでくれな魔導士ばかりだろ
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 07:36 ID:wrTxE+LA0: 精神リングって初動いくらだった
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 09:14 ID:QzPNcsu40: 某魔王様がWLソロでルキもペンギンも倒してる
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 09:32 ID:2we8GP6/0: 精神リングは3G強だった記憶
あれもアニバくじ終わってからとかの最悪なタイミングだったな
今回は猫靴あるから精神拡張よりは良いペースで下がってくれると思いたいが…
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 09:41 ID:M0m6+lSB0: 精神拡張は最初の週末には1G程度まで下がったが
その後盛り返して1.5G以上になったからなあ
底値を見極めるのが難しい
156 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 10:09 ID:oBBn3SGx0: 精神拡張は最初から最後までN鯖価格だったな
パズズには対人需要はないから精神拡張よりはゲフェニアに近い値動きをすると思うけど
有用なクジ品って1年前の1.5～2倍ぐらいになってる感覚があるし
下がっても600m～800mぐらいで500m以下とかにはならないかもね
157 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 10:09 ID:kS89YMU80: 800Mくらいまでさがると思うけど、1Gきったら買いでいいんじゃないかな
と個人的な感覚
158 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 10:50 ID:L2t5J9cd0: どうにもWLのクジ装備は実装時期が悪い
GoS級の装備と抱き合わせるなり
オイルや究極とタイミング合わせてくれれば出回るのに
159 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 11:02 ID:VToCRPyi0: 今朝の時点で虹スカ580Mが二つも出てたからなあ
他の上位品の値下がりがあんま早いと引かれにくくなるから困る
160 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 11:12 ID:zxyH3LR30: パズズは使えば価値がわかるよ
ゲフェニアと拡張と比べる事すら烏滸がましいって
両方持ってないWLならパズズなんか買うよりゲフェニア買う方が良い
161 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 11:19 ID:31/5sH5/0: 古参で安いからだけどゲフェニアコスパいいな
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 11:21 ID:OjxV347Z0: うりぼうと一緒に入ってんのに文句いいたいだけかよ
163 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 11:26 ID:oBBn3SGx0: 値段も違うし最初に買うならゲフェニアがオススメだけど
俺はCrRとChLとLoVで戦いたいんだって強い意志があるならパズズでもいいんじゃないかな
精神拡張でSoEが劇的に変わるのは真理の魔法使いとMVPカトリ込みな気もするけど
そのへんなしでの使用感ってどんな感じなんだろう
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 11:30 ID:kS89YMU80: そんなMVP装備なんてなくても1M超えのパンションがASPDで連打できるぞ
テレキネCTはあるが狩りでは十分
もってなくて2G近く使うくらいなら精神拡張を買え。わりとまじで
165 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 11:34 ID:ENajttoe0: 最低限真理はないと微妙だぞ
166 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 11:43 ID:1MLuPhEL0: 使ってみないとわからないこともあるけど
使わなくても分かる事も多いんだよなー
パズズはくじ品だし引く人も減っているというなら１G近くするのも分からんでもないけど
せめて精神がない時代だったらな
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 11:47 ID:ENajttoe0: カルテルと自演が崩れたら一気に値下がりするだろ
使うかは別として
168 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 11:51 ID:rfNOX1BU0: 公式クッソ不自然な履歴でわろたｗ
深夜にも関わらずずっと一定のタイミングで
安いの無視して買われ続けてるｗ
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 11:57 ID:ZgiS9uZW0: >>165
最低はアルカナ☆あれば良い
そりゃ真理はあれば良いけど

>>168
不自然でも無くね、実際1.3はもう消えてるし
1.35が売れるか売れ無いかのボーダーだぞ
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 11:58 ID:aPiFP37P0: よほど安く買いたいんやろ。そっとしておいてやれ
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 11:59 ID:31/5sH5/0: >>168
めっちゃくちゃ取引されてるじゃんｗ毎回微妙に値段変えてるの笑うｗ

Unitrixの方では該当なしになってるけどすでにB鯖での取引もあるんだなって
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 12:04 ID:1MLuPhEL0: 数出てるとはいえゲフェニアが700M
実装から１日でパズズ1.3G
金持ちとCLの使い手が買うとして最終９００～かな？
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 12:09 ID:JnipxSwq0: ということは、お前らの見立てが全然検討外れってことじゃん
パズズは精神拡張に次ぐ超級アクセだっていい加減認めたら？
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 12:13 ID:mjF+PtER0: 精神拡張とかも初日はBでの取引もあったしなあ
値下がりしてBに行ったのならいいんだけど
価値をよくわかってなかったりする人が安値で売ってしまったのかは区別した方がいい
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 12:13 ID:zxyH3LR30: パズズでできる事あげてくれ
ゲフェニアにしても拡張にしても両方とも明確に用途がある
今の所パズズは使っていかないと出番無いまである
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 12:15 ID:31/5sH5/0: オイル課金と精錬祭後で出回る数も少なそうってのもあるか
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 12:16 ID:izJx81dP0: ゲフェ氷と同じくらい再販された頃には500になってるんじゃね？
今回の新装備とウリボーでどのくらい引かれるか知らんけど沢山引かれてるなら700まで落ちそう
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 12:19 ID:1MLuPhEL0: >>175
現RO環境でゲフェニアと精神拡張で済む事しかないというかそれが最適解だから使わない以上
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 12:24 ID:mjF+PtER0: 高属性Lvの水、風、地属性には強そうだから将来に期待
現環境ではパズズがあればこれができるってことは特にない可能性が高く
夢幻やETの水階とかで使えないこともないだろうけどって感じで使っていく装備
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 12:31 ID:BgXwjjV/0: それでも初日に1G↑で買取あるから
可能性を感じる人はいるんだろう
上で挙げられている今までの装備でいいということには同意
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 12:49 ID:DO3t4qRH0: コレクションとしてほしいか今後のパッチ次第でどうなるかってところかね

何にしてもまだ二日目やで
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 12:59 ID:/aEjhQad0: >>158
皿の知覚とかあの性能で100M台だったからなw
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 12:59 ID:1MLuPhEL0: くじ終わる頃にどうなってるかやね
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 13:17 ID:awgBKuhY0: そこまでCrRとCL使いたいのがいるとは思えんが
SoEでおk
185 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 13:23 ID:cKb7wDNu0: 癌のことだ
クジ売り上げのために次のETAは高レベル闇水風mobが大量に来て、
パンションとJFだけでは対応出来ないようになってるんだろうな
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 13:30 ID:6x3tqpG60: それ敵のHP何MあればSOEとJFで対応出来ないレベルなんだろうか
SoEさんとMSさん“舐め“てンのか　　！？
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 13:31 ID:mjF+PtER0: まあ地と風にはCrRでそれ以外にはLoVとChLで聖にはHIで対応はできるだろうし
ルティス、闇神靴、パズズで汎用にできそうな気はするけどうーんって感じだな
とりあえず2個入手できたし使ってみて良さそうだったら書くけど期待しないで欲しい
188 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 13:33 ID:kS89YMU80: 高く売りたい
安く買いたい
合戦を生暖かく見守るのも面白い
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 13:45 ID:tNvr9Rp40: SOEはINT500くらいにしてW精神にアルカナ星で十分強い
真理はカトリ化のデメリットがキツすぎて使う気になれない
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 14:09 ID:DO3t4qRH0: カトリ化のデメリットってあったっけ・・・・？
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 14:20 ID:31/5sH5/0: オシャレポイントが下がる
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 14:28 ID:58GQl+/y0: >>189
真理ってそっちじゃねーから
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 16:06 ID:cgaHURws0: パズズ買って夢幻行ってきたけど、今のところは買う価値0
伊豆階が数秒早くなったくらいだった

ゲフェニアや精神拡張持ってる場合、LoVは2000%でもゴミで、CLはもっとゴミ
唯一可能性がありそうなのはCrRで、CrRだけは将来的にSOE超えそうな気がした
でもノックバックがゴミ

SOEJFMSに比べたらCrR LoVCLは装備で解決できない根本的な問題があるねえ
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 16:16 ID:oq77duEy0: LOV2000％なら全部LOVでいいんじゃね？
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 16:22 ID:1MLuPhEL0: クリムがSoE超えそうってそんなに連射できるの？
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 16:32 ID:/aEjhQad0: 駆け出しWLにはいいアクセだな
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 16:39 ID:EbQdU+lX0: 道中ほぼLOVで良い神アクセに見える
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 16:47 ID:cW2PicgH0: >>194
2000%でもJF連打した方が楽だし広い
伊豆階では便利だったがJFが通らない風にはLoVも通らなくて使える場面少なすぎ
>>195
将来的に固定詠唱消す装備が出たらASPDで撃てる程度の期待
今でも秒間4回くらい撃てるから連射性能は十分
威力面はほぼ間違いなく思念靴でCrR強化されるしな
でもノックバックがいらない…
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 16:48 ID:EbQdU+lX0: まあSEじゃ属性相性が酷いからCRが上回る可能性はいくらでもある
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 16:51 ID:vbeXilIs0: >194
Lovってダメージが全て通るまで4秒掛かる
その上重ね掛けも出来ないからある意味CT4秒ついてるのと同じようなもの
むしろそれより酷い
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 17:59 ID:mjF+PtER0: 将来どうなるか分からんって話なら
潜在開放用の職頭とかでのCrRの固定詠唱-100%の可能性はありそうな気はするな
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 18:39 ID:GB6II+/00: CrRスタッフでなにかしら強化は来るだろうけどな
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 20:42 ID:31/5sH5/0: クリムゾンローズスティックだけ思念靴ハブられてたな
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 21:44 ID:7NoCX4oB0: おー、おかわりパズズ2個出たわ
明日放流するから金持ちと転売屋はグズグズせずにさっさと買えよ
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 23:20 ID:RWetynX70: ゲフェニアと拡張とバズス全部前提取るのむりなのかこれ
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 23:23 ID:RWetynX70: ああリーディング切るかDL4にするかか
みんなどうしてる？
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/14 23:37 ID:iNIT/m5e0: ミスティ2インプリ3
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/15 00:30 ID:dU4+Mwr10: まずそこまでしてパズズ使いたいかって問題がある
FMはJFやるならレベル下げるのはどうなんだ…？
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/15 00:48 ID:uyf+UUlT0: 拡張とゲフェニアで強化されるスキルだけでいいと思う
パズスのに振りなおそうとは思わない
完成された性能の先輩の後に入ってきた不幸を呪え
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/15 00:56 ID:kEfZaQbB0: ここの反応を見てパズズとセット効果のある装備出す可能性もあるからなぁ
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/15 01:14 ID:IqXnkwv00: パズズと精神どっち優先して買おうか迷うーみたいなの見かけておいおいってなった
こりゃ売れるわけだ
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/15 01:19 ID:DcG4BuNG0: とりあえず一個1.2で確保したこの先何があるかわからんしなネタでとっておいたLov10で遊んでみるわ
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/15 02:13 ID:Q3hJAkoJ0: リーディングとか何処で使ってんの？
Gvじゃなきゃインプリなんて1でいいだろ
いまんところjob65あれば全部のリングの前提はとれる
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/15 02:24 ID:RGnDOzEn0: そうしないと釣り上げに真実味ができないからな
まあ大半の人はわかってるけど
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/15 02:44 ID:+HXdGiJK0: 俺はなんでまたパズズに目をつけたのかそれがよくわからん
今回のラインナップならまずうりぼーだわな
まあ多分、ここまでボロカス言われるとは考えもせず
転がす為に初動で買いまくったから今さら後に引けないだろうな
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/15 02:55 ID:RGnDOzEn0: 公式ツール8/14でいえば17時を除いて綺麗に毎時買われてるからな
ここまで見事なのは滅多に無い
Uni見てもこの２日だけで一番出にくいはずのC1のパズズが100個確認されてる
一方、戦乙女や傲慢、ついでにうりぼーはおおよそ50～60程度
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/15 04:12 ID:hP81k4DD0: パズズに限らず自演カルテルは新装備出る度にあるからなーパズズはやり過ぎだろって感じはするが
まあ協定はそのうち崩れるし、高い金出したりくじ引いたりしたくないなら数週間～数ヶ月待てば良いだけ
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/15 04:38 ID:WlDc5U/30: レイドやってんならリーディングは必須でしょ
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/15 08:15 ID:5w0Tr/NT0: 汚染レイドの事言ってる？
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/15 08:33 ID:srrq5uBL0: パーティのことをレイドと言ってるのかもしれない
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/15 08:41 ID:14VholaP0: 誤クリでの移動を防げるからあった方が楽だけど必須だと思わんな
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/15 08:45 ID:Q3hJAkoJ0: 誤クリで移動してるようなやつはキーボードの高速設定してないのとショートカット押した瞬間にクリックして、文字入力が加速する前にクリックしてるからだと思う
俺も昔はその辺知らなくてMDボスとかでよく歩いて死んでた
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/15 08:52 ID:Zol7FNYF0: 保険を必須と取るか事故らなければ要らないと取るかだけの話
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/15 09:02 ID:Q3hJAkoJ0: ちなみにレイドボスとも呼べそうなジラントは天使召喚のタイミングで即離脱しなくてはいけないわけだが、リーディングなんか開いてたら対応出来ずに天使の群れに飲まれて死ぬと思う
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/15 09:07 ID:hP81k4DD0: キーボード高速化したところで操作クソ雑魚な自分にはリーディング必須級だなあ
といっても全員が全員必須なわけはないし、まあ>>223が全ての答えやね
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/15 10:18 ID:NiUomdFf0: キーボード押しっぱなしで移動しなくなったのはなんか変更あったんだっけ？
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/15 10:40 ID:Q3hJAkoJ0: >>226
キーボードの入力速度がクリック速度を上回れば地面をスキル無しで指定して歩くことが無くなる。

ショートカットを押しっぱなしにして実際のキー連打加速が始まる前に一定時間低速状態になるのだが、キーボードの設定で2文字目以降から最高速度で連打することが出来る。
なのでキーボード設定で高速にした上で、ショートカットを押して一瞬待ってから(確実に入力速度が加速してから)クリック連打すると歩かずに済む。
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/15 18:15 ID:8lj2ehdj0: 精神拡張使ってる人って、TI5のクールタイム中はどうしてるの？
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/15 18:41 ID:nfrW+pr70: カトリ無きゃ3常用でしょ
ボスの時だけ5使えば良い
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/15 20:08 ID:kKjyOY+E0: SoEのいるボスの階層にはCTあけるしTI５使ってるな
常用マップもないし獄ぐらいは使ってすらいない
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/15 22:21 ID:RGnDOzEn0: おいおい転売屋買い上げ速度落ちてるよ
1.2が放置なんだから早く拾え
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/15 22:31 ID:14VholaP0: だから800Mまでは下がるって言ったじゃん
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/15 22:35 ID:nGxjFCeG0: 1G↑で転売屋が買うわけねえwww
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/15 22:36 ID:I/DivmGw0: クリム用の1個は確保したから下がったらもう1こ買うか
上がったらスルーで良いや
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/15 23:38 ID:IqXnkwv00: 仮にLOVがボスに４M出るとして、４秒で４Mって事だよね？
LOV１０とればパズズ１個でも夢幻道中とか楽なのかねﾘｱﾙﾏﾈｰかかるが
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 00:39 ID:FTBOXFrY0: いや夢幻はゲフェニアと精神拡張の方が格段に楽
パズズはCrRに将来の可能性があるからとりあえず確保しておくって感じのもの
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 00:46 ID:bYSgSyCy0: なるほど
MDの雑魚なんてJFSGのダメージでも溶けるHPしかないもんね
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 01:13 ID:ST2Vj1kH0: おい転売屋
お前らがさっさと買わねぇから段々価格落ちてきただろうが
とりあえず朝までに1.2G代くらいは最低でも全部買い占めとけよ
それしか能が無いんだからさっさとやれノロマが
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 01:15 ID:KtZFq0Ek0: 何こいつ気持ち悪
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 01:16 ID:SmFUSQqY0: ゲフェニアに敵う性能じゃないのに
倍の値段はないやろ
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 01:32 ID:bYSgSyCy0: 氷ILならまだしも夢幻とかETでLOVらくちーんって言ってる人はゲフェニアでも出来ることをやって喜んでるのか
新鮮でいいと思うけどね
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 01:38 ID:PNv/yusm0: ゲフェニアは復刻されまくってるし
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 01:39 ID:PNv/yusm0: あとLOVは置いておけるかたJFよりも夢幻では良いぞ
SGでも良いが下手に凍らせると属性変わっちゃうし
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 01:44 ID:JjDfzsPD0: 見た目が派手なだけでdpsゴミだからな
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 02:19 ID:JNPNzVzN0: ゲフェニアはコメットとかステイシスとか狩り専にはいらないスキル取らされるのがなー
パズズはラディウスにDL5だから振り直ししなくて済むのがいい
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 02:26 ID:e43A56wP0: >>239
あ…
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 02:27 ID:bYSgSyCy0: >>243
凍ってもJF当たるから何も変わらない
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 02:28 ID:jk4iKoKr0: SGしながららJFで済むのに置いといてなに狩るんだよ
あと土風のほうが多いからげふぇにあでいいんだよ
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 04:27 ID:qLtsStPq0: 道中は片方ゲフェニアでSGJF駆使しつつ、タフなボスとかでSoEするときだけW精神にする感じ？それとも2個とも持ち替えたりする？
魚で夢幻とか久しく行ってなくてトレンドがわからん
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 04:57 ID:jk4iKoKr0: 生体獄がW精神拡張、虫層がJFHI、火山ミノPD病院城は全部JFでいける
上層ボスはメイデンセリアデータルグルームホテプがSoE、他はHI

値段もこみで揃えていくなら精神拡張≒ゲフェニア>森羅≒パズズ
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 05:08 ID:TSPiRDXS0: まあそんな感じ
イズ階はエビとか見えないやつがうざいからLOV撒きまくると楽
もちろんパズズはいらん
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 07:13 ID:FTBOXFrY0: ほぼ同意だが将来性込みなら森羅よりはパズズかなぁとは思う
精神拡張とゲフェニア先に買えよってのは全面的に同意
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 09:19 ID:F8MZ/QJA0: パズズはあれだ、半龍メアcみたいな
固定詠唱を%カットじゃなくて秒カットできるやつが
手に入るか実装されれば神になれると思う
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 09:54 ID:WesSbb6S0: パズズ楽しいけど、スキリセ率一番高いのってWLなんじゃねぇのって思う
WLだけリセ権配布増やしてくれよ…。
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 09:56 ID:Q/Xf+7yn0: パズズはなんでこんなに高いんだ…こんな性能だし安くなるかと思ったらこれだよ！
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 10:15 ID:d7Nag/Fl0: どう考えても転売屋に目つけられてるだろ
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 10:32 ID:/YiBF8tA0: 価値がなくてもここで騒いで煽っていけばばんばん売れるからなｗ
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 10:46 ID:To6hKqSQ0: 転売屋もっと頑張れよ！
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 10:53 ID:uQIhwo4s0: もう400m下がってるし、月末には700mくらいかな。
次缶入りで500mだろ。
1.2gで置いても売れないってやっと気づき出して、売り抜け狙い出したな。
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 10:58 ID:1qP6Jp/F0: 転売屋って大変なんだなぁ
まだ丸三日も経ってないのにこの産出量のパズズを買い占めないといけないんでしょ？
俺なら絶対イヤ(笑)
しかも今は火曜日がくる度にサマパケの有無を判定されてなかったら
更にくじが加速するという時期にようやるわw
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 11:02 ID:JijmsZzP0: 損切りだっさｗｗｗｗ
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 11:08 ID:/YiBF8tA0: 転売屋を煽っても何も安くならんぞｗ
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 11:11 ID:ST2Vj1kH0: ということはお前のレスも全く意味が無いわけだな
まあUniと公式と実際の露店見てきて同じ感想ならお前の頭がおかしいだけ
転売屋ファイティン！
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 11:22 ID:uQIhwo4s0: WLやってない転売屋はわからないかもしれないが、
精神やゲフェニアと違ってパズスっていらないんだよな。

今買う意味が無いからさ、転売屋同士で押しつけ合い始まってるのをバカだなぁって見てるよ。
下手したら300m、200mレベルじゃねぇ？
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 11:33 ID:bYSgSyCy0: くじ限定かつ１回目の登場だから最低６００ｍ
２~３回再録されて３５０～４００って印象

それなら初中級者も早めに買える良装備じゃん！→先にゲフェニア買おうね～
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 11:54 ID:WesSbb6S0: お前ら高度な情報戦ごっこ楽しそうだなｗ

パズズってWL以外にも影葱やスパノビ需要、
レイピアOSや灼熱剣装備できる職なら割と魅力的な気もするんだけどなー
デモニッシュガントレットでも遊べるみたいだし使ってみたい人は意外に多いんじゃない？
あとお猫様がフォックスOSでも使ったりするんじゃないかな
まあWL的な価値としては高くないのには同意だけどね
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 12:03 ID:jk4iKoKr0: 真面目に議論するとして、普段は固定詠唱カットを取ってないんだが
711にフェンリル持ちの選ばれた魚だけに使えるのか、森羅万象と一緒に使えって装備なのか
運営がいつも通り仕様知らずに固定詠唱70カットつけ忘れたのかどれなんだ
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 12:04 ID:6P2ivSoc0: とりあえず寝かせておいて値段上がるタイプじゃあないだろうな
ただ出物が少ないから相場操作はしやすいんじゃないか
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 12:05 ID:uQIhwo4s0: 精神にはTIのCT減少
ゲフェニアにはJFのCT減少
明確にオンリーワンの効果があるし、しかも強い。

反面パズスは
クリムゾンロックよりMSの方がDPS出て、同じくらいの火範囲攻撃、無ディレイ無詠唱無モーション、ノックバック無し。
チェーンライトニングは鯖セットで同じこと出来て、威力は他の指輪でも大して変わらない。

値段が上がる要素無いのがわかるよな。
癌がMSじゃ無くてLoVにしたのは、クリムゾンロックがMSに逆立ちしても勝てないからだぞ。
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 12:08 ID:d7Nag/Fl0: >>266
それらの職スレで「パズズやべー」ってなってんの？
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 12:09 ID:bYSgSyCy0: >>267
WLにフェンリルってもう装備更新してない人くらいじゃない？
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 12:10 ID:jk4iKoKr0: MS強化にしてたら深層余裕になるから買った
そうすれば安値の抹消セットも火の目を見たのにな
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 12:11 ID:rn29WdaA0: ベース160程度のLovばら撒きながら歩いてるだけで名無しのmobが蒸発してワロタ
まあレンタルシュミッツとかの力でもあるんだが
こんなのつえーのが1G切ったらお買い得だわ
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 12:21 ID:ST2Vj1kH0: >>273
なんかそろそろ哀れみを感じてきた・・・
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 12:32 ID:Crm3GyzA0: >>273
もう精神拡張があるからな…
1G切っても使い道が少なければ要らない
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 12:42 ID:xgX9NDhO0: 高属性Lvの地と水と風しかいなくて凄く美味いMAPとかでも実装されたら価値がでんるだろうけど
それから買っても問題なさそうだからな
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 12:48 ID:rn29WdaA0: まあ余裕のない人には割高な装備なんだろうけど、
無駄に重量とショートカットを食うサバセットから解放されるついでにその他強化魔法が使える良アクセだわ
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 12:51 ID:Fb3Ih8gU0: 余裕があるひとはサバセットなんてもう使ってないんだよなぁ
WL持ってなさそうな書き込みですねぇ
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 12:54 ID:Crm3GyzA0: すでに鯖セット自体使っていない、どんな層がどこで今まで使ってたんだ？
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 12:54 ID:xgX9NDhO0: まあ俺はなんとなく欲しかったから2個買ってしまった口なわけだが
余裕があるってのと無駄金を使ってのは異なる行為だし
今の値段でパズズを買うのは後者によってると思うよ
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 12:57 ID:rn29WdaA0: >>279
>>269
10個前のレスも読めない知能でどうやって生きてきたの？
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 13:06 ID:Crm3GyzA0: >>281
？？
つまりパズスは鯖セットを未だに使っているような余裕のある人が買う指輪なんですねわかります
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 13:08 ID:bYSgSyCy0: >>281
すまんこの書き込みの説明たのむ
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 13:37 ID:jk4iKoKr0: おいおい、余裕のある人は今もサバセットで狩ってんだよ
そりゃもう雑魚な俺らなんぞが知るはずもない水属性のボスをな
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 13:38 ID:Qwly6KBu0: 魔神殿とか周回してるから鯖セット現役だわ
コルメモもHIでもいいけどCLしてるほうが安定してる
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 13:53 ID:uQIhwo4s0: >>285
魔神伝ソロとかできない人なんだよ。
160LVのWL作って喜んじゃう人なんだぜ。その労力で皿作った方が万倍良いだろ。
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 14:01 ID:lKqZlA/P0: >>279
鯖セットは今でもSEとHI効きにくい相手へのDPSトップでしょ
古竜とか
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 14:18 ID:Crm3GyzA0: >>287
Y鯖は行ってないが
最初の頃、古竜相手にそれやったら、他職よりDPSが遅いから引っ込めとギルメンに怒られて
以降、掃除係りになりました。ジオイア買ったら見返してやりたい
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 14:21 ID:5OiNn51k0: 最初から言われてるけど、パズズは精神拡張やゲフェニア買えない層向けの装備なんだ
でもゲフェニアより高いんだ
必要な層が買えず、廃人がネタと将来性で買ってるんだ
俺もヤファを LoVで一確する為に買ったが1回やったらもう使ってない
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 14:25 ID:gBLOLB3d0: 古龍もChLよりHIのが上だと思うが
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 14:27 ID:F8MZ/QJA0: 古龍でも鯖セットChLよりHIのがDPS高いからなぁ
精神拡張がカバーできる範囲が広すぎてなー
順番が逆ならまだしも精神拡張あるのにわざわざパズズ買うかな
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 14:28 ID:jk4iKoKr0: >>285>>286
俺の知るモロクは闇２なんだが、お前らのモロクは闇４なのか？

>>287>>288
CLは重い時だとはねて守護ペインでるから邪魔なんてもんじゃないぞ
古龍戦の魚はJFで沸いた瞬間の雑魚即殺が役目でCLなんか打たんわ
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 14:34 ID:Crm3GyzA0: >>292
掃除係りだから気づかなかった
ジオイア買って戦犯になる所だった
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 14:36 ID:uQgKYIP60: 重いも何もベースで動かないからあんまり関係ないし
ペインは台詞で分かるから止めなよ
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 14:42 ID:xgX9NDhO0: 魔神殿はショタモロク以外は基本的にSoEで押し切れるからなあ
まあパズズChLでもショタモロク以外は問題なく倒せたからどっちでもいいんだけど
たまにHIでショタモロクの召喚スキップできないことがあって
その時のデカモロク2種を倒すのはSoEじゃできないからパズズChLの方が楽かもしれない
コルメモはHIよりもパズズChLの方が楽に感じたけどそのために2G以上払うかどうかはまあ好きにすればいいと思う
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 14:42 ID:F8MZ/QJA0: 求)連鎖するChLを咄嗟に止める方法
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 14:44 ID:eMQed61f0: CLってチャットでとまらんのか？
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 14:45 ID:3Y1rU6sM0: >>286
そんな程度の奴が今の皿やりはじめて一体何が出来るんだ
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 14:46 ID:xgX9NDhO0: 素早くチャットルーム作ればダメージでなくなるから問題なくなるけど
古龍の時って半端な火力で攻撃してLA消費しちゃうと飛ばせなくなるから
基本的に火力は連と猫に任せてる
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 15:08 ID:eMQed61f0: 飛ばすとか言い出したら岩盤すらいらないし別職出すだろそんなん
わざわざWLいらない状況指定して話されてもな
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 16:04 ID:kOx35IIV0: >>286
普段使ってない単語のせいか漢字間違えてるぞ
ブーメラン投げるのもほどほどにな
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 16:05 ID:jk4iKoKr0: 夢幻で使える　ゲフェニア拡張でいい
魔人殿で強いの知らない雑魚乙　SOEのほうが強い
ジラントでCL使えるの知らないの？　火だとHIのほうが強い

ジラントでの魚の役目がPTを守る補助なのに
ジラント火力で使えますと言い出した奴がいるんだからそっちにいってくれ
WLが要らないのでなくテトラを打てないのに火力しようとするWLが要らない
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 16:06 ID:5OiNn51k0: 古龍に関しては物理に勝てる要素ないからな
皿ですら戦力外
まぁWLはテトラ装備極めたら1ヒット50mのテトラ撃てるらしいが
テトラだけはオーバーフローの影響受けないとか聞いたがほんとかねえ？
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 16:21 ID:pWZHkU5W0: 古竜はただの属性での例えでだしただけだから
古竜特有の条件持ち出されても話が変わるでしょ
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 16:30 ID:Vf6AcRA80: 4次職に念魔法があるから精神拡張は手に入れておきたいなぁ
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 16:34 ID:F8MZ/QJA0: あって困るものではないしオンリーワンな部分もそれなりにあるので
今後高レベル水属性が出たときやらの保険で持っとくのもありかもね、程度
精神拡張みたいに人権装備ではない
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 16:42 ID:z9klaz9t0: とりあえず安くなったら買う程度
LOVで170から175を上げやすくなるかと思ったが大して時給出なかったし
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 19:36 ID:0ZF8UYMZ0: ゲフェニア優先は間違い無いけど、ゲフェニアはあるけど精神拡張持ってないし手持ち全然足りないみたいな層で
かつ500Mくらいまで下がるなら精神拡張の前に買ってもいいくらいの強さはあるんじゃね

精神拡張×2とか人によっては下手したら半年くらいかかりかねないし
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 19:45 ID:/YiBF8tA0: ゲフェニア持ってて精神拡張持ってない奴が
ゲフェニアと被ってる役目のアクセかうとか遠回りも甚だしい
雑魚ちらしのゲフェニアもしくはパズス
ボス等DPSが欲しい敵に精神拡張だと思うよ？

何度も書かれている通りゲフェニア精神拡張持ってる奴が
サブサブウエポンで買う装備
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 19:59 ID:0ZF8UYMZ0: まあ被ってるっちゃ被ってるけど
上で言われてるように魔神殿が楽になるってだけでも大分でかいと思う
ゲフェニアのみと比べたらET夢幻も楽になるんじゃないか
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 20:01 ID:F8MZ/QJA0: 一応ChL強化で単体もいけるので今から魚始める人にも良さそう
ディレイカットあって火ダメアップもあるので
MS連射が強くなるのもポイントかな
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 20:02 ID:xgX9NDhO0: 優先度としてはゲフェニア>精神拡張>パズズだと思うけど
そんなのは気にせずに欲しければ買えばいいし
いらないと思ったらスルーすればいいだけ
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 20:03 ID:xgX9NDhO0: ASPD上昇がないからMSアクセとしてはきつくない？
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 20:17 ID:p5/PHP9r0: 優先度で拡張よりゲフェニア上か？
ゲフェニアは水特化過ぎて最初におすすめしにくいぞ
念闇火の拡張か風火のパパスの方が良いよ
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 20:20 ID:bYSgSyCy0: やっぱ実装順に揃えてきてた人間は楽だな
ざっくりと時魔→ゲフェニア→精神ここから分岐でパズズか
まだ弱いが将来化けるかもとかなんとか
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 20:21 ID:p5/PHP9r0: 暴走アクセも有るでよ
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 20:26 ID:gZZ7iGlm0: オイル後の暴走しもべですら3Gしたしな
あれに比べれば目に見えて効果あるのにスレ民はﾀｶｲﾀｶｲｲﾗﾅｲｲﾗﾅｲと喚く
不思議なもんだ
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 20:26 ID:F8MZ/QJA0: パズズは精霊王みたいなノリで頭で固定詠唱カット装備が出て
ASPDで連射できるようになるんちゃうかな
でも固定モーションあるんだっけ？
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 20:41 ID:p5/PHP9r0: チェンライのASPDは完全固定
カトリのモーションより現状の7割カットが遅かった場合はちょっと早くなる
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 21:58 ID:jk4iKoKr0: ゲフェニアは範囲殲滅だから他とは別物
ディレイカットもあるし、他一個の値段でこれだけ二個そろう
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 22:10 ID:ha3xp4lj0: 範囲殲滅って最初に必要か？
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 22:17 ID:FTBOXFrY0: 装備揃えてる段階でソロ多めなら拡張よりゲフェニアの方が優先度は上かな
そのくらいだとETや低級MD周回、精々ノーグ3て感じだろうし

けどもし資金やフレがあってGHAや試練やるならそりゃ精神拡張の方が優先になる
結局のところ個々人の環境次第
323 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 23:05 ID:4ZKTeTZk0: 名無し2とかアリとかにCR連打出来バズスがよくね
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 23:11 ID:F8MZ/QJA0: 今更その辺に行ってもなぁ感
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 23:19 ID:vkVgsYGQ0: この辺で上げてRR130じゃないのか？
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/16 23:37 ID:8C//ampn0: テトラ取得の俺にはパズズしか選択肢が無い
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 00:07 ID:xDCJbare0: 火曜日にパッケ情報出た場合
値下がりし続けるＣとＢのクジよりパッケにｚが流れる予感がある
Ｂは5万で1個くらいの体感だし

缶の価格補強してクジを買わせたいガンホーのやり口見てると
次のパッケはトンデモ装備の可能性高いな
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 00:22 ID:4hIX+qe40: 近いうち、ならわかるが次の火曜の可能性は低い
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 00:29 ID:iU/tG3Dr0: 話が唐突すぎる
なんで次の火曜だと思ったんだ
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 00:43 ID:mfTe3xx/0: パッチ入りするのが火曜だからだろ。
木曜になるまで分からない情弱はカモだなぁ。
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 01:10 ID:Jjg04R680: 過去の例からするとハイパーロボの設置期間中にパッケの早期特典付き販売が始まる可能性は高いと思うけど
8月18日の可能性は低くて25日か9月1日じゃないかと思う
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 01:12 ID:iU/tG3Dr0: 火曜じゃ無くて次の火曜って所なんだが
まあ妄想に何言っても無駄か
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 01:36 ID:V/e8duav0: 仮にパッケが出たとしてもなあ………
"現状では魔法錐が実装不可能な上に真理エンチャを超える有用なエンチャが存在しない"
この2点だけでエデンの代替品が出ると思えないんだよな
唯一可能性があるのがコメット連発出来るようになる装備なんだが
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 01:41 ID:tZ0NRXTb0: 作ろうと思えばいくらでも出来るでしょ
問題はどのレベルまで行くのかだけ
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 01:45 ID:V/e8duav0: 言われてみればそれもそうか…
CrR11300%アップの頭装備来たらSoE装備から乗り換えてパズズ使うもんな
逆に言えばそれを超えないと現状のSoE装備で十分なんだけどさ…
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 01:45 ID:4hIX+qe40: ハイブリッドにしたり数字をデカくするだけでも十分すぎるだろ
暴走と真理と新暦が同時に使用可能になる新エンチャでもつければホイホイ釣れる
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 01:52 ID:tEgOU7wV0: エデンのmdef無視を属性相性無視に置き換えた装備よろしく
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 01:54 ID:V/e8duav0: 頭10サラエデン、中段Mカトリセブン、下段八卦
鎧9新暦シュミッツ、盾9羽盾いくつか使い分け
足10覚醒ヤファと10闇靴狩場により使い分け
肩10降霊外套基本真理c挿しで場所によりイーブルとビジョウ分け
サブ肩に10XスペルバスターイルシオンII肩
アクセ精神拡張とゲフェニア2個ずつ

今こんな感じなんだが確かにヤファ靴使ってる時に暴走取りづらいのが難点だわ
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 03:16 ID:tZ0NRXTb0: どうしても取りたいなら暴走肩じゃね
シュミッツは素の効果がしょっぱいんでうちは興味ないけど
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 04:20 ID:I2TG9bYA0: 10降霊とXスペルバスター持ってるなら杖か？
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 07:54 ID:IkeDzNsi0: 時代遅れかもしれんが俺は今更降霊セットで組んで固めようとしている
ディレイがギリッギリだねこれ　カトリ変身考えたら頭キエルに持ち替えまであるか
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 07:58 ID:ADphFNOo0: なんだかんだホロウの後付けディレイはなぜつけたってレベルで優秀
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 08:02 ID:JiInNExS0: これまでは超越服とか覚醒服を使って来たから良かったけど
今後はドレス系やシュミッツ服も使っていきたいから
オイルエンチャで八卦に詠唱妨害不可を付与しようかと思ってたんだけど・・・
最近はそもそも常時無詠唱だから、固定詠唱分しか恩恵がない事に気付いた
主力となるHI・SOE・JF(ゲフェニア込)は固定詠唱無いし
Estrは切っている、CrRはほとんど使う事が無い
そうすると実質DLとCLにしか効果が無いんだけど
詠唱妨害不可付けた方がいいかな？
ってか、みんなは詠唱妨害不可の扱いどうしてる？
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 08:06 ID:+en56dNW0: ほかにつけるもんなくね
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 08:10 ID:JiInNExS0: いや、八卦のエンチャ除外すれば
太極のディレイ15カットとかにオイル回せるかなと
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 08:27 ID:ADphFNOo0: ごく稀に気分次第で鯖セットもっていって異形ハティクトルにCL撃つけど
雑魚いっぱい抱えてモーションキャンセルで撃つからそういう場合だけ詠唱妨害ほしい
まあ今の時代ほぼいらんな
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 08:32 ID:Jjg04R680: 殴られながらTI更新とかすることがあるから一応は取っておきたい
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 08:44 ID:IkeDzNsi0: なくてもなんとかなるかもしれんけど他につけるものもないから一応つけてるな
お金に余裕がないなら確かに後回しでもいい部分かもしれんね
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 10:16 ID:IVjfN3Lx0: マジで真理も上で挙げられた装備なにもない
復帰して数週間の化石WLなんだけど
ゲフェニア買えば少しはマシになりますか・・・？
精神拡張は資産的に届きません
350 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 10:30 ID:z42CSSE30: そんな何もない状況こそ、リングオブパンツスースーがいいと思うけどな
雑魚チラシのLoVと火力のクリムゾンあるわけだし
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 11:02 ID:V/e8duav0: >>349
もっと具体的に、「使えるゼニー」「現在の装備」「PTやG等の周りの環境」「B鯖か過疎鯖か」「パッケやらをリアルマネー出して買う予定はあるか否か」
あたりを最低限書いておけば、マジスレの人達優しいからまともなアドバイスくれると思うよ
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 11:05 ID:4hIX+qe40: >>350
現状パズズの方が高額なのに買えるわけねぇだろ
一番安いのはゲフェニアなんだからそこから目指すべき
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 11:15 ID:JiInNExS0: >>349
ゲフェニアにしろ精神拡張にしろ基本二個セットで運用するのが前提って事は大丈夫かな？
有用度や汎用性の高さで言えば圧倒的に精神拡張の方が上
個人的には今ゲフェニア買うよりももう少し金策頑張って精神拡張×2を目指した方がいいと思う
まぁそこらへんはプレイスタイルにもよるから万人の正解っての無いだろうけどね
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 12:08 ID:jbaiC9zC0: 金貯めて精神拡張がいいと思うが、現資産って事ならゲフェニアかな
パズズは無いw
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 12:24 ID:RslkTSNh0: 今はゲフェニア費用から少し金策を頑張れば買えるってほど精神拡張は安くないと思うが
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 12:24 ID:VWtkCHLO0: パズズが刺さる場面全く想像できない
勧めてる人誰もいないのがマジスレらしくて良い
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 12:34 ID:IkeDzNsi0: ゲフェニアを買って使って金策して精神目指すのがいいんじゃないかね
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 13:07 ID:5xisp0lU0: そもそもエデンあるの？
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 13:14 ID:tZ0NRXTb0: 八卦はコスパ悪すぎて素のままだわ

>>349
ゲフェニアなんて一通り揃った後の雑魚殲滅タイムアタック用だよ
パズスが800だったらおすすめ出来るんだが、現状じゃな

とりあえずWLスターターがおすすめ
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 13:26 ID:09pOyDIB0: 八卦はこれ！ってエンチャがないよな
強いて言えば詠唱妨害不可だけど、それも今は他で代用できること多いしな
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 14:28 ID:uBSSwVO60: 対人やってるならP耐性でそうじゃないなら詠唱妨害不可なんだろうけど
エンチャなくても困らないんだよね
362 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 15:33 ID:I2TG9bYA0: 誰も突っ込まないが真理ないとパズズでCrRできかいからゴミだろ
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 15:33 ID:4KuLNE8E0: ゲフェニアは一個でも雑魚散らしなら十分じゃねーかな
二個目を買う金で7エデンとか過剰OS杖辺り買った方が火力伸びそう
特にETなんかだとSPきつくなるからSP回復する森羅とセットにしてるわ
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 15:34 ID:I2TG9bYA0: できかい→できないから
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 15:45 ID:I2TG9bYA0: 右に精神拡張固定、左ゲフェニア拡張切り替えだから一個でいいしな
ゲフェニアあればSG打ってるだけで蟻地獄と桜井狩れて130いける
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 16:49 ID:Eb6OUwJF0: >>349
どの程度の化石か知らないけど、とりあえず+7ルティルスと+7エデン
あとはリアル課金を許容するなら1万円でWLスターターの宝瓶宮のリングを2個確保しとけば
WLとして最低限の動きは出来るようになる
(但しスターターを2個購入するにはWLが2人必要)

ちなみにWLスターターには1ヶ月プレイチケットも付いてくるから2個セットでも実質7000円
また購入時に解放されるアジトでは全ての消耗品を購入出来たり
各地への転送NPCが常設されてたりと解放しとくとこの先のプレイで色々と利便性が高い
更にアジトで受けられるミッションをこなしていくだけで175までは上げられるオマケ付き
まぁレベルあげについては手伝ってくれる仲間がいればそっちのが早いと思うけどな
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 17:24 ID:1cPwHdNB0: 精神拡張リングは一個2G前後もする上に真理がないのであれば
一個だけ買ってMDEF無視を取るというのもできないのでおすすめしづらい
ゲフェニアは700M前後で買えて一個あればJFの固定詠唱をカットできる
そのため雑魚散らしにはもってこいの装備
ただしボスに対する火力という点では微妙
パズズは1G以上するのと二個セットしないとChLのCTが0にできない上
真理ないとCrRのCTカットができない点が微妙
鯖セットをすでに持っているのであれば
雑魚散らしにLoV、対ボスにChLでいけるかもしれないが…
何にしても色々と中途半端
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 17:31 ID:lfECwVuX0: ゲフェニアすらいらないよ
スターターにしておけ本当に
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 17:34 ID:i+ShLScs0: サマパケ出てから考えよう
エデンが死ななかったらエデン目指そう
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 17:50 ID:09pOyDIB0: サマパケ遅すぎるのが気になってんだよな
明日もパッチ入りしなかったらティアマト装備のどれかを完全に殺すのが来ると思ってるｗ
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 17:55 ID:K4Y0E9ds0: リアルマネーかかる物を真っ先に勧めるのはどうなんだ
てか本人の状況が何も語られてないのに周りだけがやたら盛り上がってるな
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 18:22 ID:5xisp0lU0: 精神拡張買えないってことは9エデンも厳しいわけで、
7エデンと7パッケ杖でMdef100カットを薦めるのは職リングもあるしでそんなに悪くないと思うけど
まして課金を許容するなら、の但し書きもあることだし

ミミミとかあればそっちでもいいかもしれんが
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 19:03 ID:v87P0gUJ0: それだけ話題に餓えてる、サマパケのコスパが良いって事もあるんじゃないかな
まあ最初の最初なら運任せではあるけどギルド入ればライチセットに影杖くらいくれる人もいるよ
と言うか先日ギルドに入った子にそうしてあげただけなんだけど
その後は7エデンに鯖セット、そこからは自分で見つけていけば良いんじゃない
月額のみでやるならそうやってだらだらやってたら情報集まるっしょ
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 19:14 ID:RslkTSNh0: 過去の例からしてもサマパケはオイル中に早期購入キャンペーンが始まるからまだ遅すぎるなんて状態にはなってない
今年のハイパーロボの期間から考えると9月1日のパッチに入って9月3日～15日までが早期購入機関の可能性が高いと思ってる
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/17 22:40 ID:C2JK0UY+0: たぶん今ならゲフェニア1個分ぐらいでサバセットそろう
ベースレベルいくつかしらんけど、ゲフェニアじゃロックリッジで使えないし、あれこそ初心者向けではないと思う
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/18 01:12 ID:2xe22KIy0: 鯖セで魔法大会アイリンマランサラ幻影回して、130成ったらロックリッジ行ってウシ狩り
金たまったらライオット、エデン、OS杖、ゲフェニアの順に買って、HH行けるようになったら残り好みでいけ
ロックリッジコインは値下がりしにくくて買取もいる売れるものだから金策に向いてる
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/18 09:18 ID:jNlwl5Ev0: そのラインナップの中に暴徒も入れとこう
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/18 09:47 ID:vBHSBTD00: 暴徒買う位なら未エンチャ太極で良くね
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/18 12:49 ID:h24TG3tl0: パズズは猫用アクセだったのでマジ用アクセが来月来るな
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/18 13:48 ID:nuXWh1BT0: それな、まさかの猫用に作られたとは思わなかったわｗ
ただ猫でクリムゾンロックなんて使うのか…？
もう２個確保済みだけど値段の変動がどうなるかさっぱり読めん
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/18 16:09 ID:kwxq/T1g0: MVPカードとのセットが前提な時点でリングの価格に大きな影響を及ぼすとは考えられない
カードの方は上がる可能性あるけどな
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/18 16:14 ID:T5VgACsH0: 火ランスあんのにASロックがそんなに良いのかね
ヘルは闇が貴重だからわかるんだけど
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/18 16:20 ID:U2Z3D1Qy0: 月額だけしか払わない猫が買うんじゃない
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/18 16:55 ID:kwxq/T1g0: パズズは順調に下がってるけど
精神拡張はじわじわ上がってるな
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/18 17:39 ID:LzxNHEpq0: WL用に見せかけて、猫、葱、スパノビ用のアクセだったか
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/18 17:42 ID:Nho4LXCp0: 葱とスパノビはクラデがあるんで要らない
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/18 17:51 ID:LzxNHEpq0: 葱は良く知らんが、クラデとASSでLOV同時攻撃できなかったか？
ともあれ、WLが使った時の動画や使用感が未だに出てこないな
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/18 18:40 ID:SaZhEx1J0: 葱・スパノビは要らないし、猫もMVPcありきの話なんでほぼ恩恵ないしで
結局はWL用アクセだったな
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/18 18:51 ID:kg73mdOP0: WLも要らないですね
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/18 20:00 ID:LzxNHEpq0: どの職も要らないという割には、売れて販売数が減っていってる
しかしWLの使用感は聞かない
どうすりゃいいんだ
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/18 20:04 ID:HWiEFGfM0: というか、大半のプレイヤーは月額課金のみでしょ
くじとかパッケにじゃぶじゃぶ課金するのは全体の1割も居ない
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/18 20:06 ID:03ZMNnnA0: >>390
ギルメンの珍がETの雑魚散らし用に買ってた
アホかと思ったが本人は満足気という…
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/18 20:10 ID:l1qTdnJ80: CrRの連射は楽しいぞ
今は使う相手がいないが…
地4風4のボス属性で範囲じゃないと狩りにくく、MSで倒すには少ないHPの敵が出たら輝く
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/18 20:11 ID:GAvuC01P0: GHの鬼畜レイドとかも連射でハメることが可能だぜ
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/18 20:37 ID:2xe22KIy0: レイド動いてすぴぶされるだろ
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/19 00:54 ID:HQ7RmeyO0: エデンでクリム連打出来るだけで割と将来性有りそうね
古びたで100カット取るのだるかったからなあ
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/19 01:02 ID:yBefnaAF0: ノックバックするような一般ってそもそも大半がクリムゾンロック１確だろうしな
LoV→CrRなら余計
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/19 01:03 ID:jaRYEm010: シングルパズズと鯖セットだけでLovでヤファ倒してきたわ･･･それだけでもこのアクセは価値があるよ
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/19 06:57 ID:NSp44mlp0: スティックキャンディ握ってやり直し
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/19 07:28 ID:jaRYEm010: ちなみにゼフェル先生はLoVは詠唱の時間がかかるのが難点だと言ってる
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/19 08:11 ID:qKbyc2v30: ルオーーードゥオブゥゥウウウウ　ヴァアアアムィリォォオオオオーーーーー！！
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/19 09:36 ID:D/OnIY5I0: 器用では無さそうだからDEXが-300くらいなんでしょ
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/19 10:09 ID:aqQkeEN70: ゼフェル先生は高威力高回避で詠唱が遅いから
INT=AGIの大魔法型WIZだったんだろうな
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/19 13:52 ID:Y+RKKWiT0: あまったから八卦にint完全回避詠唱耐性付けたけどやっぱ誤差だな
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/19 14:34 ID:DI17c6+f0: 無詠唱さえ取れてりゃINTでもDEXでもいいわな
皿と使い回すならINTの方が気持ち楽ってくらい
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/19 17:06 ID:CJd1EEzd0: >>343だけど
思ってた以上にあっさり成功して
八卦に詠唱妨害不可と太極にディレイ15％減両方いけたわ
ただ用意してたオイルの大半(3800mlくらい)が余ってしまった
ダメ元でシュミッツ服エンチャでも挑戦するかな？
ルティルスエンチャもオイル対象だったらそれに使ったんだけど・・・
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/19 18:11 ID:gnmKN2PM0: ダメ元なら他のもんにつかったほうがいいと思うけど具体的にと言われると微妙なところ
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/19 19:25 ID:DI17c6+f0: 残り3800でシュミッツやりたいならアクセにした方が良いよ
3段階安いから気軽に始められるし最終出来なくても4段階超えられれば価格大分上がる
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/19 21:10 ID:CJd1EEzd0: >>408
情報ありがとう
因みにオイル消費量自体は服もアクセも同じみたいだけど
そもそもの成功率自体がアクセ＞服って理解でいいのかな？
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/19 21:43 ID:flZd2l5m0: 成功率というか4段階目の値段の差
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/20 00:29 ID:IuJXuWBj0: メア指輪って今回の修正でレア度上がっちゃったんかな？
クジとかでもいいからテトラアクセほしいけどすでに3つも職アクセあるし絶望
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/20 05:41 ID:B22V+vcd0: 宝瓶宮:HI、Estr
ゲフェニア:FM、JF、コメット
精神拡張:SoE
パズズ:CL、CrR

一応WLの主要スキルアクセは全部揃った事になるのかな
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/20 09:40 ID:CEK7KeQQ0: わからん、うちはリフレ無効とか普通のメアすら重力増加どーすんべってなっとる
今回はそもそも期間的に行かないけども
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/21 15:21 ID:sz8g8BJa0: この度、長年愛していたROを引退することにしました。
本当に大したことない装備ですが、これからマジを頑張る人のために激安で売ります。

装備品はすべてクホったので、装飾品ばかりですが。

プロのどこかにいるので探してください。
なくなり次第終了です。

今までありがとう、辞めてた時期もあったけど20年楽しかった。

サンキュー
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/21 15:23 ID:sz8g8BJa0: ブレ鯖です。
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/21 15:35 ID:sz8g8BJa0: すべて、売れました。

さようなら
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/21 15:37 ID:4rAF2fqw0: 最後になんで引退したか語っていきなさい
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/21 15:45 ID:uwIVcfyK0: またな
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/21 16:17 ID:sxnRBvMk0: またあしたー
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/22 14:51 ID:OQD/oAn80: 転売屋さぁ
お前らホントに儲ける気あんの？
パズズ1Gが大量にあふれてるのに
買占できないとか無能にも程があるだろ
わかったらさっさと全部買えウスノロ共が
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/22 16:49 ID:nEi6y9WU0: 儲ける気しかないから転売屋はもうパズズからは手を引いてるんだよ
今は1で売り逃した奴らの損切りターン、N見てりゃすぐ解るだろ
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/22 17:20 ID:ZVN+LCvF0: パズス2個もって意気揚々とティアマトいったけどLOV使えねーのかよ
W真理チェーンするかと思ったらFWもダメ
しょうが無いからSG撃つかと思ったらこれもダメ
パンションは重いからまあダメだろう
パズスでクリム撃ってりゃ良いかとなった、一周回ってバズｽでいいわ
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/22 17:24 ID:V0RvuYX50: 使えても属性的にまともに効く敵いなそう
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/22 17:29 ID:bCrY0+UM0: 鯖マトぐらいならSoE撃っても大したことない
Yマトだと重いし敵の数も多いから顰蹙買うけど
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/22 18:02 ID:eOdf+yBa0: まずWLでいかない
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/22 18:17 ID:jzW2gnvO0: ティアマト行くならテトラにしろ
テトラなら魔女古龍からMVP取れるくらい火力出るぞ
道中でも相性いい敵多いし

ただテトラ取ると職アクセが使えなくなる諸刃の剣
素人にはオススメできない
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/22 22:26 ID:QaS+GZqX0: CrRCLJFぐらいはいけるだろ
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/23 11:38 ID:3wTZI/Y10: +8新暦シュミッツ服がちらほら2.5m切ってきたな
1着確保しようと思うんだけどイアラ挿すのが無難かな？
+10ヤファ靴は持ってない（と言うか買えない）
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/23 11:59 ID:CL7mqO750: シュミッツは装備自体の性能が微妙過ぎる
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/23 12:59 ID:4VvRpct80: 素の効果がディレイしかないからなあ
降霊セットが新エンチャで強化されたのもあってそこまで大きく伸びないんだよな
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/23 13:06 ID:+VinpTG80: >>406だけどなんか拍子抜けするほどあっさり新暦服が成功したわ、これは相場下がる
ただ、どうせ失敗するだろうとダメ元チャレンジだったから安く仕入れた＋6にエンチャしてしまったのが悔やまれる
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/23 13:40 ID:CMduLvKZ0: 6に付けるとか権利売れよ・・
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/23 14:14 ID:aXMs95Ul0: >>428
カードは星か逆星か
他部位に挿さって無い方で良いんじゃないかな

新暦以外のエンチャは何がベストだろう？
やっぱHPかな？
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/23 18:36 ID:CHpIe9+30: 降霊セットいいよな、ディレイもアルカナもつくし中段鎧肩アクセ2個でディレイ90%程度になるし
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/23 18:40 ID:W2Y0AIGM0: 風魔法上がってもな・・で魔女セットはずっとスルーだわ
436 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/23 18:43 ID:CHpIe9+30: 上がるの風魔法だけじゃないけどな
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/23 18:45 ID:jY8x/njq0: 風魔法って単純にドレスだけやな
セット効果は全部の魔法ダメージ上げられる有能セット
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/23 19:00 ID:aXMs95Ul0: どんな装備でも上位装備出て陳腐化する可能性はあるけど
セット前提だとその可能性が装備箇所分だけ乗算されてしまう
そのリスクを冒してまでWLで降霊術は微妙じゃね？
メイン皿でサブWLと装備使い回すってんなら話は別だが
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/23 19:07 ID:3wTZI/Y10: 新暦シュミッツ服はとりあえず見送るよ、ありがとう
自分はエンチャをえり好みできるほど資産ないけど、選べるならHPが良いかな
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/23 19:20 ID:CHpIe9+30: >>438
そうなったらそんときその装備を揃えれば良いだけじゃん？
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/23 19:26 ID:aXMs95Ul0: >>440
そういうリスクも考えると
少なくともWLが使う分には降霊セットは微妙って話
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/23 19:29 ID:jY8x/njq0: それ言い出したらいつまでも装備変えられなくね？
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/23 19:37 ID:+VinpTG80: >>442
皿で使う分には良いと思うよ、それだけの価値はあると思う
けどWLで使う分にはその価値がないってだけ
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/23 20:07 ID:0rOhP/9p0: アルカナノックバック詠唱妨害暴走or真理に全魔法アップがついてて、
さらにシンソウがついてステ＋２０がつくようになったから魚でも強いだろ

GoSが7.5ぐらいしてて、8GoS1個だけで盾肩鎧揃うんじゃないか？
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/23 20:40 ID:sBY6aou90: 10降霊外套ってそんな安かったっけ？
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/23 20:41 ID:GO0BgcbM0: 龍鱗だけなら８でいい
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/23 20:42 ID:GO0BgcbM0: と思ったけど9か
無理だな
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/23 21:01 ID:sBY6aou90: うん、シンソウつける前提だから最低9
更にセット前提の火力用なら基本10だし8gos一個程度じゃ無理かなあと
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/23 21:54 ID:kcSZ4qGb0: 深層付けるだけで2，3Gだしな
450 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/24 00:59 ID:g8OhgtqD0: 価値云々はともかく、降霊セット以外で揃えるならこういうの良いってまであると100点だよね
451 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/24 01:26 ID:OSoOEc+U0: 選択肢があるってのはゲームとしては良いことだしね
+9魔4新暦2つ作ってオイル切れたんで今後も降霊ドレスも使うけど
452 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/24 02:13 ID:BqBtDqOs0: リング3種×2箇所の持ち替えが面倒すぎて服そんなに使い分ける余裕無いわ
ニーズ超越と異形水龍しか使ってない
453 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/24 03:38 ID:Kfu5Re4h0: いい加減アクセ2の持ち替えできるようにして欲しい
SCもお気に入りみたいな感じで何種類か登録できるようにならんもんか
454 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/24 06:30 ID:7Aruw7Mp0: 弊社になんのメリットが？
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/24 09:31 ID:g8OhgtqD0: 持ち替えが出来ないし、１個で良いって人がアクセ２個買うようになる
つまりクジの売れ行きが上がるというメリットが出てくる

海外には装備が一括で切り替えられるなんて事も出来るらしい
そういう利便性の向上って地味に売り上げに影響あると思うぞ
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/24 11:59 ID:vr2HwBO40: ユーザーからの利便性を上げて欲しいって要望に対して
それは開発費と利益の釣り合いが取れないから難しいとかじゃなくて
弊社の利益が分からないって答えるのは単なる無能だからなあ
まあ分かってて癌は目先の利益にらしか興味がないからって皮肉なんだろうけど
457 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/24 21:19 ID:qKxTgR+20: 逆にこれが皮肉に見えないってどんな脳ミソしてんだ
458 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 05:53 ID:51a/WR6M0: どんなに舐めた経営しても金だけは儲かる仕組みを作っているから
舐めた経営ができるんだと思うよ
459 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 07:43 ID:wxkbWkhC0: 超優秀じゃん
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 07:54 ID:P8KoBhKN0: ぶっちゃけ職頭まちで、水龍一択ですわぁ。
461 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 09:08 ID:1uJ5KAdq0: 今後新エンチャとのセット効果増えてくだろうと予想して水龍は捨てたなぁ
降霊ドレスはシンソウが出てGHA用として続投確定したけど
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 09:20 ID:lwo2E1yd0: シンソウ王者はいいぞ
463 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 09:28 ID:WY0iZS1K0: 王者は要らないな
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 09:30 ID:1uJ5KAdq0: 王者とか流石にないわー…対人やる人だと違うんかね
465 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 09:31 ID:X5SO+is+0: 深層心理
466 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 09:35 ID:WY0iZS1K0: 一般&対人耐性に無属性だから対人用
破壊不可暴走真理と属性耐性で日の目をみる可能性はある
467 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 09:43 ID:lwo2E1yd0: すまん
皿スレと勘違いしてたわ
468 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 10:46 ID:xjK7PJPt0: テトラ上段入りましたー
469 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 10:59 ID:lUSRsfra0: さーてエデンを超える事ができるかな？(超えるな超えるな超えるな)
470 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 11:05 ID:tpKj8BsE0: この書き方ちょっと怖いな…
+9になっても固定詠唱-50%しか適用されないとかないよな…？
471 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 11:07 ID:xjK7PJPt0: 言うてMDEF無視が無いから他で補うとなったら
結局テトラ以外はエデンに軍配上がりそうな気はする
472 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 11:09 ID:lUSRsfra0: ＋10でつくエンチャでフェンリルに変身しそうだしその効果がどんなもんか
フェンリル＝テトラでいくなら全属性魔法で与えるダメージ50％うｐ＋αとか？
真理はボス縛りだし
473 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 11:11 ID:fwp5QSE/0: 潜在解放ウォーロックええやん
MVPカトリ死んだ？
474 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 11:19 ID:gudNEWcA0: 潜在解放80秒
MVPカトリ120秒
精神拡張75秒
475 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 11:20 ID:vkUd8sAM0: パッチに入ってないし新エンチャは無いんちゃう？
476 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 11:38 ID:SP07GwT30: 頭に真理つくなら乗り換えだな
477 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 11:51 ID:lUSRsfra0: 固定詠唱カットされても今の環境じゃなあ
478 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 11:57 ID:DnfPG5M20: テトラの固定詠唱とかどうでもいい
球込めなんとかしろ
479 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 11:58 ID:BviYXgg70: 次はテトラCT削減でｵﾈｼｬｽ
480 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 12:31 ID:SI3zjzcf0: 頭に真理付けばテレキネ分上回るか、流石にエンチャにMDEFカットは付くだろうし
+10が10Gとしてカトリ1/3か
481 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 12:32 ID:qIva8m+j0: 装備単体やフェンリルｃ単体でも固定70カットしてるのにテトラの固定詠唱カットってなんやねん
というかこれをテトラ頭と言っていいのか
482 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 12:32 ID:1uJ5KAdq0: コメットのCT削除来なかったかー残念
これで10エデンが最低あと1年はトップか…何か残念
483 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 12:34 ID:SI3zjzcf0: 次の究極までだから半年じゃね
484 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 12:35 ID:lUSRsfra0: フェンリルの固定詠唱７０はおまけにすらならないのか
へたっぴだなあ
485 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 12:39 ID:WY0iZS1K0: 70カットでも詠唱あるとスロキャスの影響で長くなる、固定詠唱0なら無詠唱発動できる
まぁ頭Int30カードになるからフェンリル強いんだがな
486 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 12:45 ID:P5K890RM0: 固定詠唱100カット装備は無茶言いすぎだろ
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 12:52 ID:SP07GwT30: SoE装備としてなら強そう
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 12:57 ID:P5K890RM0: ボス相手だと7HPフェンリルセットより普通に太極のがずっと強いな
上段はサラだからフェンリルはいらないか
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 13:04 ID:MBtIRg2Y0: 太極つよすぎるんだよディレイ15もついてるし
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 13:21 ID:nMqM5ltB0: 潜在開放がエンチャできる装備次第だけどMVPカトリエデンは対人では死んだ可能性が高くて
狩りで生き残れるかは対象装備に真理が付くか次第かな
491 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 13:30 ID:1uJ5KAdq0: 対人やらない身だからか、むしろ真理確定しないと今後もずっとエデンでつまらんと思ってる
早く情報でねえかなあ
492 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 13:34 ID:EAvogBMs0: フェンリルは大した効果じゃ無いな
今でもサラ捨てて上段フェンリルの人か、中段フェンリル持ってる金持ちがちょっと得する位か
493 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 13:57 ID:dZgirALu0: HIあげるなら10サラネザー、10ルティルス、フェンリルコルコア？
セット効果でガチガチに縛ってる割に大して伸びなさそうだな…
494 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 14:16 ID:LEjWMniN0: HIならサラエデン太極で良いぞ
495 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 14:20 ID:1yVy2KNi0: 新上段にサラ、Mカトリ新中段にルティルス、アクセ片方パズズとかで一応HI、SoE、雑魚散らし全部対応できそうか・・？
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 14:24 ID:LEjWMniN0: Mカトリまで用意してルティルスでパンション撃つのはちょっと
497 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 14:32 ID:YgOS/XDy0: そんなんに大金使うわけねー
ILバゼ持ってる人も多いし現状装備でルティでも十分なのに
そもそも敵のHP的に考えて少しの強化だと誤差すぎて金の無駄
498 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 14:32 ID:vkUd8sAM0: 忘れられがちだがMVPカトリはエデンとのセット効果ぞ
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 14:59 ID:WY0iZS1K0: パズズは使えないと何度いえば
500 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 15:07 ID:LEjWMniN0: 使えるか使えないかで言ったら使えるだろ
エデンでクリムCTカット出来る時点で強いわ
501 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 15:25 ID:nMqM5ltB0: ゲートオブネザーワールドは+8ですべての潜在開放から1種をエンチャ可能で+10で真理か豪傑
エンチャも含めてMDEF無視がないから別の場所でMDEF無視を取る必要がある
SoE用として考えるなら+10にして真理エンチャして精神拡張とセットがベストだけど
究極まで+10は難しいだろうから真理水龍神、+10ルティスとかを考える必要がありそう
502 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 15:29 ID:gudNEWcA0: 新頭じゃ常時テレキネ5は無理か・・・
潜在解放、精神拡張2個じゃテレキネ5の30秒含めても4分20秒だから
どうしても40秒のCTが出来るな
503 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 15:31 ID:lUSRsfra0: ＋１０無理だからどうでもいいや
504 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 15:32 ID:BviYXgg70: >>502
260-(75*2+80)=30
30-30=0
505 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 15:34 ID:1uJ5KAdq0: ルティルスは10で揃えてるけどなあ
新頭を精錬祭経ずに10はキツすぎる
506 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 15:34 ID:nMqM5ltB0: なんでこっちにも算数できない人が湧いてるんだ？
TI5は持続時間30秒でCTは260秒です
潜在解放、精神拡張2個でCTが30秒になるので持続時間＝CTになります
507 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 15:36 ID:nMqM5ltB0: +7チケット付きだろうから何個か買って濃縮で+8にしてあとは究極待ちだな
508 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 15:37 ID:ZT37P2wr0: 現状でパンション活用してる上位10％程度？のWLが対象か
そいつらが10エデン売ってくれれば下に流れて良かったが
防御無視無いなら10エデンは売らなそうだな、中途半端だ
509 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 15:37 ID:BviYXgg70: >>505
チケットで7が量産されるから実質精錬祭前のパッケだぞ
510 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 15:39 ID:lUSRsfra0: ルティでＭＤＥＦとったらＨＩ以外の火力落ちるよね
511 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 15:42 ID:ZT37P2wr0: 今量産された9イリュと比べて1割位程度減る
☆差したら2割、それが10なら3割だな
512 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 15:47 ID:T72E5i080: +10エデン売る程じゃないからなぁ
選択肢が増えたと言った感じ
513 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 15:49 ID:kncR1Ija0: むしろ10エデン売れ無くなった
イリュパゼ+Wゲフェニアバズスでカット取れん
514 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 15:49 ID:nMqM5ltB0: まあ究極来たら対人はこれ一択になりそうな気はするけど
狩りならエデンでも問題なさそうな気はする
515 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 15:53 ID:BviYXgg70: テトラならネザー一択だろうな
SoEだとHWMVPカトリ持ってない層が
試練場でTI5を常用するのにMDEFカットを他所で取って
516 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 15:55 ID:50iw7TCm0: 10ネザー作るまで10エデンは売れないなぁ
頭以外で真理取ったら火力激減するし
517 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 15:57 ID:T72E5i080: TWO使えばいいんじゃね
激減って程ではなくなるぞ
費用はまぁアレだが
518 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 15:58 ID:T72E5i080: すまん心理とMDEF無視を勘違いしてたわ
519 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 16:01 ID:lUSRsfra0: ふーむ火力アップに繋がり辛いから何とも言えんなネザー
520 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 16:09 ID:IW1T6c7s0: >>513
イリュ"バ"ゼ
"パ"ズズ
521 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 16:15 ID:nMqM5ltB0: ゲフェニアやパズズの事も考えると+10エデンはまだまだ現役で戦える
MVPカトリの価値は現時点でも大きく落ちたし究極が来たらさらに下がるのが確定
522 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 16:16 ID:nMqM5ltB0: フェンリルの価値が持ち直して究極まではTWOの価値が上がるかもって感じかな？
523 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 16:18 ID:IW1T6c7s0: mdefカットがないから装備制限厳しくてやっぱりエデンでいいやになるやつ
524 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 16:19 ID:IW1T6c7s0: 覚醒ヤファ越えるような職靴でmdefカットついたら考える
525 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 16:20 ID:kncR1Ija0: フェンリルは多少上がるけどint30は正直弱いんで
性能だけ見ると精々値上がりは2割程度かな

上段に差すならパンションなら☆、狩ならサラだし
中段だとボスには太極に大敗、一般にしても上昇微妙だし
526 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 16:20 ID:IW1T6c7s0: あ、10にすりゃいけるか。
でも究極までは使えんな
527 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 16:22 ID:1yVy2KNi0: 試練場とか死にまくるとこだとCT=持続って使いづらそうだけどどうなんだろ
528 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 16:23 ID:51a/WR6M0: https://en.wikipedia.org/wiki/Might_and_Magic_II:_Gates_to_Another_World

たぶんネーミングの元ネタ
Wiz系で装備精錬できるゲームでした
ジェムがオリ&エルの働きもできて、精錬値は+63まであげられた
529 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 16:24 ID:lUSRsfra0: 究極で１０が出だしても乗り換えるか微妙なところだな
それまでにシナジー発揮する装備が出るか、対人か狩りかにもよるし
530 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 16:25 ID:kncR1Ija0: >>527
30秒で死にすぎだろう
531 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 16:44 ID:T72E5i080: 今後の装備次第かな
アクセやら靴やらでぶっ飛んだ何かがくれば価値も変わるだろうけど
532 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 16:50 ID:1uJ5KAdq0: 10ルティルス愛用者としてはコルコア中段のエンチャ内容が気になって仕方ない
ディレイ15に加えて中段で真理とかついてくれねえかなぁ
533 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 16:57 ID:qIva8m+j0: デウスエクスマキナにやられそうなんだけどルティルス
ETAの仕様的にあまり出回らないかもしれんが
534 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 17:08 ID:/xHR47rh0: ていうか冷静に考えると…
WLの職頭がSOE強化の可能性高くね？
10ネザーより10職頭でよくなりそう

やはり困るのはMDEFじゃなくて真理
鎧→ドレス系使えない
靴→覚醒ヤファ使えない
アクセ→アクセは無理
頭→職頭には付かない

どこで真理取っても火力激減してしまう…
トータルのダメがそんなに変わらない
535 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 17:13 ID:T72E5i080: コ、コメットの可能性…
536 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 17:56 ID:BmNCjBL40: とりあえず選択肢が増えただけでも良いのかなぁ？
今まではほぼエデン一択で黒無常も魚視点だと死産だったし
少なくともSoEは強化されそうで何より
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 18:10 ID:nMqM5ltB0: 対人で困るのはMDEF無視で狩りで困るのは真理だな
どちらも究極で+10にすれば解決するんだけど
538 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 18:18 ID:zn4Z576U0: かゆいところに手が届かない装備だな
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 18:21 ID:x/uOFLdg0: 対人はTWO挿せばいいだけだから困らん
狩りは真理を付ける場所がないから困るっていうか現状大幅な火力UPは無理
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 18:36 ID:VcMigdho0: ゲフェニア、精神拡張と装備揃えるのに大金使ったわけだし更新する必要ないなら無いで良いと思ったり
リセの必要が無いパズズみたいな玩具増やしてくれると良いなーとは思うけど
維持でもコメットの強化はしたくないみたいなのが残念
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 18:39 ID:QCTxh99D0: 一応パンション使うなら8ゲートで鎧真理靴暴走テレキネ5にすれば
10エデン鎧フリー靴暴走テレキネ3を超えたりするのかな
542 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 18:40 ID:IW1T6c7s0: 靴はヤファなんで…
543 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 18:50 ID:+7MwDGAD0: だなー…対人使用不可にすりゃいいんだからコメットCT削除早くしてくれ
544 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 18:54 ID:OjJaXxTK0: 流石にクソコスパ悪いヤファ靴をWLで使ってるのは少数派だわ
545 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 19:00 ID:lwo2E1yd0: まともなWLは覚醒ヤファだが、、
546 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 19:04 ID:nMqM5ltB0: 石化凍結耐性不要になる事が多いし対人だとヤファ靴って人は結構いると思うんだが
+10星エデンと中段にカトリと+9ネザーにフェンリルと星でアクセにTWOのどれがいいか考えないといけないが
流石に究極まで我慢して+10ネザーに星とフェンリルにした方がゼニーの負担が楽かなあ
547 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 19:15 ID:RasGjcJW0: 8から究極した方が安そう
548 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 19:19 ID:lwo2E1yd0: >>546
わいは9ネザーにTWOの予定
549 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 19:25 ID:+7MwDGAD0: 10覚醒ヤファは一般的な魚としちゃ割とスタートライン程度の装備だと思うが
550 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 19:26 ID:lbnPb4fY0: 廃WLへのスタート地点だと思う
一般WLは9闇靴とかだよ
551 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 19:26 ID:x/uOFLdg0: まぁ何にしろ狩りは究極までは大幅な火力UPにならないわ
頭真理以外微妙
552 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 19:29 ID:uVyPR3uW0: 10闇靴と10覚醒の性能と値段差を見て覚醒取るのは十分廃人だろ
553 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 19:30 ID:IW1T6c7s0: 究極挟んだ装備なんて廃でもなんでもないわ
そもそもヤファ靴なんて昔は10が3Gくらいだったんだからアプデで化けたもんにコスパも糞もないわ
554 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 19:32 ID:gJaEz0Fi0: そういうのいいから
555 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 19:55 ID:AzhWTAr60: それって一般的なWLのスタートラインからゴールまでかなり近くない？
556 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 21:07 ID:S8WnUYr10: 仮に＂ガチガチメイン魚！基本的に魚しか動かさない！＂てスタンスならだが
狩場によって使い分けるだけで10覚醒ヤファ靴も10闇靴も魚としちゃデフォ
＂魚よく動かすけど他職もそこそこやりたい＂っていう普通の人なら9闇靴で十分、て感じかな
557 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 21:11 ID:qDkYUWpG0: ヤファ靴でマウントして気持ちよくなってるやつらも、さすがに今回の新杖にタイホ3枚差しとかはむりだろう
558 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 21:12 ID:7c6rJIWK0: 計算機回したが、真理付く装備が降霊以外微妙なせいで
水龍神やイリュ靴だとエデンTI3と変わらんな
ネザーは対人か降霊真理持ってるひと用だわ
559 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 21:15 ID:7c6rJIWK0: 逆に言うとこれからの真理エンチャ次第で価値が変わるから確保はしとくか
560 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 21:19 ID:51a/WR6M0: なんかもう疲れた
装備自慢低級マウントガイジばかりで
561 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 21:21 ID:51a/WR6M0: +10なんて自力で作れないんだよ…
562 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 21:21 ID:51a/WR6M0: 30万課金でも作れないことがあるとかバカだろ
もう死ねよ
563 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 21:22 ID:8SXHNDkp0: みんな究極精錬の時期に課金しまくるだけだぞ
564 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 21:25 ID:S8WnUYr10: ゼニー貯めて買えるものは全てゼニーで買うわ
クジパッケは一度も買ったことないしサービス終了まで今後も絶対に買わない
565 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 21:49 ID:5uxkBd240: 純粋な疑問として、ヤファ靴だと暴走どこでとるの？
566 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 21:58 ID:yaBpNnIq0: 俺はこれまでは鎧で取ってたけどオイルで肩になった
567 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 22:17 ID:ugsl19Xf0: そうすると耐性はどこで
568 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 22:21 ID:8SXHNDkp0: やられる前にやるスタンスなら耐性不要
569 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 22:28 ID:DYG0Ivqj0: いや耐性必要な所は耐性装備するだけだろ
何故付けっ放しなんだ
570 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 22:29 ID:ugsl19Xf0: なるほど、ありがとう
571 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 22:30 ID:DYG0Ivqj0: それより聞きたいのは…
暴走肩って何回くらいで付いた？
暴走だけアホみたいに高いから気になる
572 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 23:23 ID:nEIAGByw0: すまんソロではWL使ってるが闇靴7だわ
573 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 23:49 ID:yaBpNnIq0: >>571
正直ちゃんと数えてないんだけどオイル6～9本ぐらいだったと思う
574 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/25 23:59 ID:gomw9OVM0: >>573
ありがとう
新暦と同じくらいかなぁ
暴走以外ハズレだから高いだけか
575 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/26 00:40 ID:kai8f8Wb0: 10ネザー手に入れるまでは真理どこに付けたらいいか悩むな
精神拡張1つは持ってる前提で計算機叩いた感じ、最初から真理水龍神や真理靴使ってた人には純粋強化
鎧がドレスや新暦シュミッツの人は水龍神に変えたら弱体化
靴が覚醒ヤファの人も真理靴に変えたら弱体化

装備持ってる人ほど使いにくい装備かも
576 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/26 00:46 ID:nuxWHLfb0: 真理はカトリに変身したくないから
そもそも使わないし
577 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/26 00:58 ID:mGKb03S50: そもそも聞いてないし
578 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/26 03:16 ID:cI50yUJg0: カトリに変身すると何か問題あったか？
579 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/26 03:25 ID:+68s7Cug0: 見た目ガチ勢だろ
580 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/26 07:44 ID:nx83mR+x0: いつも湧いてくる馬鹿だから気にするなよ
581 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/26 08:58 ID:E0/VoT7z0: 10ゲザー欲しいが来年まで待たんと無理か
582 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/26 09:08 ID:zDRguUuS0: 10ルティルスか真理精神拡張セットか
どっちか確保しないとネザー導入出来んなぁ
583 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/26 09:25 ID:zDRguUuS0: あとネザー導入すると地味に盾が完全自由になるね
今まではASPD193維持の為に五属性盾やフェザーに縛られてたけど
魔狩とか禁忌とかも導入出来そうだ
584 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/26 09:28 ID:nx83mR+x0: 禁忌は皿専やろ
585 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/26 09:30 ID:Xz4Hpgw40: 耐性計30盛れる時点で今後も常用盾は羽盾のままだな
降霊セット使う時だけシンソウ付けた9降霊盾でいい
586 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/26 09:47 ID:wRJaIypQ0: >シンソウ付けた9降霊盾
これ何のことだろ？
587 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/26 09:56 ID:9zoVtIpo0: エアプしかおらん
588 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/26 10:22 ID:zeO8P/a/0: 今朝だけでエアプが2人もおるやん
589 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/26 11:45 ID:cI50yUJg0: 現状でも盾フリーだと思うんだが違うのか？
590 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/26 12:19 ID:mMAs7E810: ある程度完成されてるWLなら自由
ワイは異形しか行かんから常時降霊肩盾安定や
ルキパスタとか耐性要らなくて壁に負担かかるボスの時だけ火力アップでアビスにする
591 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/26 12:23 ID:NYIW8CYA0: W拡張と速度イリュだけでカンスト行けるよ
592 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/26 16:16 ID:6F83dU4s0: ゲート太極シュミッツにアクセでちょうどディレイ100か
こうなると+10サイズルティルス2-3本欲しくなるんだが、ランダムOPは持ち変え時にどの特化か分からないんだよなぁ
593 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/26 16:36 ID:cI50yUJg0: そこはルティルスにディレイつけて、速度付きドレスを着替えろ
594 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/26 18:46 ID:U3ITUBxW0: >>586
多分本人意図してないけど、最近実装され古龍ドロップの本盾じゃないか
RoGのやつ
595 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/26 18:49 ID:PFTK4B/l0: あのゴミ盾何に使うんだ
まさかシンソウつけるためだけ？
596 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/26 18:57 ID:U3ITUBxW0: >>595
一応魔法15%上がる
+9、シンソウ、盾の条件に一致するのはあれくらいしか浮かばんぞ
597 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/26 19:05 ID:PFTK4B/l0: 微妙過ぎる

そういえば杖と靴と肩でGF結構倍率上がるけどETAみたいな倍率減少の場合固定ダメージってどうなるんだろ
実はめちゃくちゃ強かったりすんのかな、相対的に
598 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/26 19:22 ID:FWW/ptam0: >>597
仮にGtFの固定ダメージがそのまま通ったとしても、
秒間32k（1Hit約16k×2)だから20倍して秒間640kなので、あんまり強くはないと思う
599 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/26 19:23 ID:ptOKLBjE0: 下記装備でコルメモリアルが何度やってもクリアできないので攻略法を教えてください。

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aDaYdrbiabbCbscvcvabaxPb2d1kajjayO3apmapmhaWiaex9kbia3axXasXasX1boa3axZalDalE1bbr12jaWGacF6arehaiuauQ9hbkq13byYaBC10blLaBC9ff1d2b194akkfaae825jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab159f1f10f8f1316abBacDadBacM48

合体モードや無双合体までは行くのですが、SWが切れた瞬間に謎の大ダメージでいきなり即死します。
念属性攻撃や火ブレスは戦闘ログに被ダメージが残るのですが、
これは戦闘ログに残らないので何を食らってるのかがわかりません。
対策と攻略法をご教授願います。
600 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/26 19:53 ID:wRJaIypQ0: >>586
降霊系とセット効果もないしあれを降霊楯とは言わないと思うんだがなあ
+9でシンソウが付いて魚が装備できるという条件なら
ロールペーパーや魔狩りでも満たせるよ
601 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/26 20:17 ID:8Za4o0rE0: >>599
闇鎧やめろとしかいえない
602 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/26 20:17 ID:u5j7Cq5s0: 単純にエアプで書いてただけでしょ
603 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/26 20:42 ID:U3ITUBxW0: 頑張ってフォローしたかったが無理だ
604 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/27 01:31 ID:epFLXtkK0: >>599
闇服やめる　
安定したいなら火肩にする
CLだと連打必要ないからSW切らさないようにできる
CLの合間にSW連打してればOK
605 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/27 08:47 ID:L26VZBNL0: 盾そのものの単価高いし、持ち替えも面倒だから
アイリン導入しようと思ってるんだけど使い勝手どう？
一般的な三減盾よりダメージカット性能低いらしいから素のHP低いWLだと微妙なのだろうか
606 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/27 10:10 ID:tzIo15QK0: どの盾かしらないがアイリン刺すなら属性20%cさすほうがまし
雑魚でも異世界以前のMobでないと素atk高いのに効果薄いしな
607 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/27 12:19 ID:j/sN3HKy0: アイリン？
ヘルヴォル買え
608 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/27 13:03 ID:oZhBWfsr0: 便利よ
基礎ATK部は軽減出来んけど一部ボス以外にはそう気にすらような事じゃない
雑魚戦では普通に有用だし、魔法も3減盾並防いでくれる

ただ最近はやたらと相場上がってるけどな
多分、精錬祭りでアイリンを挿したいと思うような
過剰盾が量産されたせいだと思うけど
具体的にはフェザーとか
609 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/27 13:22 ID:NDwo0VVt0: まがりの盾が一番の要因だと思うが
610 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/27 15:06 ID:8d0N1uRO0: パズズ800だったからいい加減買ったわ
みなごろし道中異形水龍WパズズでLOVとSGで広範囲超殲滅TANOSII
611 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/27 15:32 ID:vSScfxjQ0: 最安値

Breidablik
2020/08/23 19:53
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2020/08/22 07:23
悠久の商港
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黒毛和牛幕内弁当KYOGEE
612 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/27 18:10 ID:bizGh6Ua0: クソワロタ
後2週間で600以下だから震えろ。
613 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/27 18:14 ID:caj+9qNF0: 実際に800はあったんだよなぁ
そのとき買わなかったけど
614 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/27 18:16 ID:zJ6RY1130: 実際に500あったんだよなぁ
その時買わなかったけど
615 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/27 18:22 ID:arOA2bkT0: 精神拡張も200mくらいで売ってるの見たわ
値段ミスだろうけど…買いたかったわあれ
616 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/27 18:48 ID:vxv+gsH80: ここ最近の精神拡張の値上がり方がエグい
ネザーエンチャントの影響でこの先上がるのか下がるのか
617 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/27 19:28 ID:epFLXtkK0: 精神は２G以下になる要素がない
618 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/27 19:36 ID:nqR0gNQy0: 大丈夫。そういうときに限ってくじに入るから
619 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/27 20:02 ID:X8OmDhxG0: パズズ欲しかったけどもう諦めた
620 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/27 20:09 ID:aW+sYsJJ0: どうせクジで下がると思うけどなｗ
売れるなら癌の事だからクジに入れるし
621 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/27 20:16 ID:GDqtQF5T0: そろそろ再録されてもいい時期だけど
最近の傾向からして再録時はB賞中位以上になりそうだから
再録されてもB鯖価格にはなりそうにないのがなあ
622 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/27 21:02 ID:q8GIJePA0: 8ゲートで結構満足出来たわ
10にすれば確かに強いだろうけど+8Gはコスパ悪すぎだな
623 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/27 21:14 ID:gbXg0P1v0: パズズ値下がる要素ある？
サマパケ来たしまだくじ引く人いるんだろうか
624 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/27 21:23 ID:DODf5Wtu0: ゲートのデザインどうにか出来なかったのか？
衣装つけておかないと恥ずかしくて町を歩けないぞ
625 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/27 21:33 ID:oZhBWfsr0: ＋8↑ネザーとW精神拡張でTI5を常時維持可能にはなるけど
結局普段は30秒に1度の更新が面倒でLv5なんて使わねぇ
Lv3をCT気にせず更新出来るようになっただけだな
あるいは片方ゲフェニアにして(それでもLv3は維持可能)汎用性を上げるってのもありかもしれない
626 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/27 21:49 ID:tzIo15QK0: パズズは上がっても下がっても使うところないからなぁ
聖闇３↑のみのDとかこれば使うかもしれないがテレキSOEがCTなくなったしな
627 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/27 21:50 ID:f5PkrPFt0: パズズはETAソロだと使えなくもない
SOEだとMISSになる敵が多いしな
ただゲフェニアでもいい
628 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/28 00:28 ID:71WhVJdd0: キョーゲゲーノゲー
629 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/28 00:37 ID:2M1LoFUv0: SGやJFは凍結やKBが邪魔だから
PTならLOVが良いなとETAで思った
630 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/28 00:55 ID:71WhVJdd0: LoVは初期育成で使うわ
631 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/28 01:51 ID:eUWlN3pV0: SOEうてよ
632 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/28 02:01 ID:iac475yy0: 現状だとパズズは使って行かなきゃ出番がないとしか言えん
拡張やニアにしかできない事はある
今後の装備と狩場次第
633 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/28 02:36 ID:X630Nxzq0: いきゃ分かるがターゲッティングスキルなんてそうそう出番は無い
634 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/28 03:32 ID:eUWlN3pV0: LOvの出番もないけどな
635 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/28 04:01 ID:YrRC56of0: Lovって見た目より範囲狭いからなー
636 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/28 04:45 ID:FzMG/CbY0: というかETAにWLの出番がない
その分サラ連れて行った方がいい
637 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/28 07:51 ID:m9MVTnCZ0: サラはエコだからな
ほぼ消耗0
638 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/28 08:10 ID:sWjJMcah0: 900m、1Gでパズス2個買った感想

深淵の回廊　草原でソロCrR2格出来るようになった。
魔神伝の入り口天使処理がMS→適当CrRで良くなった。
イリュージョン氷がCL1格(4hit)になった。
魔神伝のブリとラストモロクに
鯖セットにパズス2個でCLのデフォダメ二倍、フルブーストで約1.4倍になった。
モロクには精神2個のTI3SoEよりは早いけどまぁ変わらないレベル。

装備は水神覚醒デフォ装備のGoS無し、
9OSサラ10ガーデン10闇靴フェンリルセブンがある程度のWL

取り敢えずこれぐらいしか使ってないけど
1.9Gの価値があったか？→面白いです。(答えになってない)って感じ。

草原2格ソロが楽ちんてのをラトリアで確認したからちょっと試したくて買っちゃった。
草原でハナホジしながらソロ余裕になったのは良かったかな。
適当にやって20分で3キャラ回せるくらい。
以上個人の感想日記、長文失礼。
639 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/28 08:42 ID:YXlwnWPt0: >>625
持続＝CTって結構ストレスフルだから
TI3ならいつでも更新可能ってのは結構良いなと思った
TI5も常用こそしないけどボス戦では前より気軽に使えるようになった感じ
640 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/28 09:15 ID:eUWlN3pV0: 魔人殿はどうせしょた殺すのにHI装備＝SOE装備持っていくからなぁ
641 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/28 09:23 ID:gW6sG5040: 草原はJFマンになれる神経さえあればゲフェニアでいいしな…
パズズは現状だとほんと「玩具」って感じ
642 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/28 09:36 ID:UpfJ/bro0: 草原にJFでまともに効くの？
643 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/28 09:39 ID:fcR0FBaJ0: 草原ほどの人の密度でJFとか晒されてもなんともない無敵の人しかできんだろ
644 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/28 09:40 ID:+FzEMz2W0: ゲフェニアより高いなら
持ってないor1つだけ持ってる人はゲフェニア買おうってなるよね

面白そうとは思うけどCrRとChLではJFの効率には…と思い
二の足踏み
645 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/28 10:05 ID:YXlwnWPt0: それと精神拡張持ち替え時のTI解除を気にしなくてよくなったが◎
精神拡張×2だけだとCTの関係で持ち替えに結構気を遣ってたけど
ネザーあればそんなの気にせず持ち替えし放題
646 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/28 11:27 ID:eUWlN3pV0: 10ネザーを今入手とかきつすぎんよ
647 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/28 11:35 ID:MkVGDokC0: 真理は使わないから10にする意味がない
10ルティルスと9ネザーで良い
648 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/28 11:59 ID:aUojzlW00: SoEもすんのにルティルス固定とかねーわ
649 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/28 12:15 ID:2U7VJwkZ0: 持ち替えサボってルティルス1本で行く夢幻が早くなったと考えるとまあまあ…？
異形でMS撃つならまた違ってくると思うけど
既にカトリエデン持ってる人はテトラ撃ちたいんでもない限り
別にネザー要らないんじゃないかとも思った
650 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/28 12:46 ID:sWjJMcah0: >>644
まさにまさに
ゲフェニアより費用対効果が望めないのでゲフェニア優先で間違いない。
現状おもちゃでしか無いので無理に買うのはオススメしない。
私はWLしかキャラ居ないし、出来る事を増やしたいって理由で買ったけど。

CLもCrRも、比較的下位MOB用なのに真理無いとゴミってのがパズスのだめなとこだなと思う。
WLやってみたい層には真理のハードル。
WL玄人には、下位MOBは他にも手段多数で相手にならない。
651 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/28 14:58 ID:X630Nxzq0: 8ゲートは30秒毎にかけるのがクソめんどいな
あと10にしてサラ差すまでサラエデンとの持ち替えもめんどい
ほぼパンションで良いっちゃ良いんだが
ETA雑魚層は異形水龍とパパスでSGLOV撒いてりゃ良いやと思った
652 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/28 16:11 ID:aUojzlW00: ぬわーっっ！！
653 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/28 16:37 ID:SEPKi5Uv0: 暴走アクセが暴落中だな
654 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/28 17:02 ID:fcR0FBaJ0: 洗剤にはがっかりだわ
いつになったらコメット連射させてくれるの？
655 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/28 17:19 ID:kJludsPe0: ゴミみたいな天弓やら強剛に暴走付いたからってアホみたいな値段で置いてるからな
656 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/28 17:31 ID:zbNaJof+0: アクセはゲフェニア、精神拡張、パズズ、森羅とかで埋まってるから暴走アクセ使わないからなあ
657 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/28 19:06 ID:UAfw7EAT0: WL好きとしてはコメット強化きてくれたら嬉しいけど
それだったら皿で無属性PWでも打ってろって事なんだろうなあと半ば諦めてる

暴走はソウルリーパー需要がワンチャンあるかどうかって所？
魔法職は軒並み専用アクセ出てるから微妙かもしれんけど
658 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/28 20:32 ID:iac475yy0: SoEなんて拡張だけで十分だったからなぁ
潜在はコメットやら別な選択肢が欲しかった
659 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/28 23:31 ID:EXbfTCzY0: ああ、ついにN鯖ですらパズズ1G割ったのか
今までならBで買えばええやろって思ってたけど流石に無理がありすぎたか
660 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 01:48 ID:WPmxTzr50: ペイペイキャンペーンの全部がぱっけに行くわけじゃないし
ウリボウ狙ってる層が買うから８００ぐらいにはなるだろう
661 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 04:19 ID:1aKtY1Kn0: どうせまた値上がる
662 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 04:22 ID:4Zp5k+w40: むしろパッケの金銭考率が落ちまくりでクジの方がマシまで出てきた
663 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 06:52 ID:XLr8NbvE0: とりあえず8ネザーは作れたから究極まで暖めておく
精神拡張以外のアクセではmdef無視何処問題があるからエデンはまだまだ現役かな
664 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 07:52 ID:ohQrE8ub0: パズズ買ったんだけどcはなにかいいのある？
665 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 08:46 ID:PnrtAthQ0: ソロぼっちだから全てのアクセに一つはクリーミーを刺す
666 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 08:48 ID:iMcuTPf60: >>642、>>643
暴走真理無し時で14～15発だから未発動時は多少時間かかる、けどほぼ全画面が楽でね
草原回しは回廊用に過疎鯖に作ったキャラで早朝のみにしたから多分大丈夫…な筈
667 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 09:11 ID:1aKtY1Kn0: パズズ付けて暴走真理無しクリム1確で良くない？
668 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 09:32 ID:YeWGtIWD0: WLなら洞窟が50教範込で時給22.5Gで美味いぞ
ソロが無理なら壁連れてけ
669 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 09:53 ID:I71TSheg0: 挿すCも考えずにとりあえず買うから
値下がらないんだぞ

カラフルベアドでええやろ
670 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 10:19 ID:iMcuTPf60: >>667
それが暴走真理出てる時もあるからかJFのが断然終わるの早いんだよ
過疎鯖ならMAPに3人程度だからタゲ確認も不要でハエJF繰り返すだけだし
まあ呪詛が高くなけりゃ討伐回しなんてやらんけど
671 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 10:27 ID:TYTufCX60: 俺の鯖にはこないでくれ頼むぞ！
672 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 12:06 ID:1aKtY1Kn0: >>670
暴走真理前提のJFがどの程度早く終わるのかは分からんが
晒し者にはなりたくないから、大人しくパズズクリム1確か異形c水龍のSG1確でやっとくわ
673 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 12:29 ID:97J4PQmD0: そもそもの話、CrRじゃ無くてJFでも良いからパズスは草原でも別にいらないって話だったんだが。
わざわざゲフェニア以上の金で買う価値はないって事。
どうしてもパズス高く買って貰わないと、まずい事でも有るのか？
674 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 12:35 ID:+pRmHVCz0: タイムアタックのETAでLoV使えますとか無理しかない販促だが
草原タゲ確認なしJFも魚の評判が悪くなるから控えろ
675 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 12:38 ID:FBFQ5Fzt0: パズズ付けて暴走真理無しクリム1確できるとは思わなかった
676 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 12:42 ID:o5i5Jqfg0: 買って欲しいから言うんだろう
拡張もゲフェニアも持ってればわかるもんだし
現状ゲフェニア以下の価値しかないのにいつまで販促すれば気がすむんだよ
677 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 12:45 ID:ctJUySzw0: パズズは　使えないじゃなくて　使わないなんだよなー
678 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 12:47 ID:I71TSheg0: 値下げもせんで買ってほしいはナンセンスだぞ
現状ではゲフェニア以下にならんと買う気すらおきんぞ
679 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 12:50 ID:FBFQ5Fzt0: もっといいところアピールしろ！
680 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 12:57 ID:iMcuTPf60: >>673代弁ありがとう、まさにそれが言いたかったのに俺も脱線してたすまん
681 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 12:58 ID:ohQrE8ub0: うーん実際イリュージョン氷とか伊豆強化とかが来て美味くなればまだ使い道もあるんじゃないか？地面設置とSoEみたいなタゲとはまた別だし
682 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 12:58 ID:IxGAFJlL0: もう散々言われてるけど現状不要で
CrRだけは将来使える狩場が出たら強いかもしれんよ程度の装備
貧乏人が買うようなものではない
683 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 13:06 ID:Rv/bL1tB0: 現状はパズズは先行投資で
パズズがあれば特別なことができる狩場はありません
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 13:15 ID:2ysCBH0M0: コルコア中段ってどう？
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 13:39 ID:f8q3Gj4n0: >>684
OS1本で今後も行くなら良いかも。
ただ、私でもOS、鯖杖、ひまわり(小声)使うし、
それこそCrRの思念体シューズとか来るかもだし。

印象だけど廉価版セブンかな、これにc差すのは躊躇う。
s無しなら大極で良いんじゃないかな。
つまり…。
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 13:39 ID:4Zp5k+w40: まあ別に俺もいらないけど、スキル振り的にはパズズ以外使うことができない。
テトラ取ってるから、テレキネ、コメット、リコズナイズ、ステイシス、全部無い。
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 13:56 ID:EaaI/klS0: スキル振りに余裕がないからなー
フリージング10要求装備とか出たら詰むわ
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 14:42 ID:xYV28RVJ0: >>684
何か新装備が出てDEX１２５振れなくなった時に使う
つまり今は使わん
大抵の場面で太極の方が強い
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 14:48 ID:DXAyJyqS0: 他職との兼ね合いになるんじゃないかねぇ
WLひと筋ってんならコルコア中段はあんまり魅力を感じない
WLひと筋じゃなくてもセブンで良いかなって思う

パズズはスパノビで使ったら割と面白かった、LOVがTUEEEEEできる
あとはレベリングでEst切りなら蟻の巣→コヨーテor名無しが捗る
他には昔CrRが主流だった頃の懐かしい思い出に浸れる…かもしれない
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 14:51 ID:zyhPFWaF0: コルコアはスロットとINT15、Flee50、ボスダメ10%UPあたりが付けば太極よりもかなり強いと思う
INTやボスダメUPの有用性は勿論だがFleeだって50も上がれば目に見えて生存力上がるだろうさ
問題はそこまでいくのにどんだけ出費が嵩むかだね
恐ろしくエグい事になるのは想像に難くないんで個人的には手を出すつもりは無い

サラとかフェンリルとかの強力な頭カードを複数挿したいって人には良いんじゃ無い？
691 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 16:21 ID:01Q7Y6Ex0: コルコアはMATK上昇がルティスとセットだからなあ
汎用のルティス1本でどこでも行くしHIを極めたいって人以外にはコスパが悪すぎる
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 16:52 ID:3soI5SVL0: TAだからこそLOV使うんでしょ
いちいちタゲスキルは無駄
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 17:13 ID:2ysCBH0M0: サバセットもソロだとちょいちょい使うしなぁ
SWDLが必要なボスを狩る時とかSoEやHI連打しながらSW維持とかPスキル的にしんどい
694 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 17:19 ID:+pRmHVCz0: LoVで死ぬ雑魚はアロストサイキックで死ぬしLoVが床に落ちるまでに消えてる
695 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 17:22 ID:gufh6piY0: カード代も含め金が湯水程あるなら
コルコアが一応は最適解なんだろうけど
コスパが悪過ぎる
696 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 17:29 ID:YeWGtIWD0: WLとPW皿共用ならフェンリル711一択だしなあ
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 17:30 ID:P4WuIokF0: MVPc除くとコルコアで太極越えるのはエンカントみたいな属性30%のカード挿した場合だけだろ？
コスパ以前に性能が低すぎるよ
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 17:35 ID:iMcuTPf60: i15と一般10つけてエンカント挿してGHA専用にしてるな
高額カードは他キャラとの使い回し考えたらセブン一択だしなあ
699 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 19:56 ID:eXw7g0nQ0: 強いけど結局OS装備での制限かかるから
劇的な上昇でないかぎりは汎用性でいきたいわな
700 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 20:11 ID:4Zp5k+w40: でも、正直安けりゃｓコルコアは欲しい
セブンとか高すぎなんだよ
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 20:56 ID:x91zUZcT0: 頭上段とアクセ以外でMDEF無視をあと50取りたいけど
どんな装備がある？
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 21:12 ID:7eGptYv30: 肩3種類
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 21:18 ID:A4AF/+Tp0: 50%以上のMDEF無視は中下段盾以外全部あるんじゃないか？
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 22:00 ID:vrnjEKlt0: サバイバルセット
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 22:00 ID:4Zp5k+w40: 特定の機能が付いてる装備をピンポイントで全部言える人は多分いないぞ
しかもよく候補に挙がるエデン、マグロ、TWO、精神拡張が見事にこの条件だから
それを除くということは、すでに埋まっているか金が無いかのどちらかと推測される
まあ比較的安物なら+8白糸とかどうだろう？
あとはテトラ杖にエンチャするとか？
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 22:11 ID:iMcuTPf60: コスパで言うなら未精錬優柔不断がクソ安いから7優柔不断自作も結構おすすめ
何故か思念武器とセット不要でINTDEXも上がるし
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 00:36 ID:2WZzDe8+0: >>701
杖盾のカードセット
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 01:28 ID:Xd8G+pU60: >>706
あれ？そういう視点で見ると優柔不断って結構悪くない気がしてきた・・・
そりゃ極まった人には全く無用だが、痒いとこに手が届く感じで
何より安いから気軽に行けるな
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 01:37 ID:jfIPdEe70: +7オーソリティーでいいんじゃね？
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 02:46 ID:olRCVop40: スタダ杖も強いぞ
711 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 02:48 ID:8Mm+zhmF0: コスパが良いとは思わんけどILモル肩や堕天肩でMdef50カットのエンチャあるぞ
ボス限定だけど降霊盾ドレスのセットとかなー

質問主は頼むからもうちょい詳細な質問してくれ
712 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 03:17 ID:XPicjFOy0: 計算機叩いてるだけの低レベルな奴にマウント取られたくないです
713 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 03:43 ID:S3/QU6sB0: じゃあもっと低レベルってことだ
714 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 04:02 ID:1HCmSG+P0: オーソリティは地味に高いんだよなぁ
てかちょこちょこ未精錬20M以下が出てくる優柔不断が安過ぎる
715 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 04:20 ID:Xd8G+pU60: 金持ってない庶民視点だと安いってのは相当強烈な理由になり得るからな
716 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 06:42 ID:8Mm+zhmF0: 装備も知らない、計算機も叩けない、まともに質問もできない
そんな奴がマウント取られるとか被害妄想して恥ずかしくないの？
俺はてめーのママじゃねーんだから察してお願いされても無理なんだわ
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 07:40 ID:XPicjFOy0: よっぽど刺さったのか…
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 08:24 ID:feN2K/mb0: 質問スレでもないのにそんな詳細な質問求めるとかどんだけ明確に回答したいねん
719 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 08:27 ID:eiqV4NlP0: 捻くれたガキはまだかわいいけど
捻くれたオッサンはいやーきっついっす
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 09:34 ID:Xhf2oaAH0: >>716
何だと？じゃあお前は俺のママだって分からせてやるよ！服脱げ！
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 10:40 ID:tTi9iDxU0: お前がママになるんだよ
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 11:42 ID:oERbJrOB0: >>720
これすき
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 12:45 ID:j62Mj8dB0: あれ？優柔不断強くね？
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 13:09 ID:Xd8G+pU60: 精錬祭りの時は200だか300だかで売ってたからほとんど見向きもされなかったけど
今はそれの10分の1近くまで来てるからコスパという面ではすごい強い
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 13:56 ID:tRjdFUKj0: 闇靴の方が強くなるまでの間は最適っぽいな
勉強になるスレだ
726 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 14:19 ID:OAJv3tv50: 2年半ぶりくらいに復帰です
主な手持ち装備は+7エデン、暴徒のスカーフ、+9影杖、+7セリア覚醒服、
+7月夜火雷大神、+6速度暴走靴、サバセット、ポロロッカセットあたり
現金は150Mくらいです
ここから次に目指す装備は何が良いでしょう？

また、現在Lv172なのですがここからおススメのExp狩場、金策狩場はどこが良いでしょう？
ソロとペアそれぞれで情報頂けると助かります
(ペアは同時期に引退し、一緒に復帰した支援ABの相方がいますのでABペア前提で)
727 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 17:57 ID:W+iwkCUS0: +7月夜火雷大神ってヤファ刺さってる書き方なのかミスなのか知らんが
セリア売ってゲフェニア氷の魔道具2個買う、そしてアクセに合わせてスキルリセット。
MDEF無視+50%と真理なくていけるかわからんがABと一緒にゲフェンのイリュージョンD(250P)とか?
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 18:00 ID:W+iwkCUS0: ヤファ刺しなら正直それ売って+10エデンもほしいところではある。
魔職繋がりでサラもやるってことなら取っておいてもいいかもだけど。
729 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 18:28 ID:DFjNm7cV0: パズズが安くなれば購入してイリュージョン氷Dかな
長時間やらないのであれば毎日ハトハンとオースを一緒に回すだけでも良いと思う
ここでなぜか推されまくるゲフェニアではMD周回が楽になるだけでSP効率悪すぎて継続した狩りに向いてないので注意
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 18:34 ID:oeGqHceH0: どうせ30分も集中したら疲れるし教範切れる毎に休憩してたらspは別に3%で困らんでしょ
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 18:36 ID:1HCmSG+P0: プレイスタイル分からないけど自分と同じクジパッケ一切買わずWLしか動かさない前提で話すよ
鯖セあるならまずはイルシオンチップとライオット、3日系はこれでTWOとビジョウが回せる
デイリーは既にある装備で呪剣が余裕、フェンサラも行けるなら行こう
ゲフェニアもパズズも精神拡張も現状の時間だと余裕無いだろうから要らない、日々のリハルト報告を忘れずに
そんで偶然高額カードが出るor倉庫1つから王家証が溢れ出すかしたらその時に改めて考えればいい
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 19:30 ID:K4Ar9oZG0: ヤファ靴売ればいい
どうせ下がってるしな
733 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 01:23 ID:dv35rLd20: 今のスタンダードなタイプってなんだろうな予算次第だろうがHi ゲフェニア SoEのアクセで変わるタイプとこれらに比べて安く済む鯖セットタイプアクセによって取得スキルも違うしなー今だとゲフェニア一個で鯖セットだいたい揃うでしょ
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 02:41 ID:bD2VaDm+0: 下克上ができない職だよな
いつまでたっても同じ面子がロイポ勢としてふんぞり返ってるし
735 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 02:43 ID:bD2VaDm+0: 語尾に「いい」つけてる奴はほとんどヘタクソ
趣味職のクソ女にすら煽られる
736 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 02:51 ID:CXYAJyY60: そんなことなぃぃ
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 03:00 ID:0zwN3i7m0: ひぎいい
738 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 03:06 ID:Pdwp7fgx0: 魔職の鎧（超越、抹消、覚醒、ドレス、水龍、新暦）が軒並み暴落してるんだが
単純に供給過剰なのか？それともG超えクラスを買う層が減ったのか？
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 03:16 ID:KD5FMOP60: 過剰なのと高いからの両方かな
ゴスとか聖とかも作りたいが揃える程ゼニある訳でもないし
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 03:18 ID:94V86LLN0: 水龍以下は流石にもう供給過剰でしょ
代わりに異形シーラがかなり値上がってるんでWLの需要自体はある
シュミッツはそもそも元から微妙だと思ってる
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 08:50 ID:u4ORSCgf0: 物理では遠距離が20伸びる上に大鷲がつくカーリッツがシュミッツの出現で暴落してる
新暦が安いのは暴走や真理を重視してる魔職が更新しようとしてないからで、今は値段以上の価値があると思うよ
742 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 09:37 ID:J0CGcKcH0: 靴で暴走とるから鎧で真理取りたいだけじゃね？
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 12:59 ID:851tm+D70: 新暦自体は強いけどディレイが減るだけの服は要らない
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 13:07 ID:YRS5Vbuw0: 暴走真理新暦アルカナ全て同時に使いたいので現状服は9シュミッツにしてるな
折角作った10覚醒ヤファ靴の出番が大幅に減って10闇靴がほぼ固定になったわ
745 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 13:28 ID:6MNa45k50: 精神拡張に暴走と真理エンチャが欲しい
排他でいいから
746 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 13:29 ID:851tm+D70: 爆破有りだな
747 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 18:17 ID:JdBeO6k40: >>743
>新暦自体は強いけどディレイが減るだけの服は要らない

その理屈で言うと覚醒はディレイが減るだけで超越はIntが上がるだけとかになるんだけど君の装備はどうなの？
748 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 19:09 ID:dF6VtkQ10: >>747
その２つは火力上がるでしょ
ディレイなんて既にアクセ2個と中段で足りてんだよ
749 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 19:46 ID:yr+sTeYP0: エンチャ無し時の素の効果の話してるんだから覚醒超越の方が良服で合ってるのでは？
てか新暦暴落してるか？売り目なのに8以下で作っちゃった阿呆が値下げ合戦してるだけで、9は大して下がってない気が
750 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 20:18 ID:wP8xf4jx0: 新暦は意外と使い道がないというか
シーラカンス水龍が便利すぎるのと
火力が必要なボスは大体ドレスが刺さるので
結局売ってしまった
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 20:28 ID:yr+sTeYP0: 逆に9新暦各種威力C挿し作ってから異形シーラカンスは倉庫の肥やしだなあ
売っても蜂と大差ない低価格だし肥やしのまんまでいいかと思ってるが
装備議論になるってことは、それぞれのWLの行く場所やら環境が結構違うんだろうね
752 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 20:42 ID:V8ciKeZF0: 異形シーラ持ってないから全然わからんのだが、便利というのは強化SGについての話？雑魚散らしとかは設置系だし結構快適なんかな？
753 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 20:58 ID:J0CGcKcH0: Mdefもそれなりに使えるし水竜は２%Matkついてる
754 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 21:11 ID:D0OXOZn40: SGとLOV撃てば雑魚は消える
755 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 21:16 ID:wP8xf4jx0: 鎧に刺す魔法ダメアップ系のカードというと
アメン覚醒クトルヴェノムキメラ辺りが筆頭で他には
ナハト、ゴピニク、汚染DL、セリアMVP、アムダライス
エントにアガヴとかもあるか、他まだあったっけな
756 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 21:27 ID:YRS5Vbuw0: アメン覚醒クトルが筆頭でヴェノムは次点だろ
その他は増加ダメ的に威力Cと認識されるほどのものじゃない
757 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 21:42 ID:J6HW/YCV0: ナハトはゲートで乗算になるなら多少価値上がるんか？エデンは加算だから伸び悪かったよね
758 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/01 00:30 ID:cw3az5T90: セリアアムダが火力じゃ無きゃ何何だ
759 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/01 01:03 ID:lmICOeIr0: 威力cと認識される程じゃない(キリッ
イミフすぎて草
760 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/01 02:08 ID:pQNSbP3o0: 俺の中ではアメンやヴェノムキメラが特化c
セリアやアムダが威力cかなぁ
761 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/01 11:33 ID:wduq9V410: 確かに特化と火力でイメージ分かれるね
762 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/01 18:17 ID:DjPw4jtE0: 汎用杖にそろそろルティルス杖を買おうと思うんだけど、ぶっちゃけエンチャントって何つけたらいいんだろうか
763 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/01 19:31 ID:roP3HWp50: 君の好きなのを付けて良いんだよ！
764 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/01 20:06 ID:iOljBxKq0: ディレイ速度足りないモノを
どっちも足りてそうだから威力で良いんじゃね
765 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/01 20:26 ID:rU4OsEJ60: 個人的にはInt+20、ディレイ-15以上がベストだと思ってるけど人によるんじゃね
766 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/01 22:09 ID:aBshAl5k0: これからWL始めるに当たって一生物として何か1本買うとしたらルティスでok？
767 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/02 01:36 ID:tpulfive0: …あれ？キャラ拡大したらWLの首が吹っ飛ぶんだがこれいつからだ？
ちょっと前に拡大した時は普通だったような…
768 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/02 02:01 ID:FBwnXPoO0: >>767
半年くらい前にそれ気がついたからもっと前じゃないか？
769 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/02 02:06 ID:iPOonYiA0: 武器なんて一年もって二年じゃね？影杖はよくもったよな
770 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/02 02:10 ID:Vk/pFtqS0: 百火繚乱杖は強いけど発動が不安定だからなぁ
771 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/02 02:15 ID:tpulfive0: >>768
マジかーなんで気付かなかったんだろと思ったが
首吹っ飛ぶの騎乗時だけだからだった
騎乗して拡大する事殆どなかったからなぁ
癌ちゃんに報告しとこう
772 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/02 02:17 ID:nBz0AdX00: 百花猟乱杖は低レベル時の育成からルティルスまでの？ぎとしては便利だよね
未だに+7エデンで鯖セだった人が+10影杖が安くなって喜んで買った人もいる
今、武器1本選ぶならルティルスだけどやっぱバランスじゃないかなぁ
ルティルス買うお金で鯖杖影杖DV杖だのを揃えた方が良いかもしれないし
773 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/02 02:18 ID:nBz0AdX00: ？ぎ→？ぎ

何かおかしな変換したらしく表示されなかった
774 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/02 02:19 ID:nBz0AdX00: つなぎって書きたかったんだが何なんだ…。
何度も連投スマン
775 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/02 03:41 ID:SdT1kNnc0: ハイオーク狩りするのに便利だよな
繋ぎ(つなぎ)って書き込めないのか、なんでだ？
776 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/02 03:42 ID:myBXxKPI0: 書けとるやないかい！
777 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/02 04:59 ID:K3M53yet0: 繋ぎで3Gは出さないわ
778 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/02 07:41 ID:iPOonYiA0: 鯖杖Dexの10だと60Mなんだな俺鯖セット揃えた頃300Mとかだったのに
779 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/02 08:15 ID:gbDYeOwV0: パズズが来て鯖セットいらんくなったからな
780 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/02 08:31 ID:d+UD5fS40: >>774
やらないか
781 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/02 08:34 ID:5dk679Ru0: コスパもよくなり初級～中級装備としては更にいいものになったと思う
けどある程度装備整えばCLで倒す敵は大体SoEのが殲滅早くなっちゃうからね
782 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/02 14:04 ID:Dl/bqw600: ここで精神再販が来れば一気に敷居は低くなるんだけどなあ
783 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/02 19:43 ID:E/pTUfd10: 精神高すぎだろ
次回ラインナップにほんとはいってほしいわ
784 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/02 19:45 ID:cRpllfpQ0: 闘技場とかでネザーフェンリルが増えるごとに需要も増える
B上位だからくじいりしてもうり坊のように誤差だろう
785 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/02 19:48 ID:Vk/pFtqS0: アニバくじで下の方に来るのを祈るしかない
786 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/02 22:42 ID:VkJHn9Du0: オイルキャンペーン中のクジに入ってたダクリンの値段がほぼ変化なしというか少しずつ上がり続けてるのを見ても分かるとおり
高需要品のB賞中位以上での再録って値段にあまり影響を与えないからな
787 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/02 23:27 ID:6A+9SkWB0: 魔職のアクセ高すぎるんよ拡張の値上がりとまらん
788 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/02 23:41 ID:dQeJ9w2R0: 強いものが高いのは当たり前
789 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 00:34 ID:W6UtJ5oE0: こうなったらGOS再販と抱き合わせで入る事を祈るしかないな
ほんとくじの入り方１つで値段が乱高下するんだから装備ゲーのＲＯってクソだわ
790 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 00:46 ID:zjWnvuvT0: そもそもクジ品全体的に上がってるからな
一見してダメなのはすぐ落ちるけど
パズス級に有用ならもううりぼうでも相殺出来ない
791 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 01:05 ID:mNF9BX9R0: 精神拡張は徐々に下がってきてるみたいだし
ちょい前の2G前後くらいまでは戻るんじゃないか
792 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 01:09 ID:ktK15YWZ0: 便乗値上げだったのかな？
793 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 01:20 ID:zjWnvuvT0: 上がる理由があったのに便乗も何も無くね
794 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 02:04 ID:mNF9BX9R0: まあ精神拡張に関しては需要が一気に増えて供給とのバランスが崩れたとかじゃなくて、本当に値上がる理由ができたから値上がっただけって感じよね

もともと買う気なかったけど今回の新要素が来たことによって買うことにしたなんて人はほとんどいないだろうし、
本来なら徐々に値上がるだけのはずだったところが足並み揃えて値上げる理由がきてしまったせいで一気に跳ね上がった感じ

買いたい人数は大して変わってないと思われるだけに持ってなかった人は御愁傷様感がある
795 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 05:29 ID:W6UtJ5oE0: 回廊が来ればゲフェニアが値上がりするし、精神拡張が値上がりしたのはＥＴＡが理由じゃね？
パズズは使って地味に便利だったり面白さがあるから値下がりしなかったんだろうよ
796 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 06:12 ID:xfEnObwL0: 試練とネザーのせいだろ
忘れてるけどゲフェニアに真理セットでMdef無視ない
797 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 08:09 ID:HOjiQMoF0: 最近2Gで買った人の話聞いたら
「職頭にWL覚醒来たら更に値上がる未来しかないから」
って言ってたよ。実際ギリのタイミングだったwって草はやしてたわ。
798 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 08:36 ID:AmEElsQ40: 実際登り続けてる身からするとETAは関係無いと思う　ソロとかはわからんが
WLが現場に到着してテレキネする頃には猫ロボ等の猛者によって大体片付いている
799 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 08:41 ID:vx2z521K0: 回廊前に1.3Gで精神リング買ったわ
変動幅大きいね
800 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 09:40 ID:FVrzGHBc0: >>798
ただでさえ鈍いんだからブーンPくらい使って移動しろ
一層1個で25ずつ補給すれば良いだけだ
801 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 09:53 ID:fnWHvRg30: 登頂組でもう片方とも話すがWL物理削って魔法にしようって話しかでないがなー
802 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 09:53 ID:fnWHvRg30: 変に書いた、物理削って魔法WLにしようだ
803 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 11:30 ID:YN848kTo0: WLでETAとか道中めんどくさ過ぎて笑うんだが
804 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 11:46 ID:QXM1Nzz60: 一時的に品薄になっていたとはいえ吊り上げに踊らされて
29日に精神3Gで買ったやつはどんな顔してるんだろうか
805 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 12:06 ID:B/tsoW1K0: このWLETA道中めんどうくさいはどの層指してんだ？
猫はいいとしてメカと連魚皿は火力差３倍とかだぞ
806 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 12:08 ID:YN848kTo0: メカ()
807 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 12:20 ID:COTwW+QS0: ネザーは強くなると言うより快適になる装備だな
試しに+8使ってみたけどこれは癖になる
本格導入するには+9↑必須だから究極で本気出すかな
808 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 12:28 ID:Umd/6Amu0: ギアメカは一番キツイのが死んだ後に使うビーコンがCT3分のせいだから・・・
809 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 12:51 ID:vSMAAfWJ0: それは3分以内に2連続で死ななければいいだけでは？
810 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 12:59 ID:YN848kTo0: 反射階いちいち反射チェックしてそう
811 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 14:42 ID:TJyRZXoP0: ETAのみなごろしは最終的にボスをどう倒すかってゲームになるから
ボスで強い魚は評価が上がる
812 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 15:08 ID:WqjRxwnV0: 道中はLOVとSGとエキスパで良いじゃん
813 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 15:09 ID:h2zSF/dT0: ボスにWL強いのか？
最初は良いけど火になった後何撃ちゃ良いんだ？JF？
814 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 15:17 ID:h2zSF/dT0: >>807
ゲート9なら別に8でも良くね
815 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 16:06 ID:FVrzGHBc0: CLでもしとけ
SoEでもいいけど
816 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 16:18 ID:UDt0SybD0: 火ならジオイア持ちでも無い限りHiでいいだろ
10闇靴持ってないとか言うなら知らん
817 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 16:20 ID:+34wDN6h0: HIはダメ落ちるのはまだしも１ｈｉtになって真理暴走出なくなるのが地味に致命的なんだよな
818 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 16:23 ID:s/SpwLv60: いや、ほとんど全てのWLはメインでやってようが10闇靴なんて持って無いだろ
前々から思ってたがここのスレは前提が色々おかしい
819 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 16:27 ID:+34wDN6h0: 良いおっさんがスレでイキリはないわなw
820 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 16:43 ID:TJyRZXoP0: +10闇神靴持ってない魚はみなごろしでは戦力外ってだけ
821 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 16:45 ID:sLIC6epk0: GHAにいったらWL様がソロファイヤーウォール狩？してたわすげーな
822 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 16:49 ID:QXM1Nzz60: 流石にWLの半数は持ってるでしょ10闇靴ぐらい
823 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 16:54 ID:7uT/Giik0: 何年もメインで使ってる職がＷＬな人のうちの２割くらいだよ
824 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 16:56 ID:QXM1Nzz60: 精錬祭2回に究極1回挟んでるからもっと持ってるわ
825 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 17:04 ID:7uT/Giik0: 火力の流行が変わったりして装備更新するときに全部とっとく人ばっかりじゃないんだよ
826 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 17:07 ID:QXM1Nzz60: あーつまり持てない言い訳をしたいだけなのかな
ごめんね
827 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 17:07 ID:uxKiHDy/0: 魚だけやってるならともかく他職もやってる人には10闇靴は高い
828 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 17:10 ID:vYrcF5xh0: 道中が皿火力の10%くらいしか出てないから完全お荷物なのが悲しい
829 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 17:11 ID:8/Ax6RRL0: 他の人が装備持ってるか持ってないかとか
物凄くどうでもいいと思うんだが…よく盛り上がれるな
自分が納得して持ってたらそれでいいだろうが
830 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 17:17 ID:dMAsknnz0: 同クラスの装備で道中でサラの1割はあり得ん
831 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 17:28 ID:vYrcF5xh0: 道中皿だけでガンガン進んでるのにWLで何してるんですか？
832 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 18:02 ID:UvYJEpKD0: SGLOVSE
833 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 18:08 ID:6zzoqzR40: 10闇靴を全魚がもってるかは別として、
みなごろしETAいくようなPTの魚は持ってるか借りれる

ETA魚使えないって言ってるのは低層オンリーか低難度のほうだろ
みなごろしで追い付くより殲滅早いメカとか僕の考えた最強のメカでも無理
834 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 18:23 ID:b8CK7hJI0: ここは廃人がマウント自慢するスレだからな
一般的なWLの感覚からはだいぶ乖離してる
835 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 18:56 ID:2OxWrCjy0: みなごろし攻略混ざるならそのくらい持っててよ、てのは分かるけどね
全魚の5割が持ってるだろとかいうのはわけわかんない
836 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 19:18 ID:W4yoJRHD0: みなごろしに通ってる集団が全体の2割程度だろ
その中でWLの半分が10靴持ってる
837 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 19:35 ID:ktK15YWZ0: 同じ金額の装備だったらWLと皿どっちがET早く登れるん？
838 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 19:41 ID:HyFkUeO80: 煮詰めるだけ煮詰めた層が残ってるから基準おかしいんだよな
それに嫌気がさすなら黙って去るのが一番だよ
839 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 20:22 ID:t8TTx7kV0: 何で黙ってなきゃ行けないのかw
840 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 20:48 ID:W6UtJ5oE0: 香ばしいのには何言っても相手する無駄だし黙ってるのが正解だとは思う
マウント合戦に乗っからないのが良い大人なんじゃないかな
841 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/03 22:11 ID:NtVUr/4m0: 半数は持ってるでしょ10闇靴くらい
(自分は持ってない側だけどね)
みたいな自虐ネタなんだろ？
842 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/04 00:20 ID:kka85dKD0: 10闇靴もないのにエンドコンテンツでのWLが戦力としてどうかの議論に混じるほうがおかしいと思うんだが
843 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/04 00:45 ID:A7Hxsv9P0: 持っててもゴミだけどな
844 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/04 00:53 ID:wTVzYk7s0: まぁまぁ落ち着くんだ下を見てもきりがないし上を見てもきりがない自分の環境に合った装備でいいじゃないか皿みたいに無属性範囲を無詠唱で放てる訳じゃないんだから
845 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/04 00:56 ID:pm5JpYsR0: 人間だもの
846 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/04 00:57 ID:5pigU5lu0: みつを
847 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/04 05:28 ID:ejWgPcOU0: 皿は今の上位MDにいくと精霊がお陀仏になって無詠唱PWなんて打てないしなぁ
その点WLはSOEHIの性能が変わるわけじゃないから使いやすい
848 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/04 06:58 ID:q+2GuDG70: どうせCTで高速連射できないんだから精霊なし0.3秒でも十分じゃね？
849 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/04 11:31 ID:M63I8aCH0: 1秒に1発と1.3秒に1発だとDPS結構変わるよ
850 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/04 11:49 ID:CuuTvQtZ0: 上位MDで精霊あてに出来ないとか皿エアプの意見こそあてにならんな
851 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/04 12:21 ID:H2JlR1Tx0: 上位でもないけどミグエルとかコルメモのロボとかシュミッツとかは9割以上の確率で精霊飛ぶけどな
射線無視攻撃したり移動挟んだりギミック範囲攻撃あったりとかは避けようがない
852 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/04 12:29 ID:M63I8aCH0: 上級MDって試練とかのPTで火力役する時の話じゃないの？
ソロで周回するMDなら精霊飛ばされても別に問題ないし
853 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/04 12:30 ID:29tVTNjT0: もはやスレチ
854 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/04 15:31 ID:dD7ZUeCp0: 自分の論に有利な状況設定するの辞めろ
855 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/04 18:50 ID:4smbctZN0: 不意打ちや画面全体超火力持ちならいざ知らずコルロボやミグエルみたいに
任意のタイミングで呼び出せるボス相手に精霊維持できないとかなんの冗談？
スレチだけど突っ込まざるを得ない
856 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/04 19:02 ID:A7Hxsv9P0: エアプで語るから突っ込まれてるんだよなぁ
精霊がすぐ死ぬなら皿はどうやってクリアしてんだよ
857 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/04 19:23 ID:9kWzgBB70: コルロボ、ミグエル、シュミッツだのは適当にやって精霊維持できなくても普通にクリアできるから問題ない
試練とかは立つ位置考えたり味方のサポートで維持できるからやっぱり問題ないから
精霊が維持できなくて火力に問題がでる状況ってのはミスった時なんだよな
もちろん常にミスなくってのは無理だからそういう状況になることもあるけど
それを致命傷にせずに立て直すのがPTプレイってもんだし
858 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/04 19:36 ID:ACuo4h5X0: 精霊が飛ぶ(死ぬ)と書いただけで、その後呼べないともクリア出来ないとも書いてないんだよなぁ
皿でやったこと無いから知らないんだろうけど、例えばミグエルのパルスは物陰に精霊置いても当たる
クリアは出来るけど理想のDPSは出にくい
859 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/04 20:04 ID:A7Hxsv9P0: あたんねーよエアプ
860 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/04 20:34 ID:EtSaMFbZ0: 物陰に精霊置いても当たる()
それ物陰じゃないだけやん
861 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/04 20:47 ID:G8j3PPck0: ここは皿スレの植民地なので魚は消えてくださいね
862 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/04 21:33 ID:T7VJ7eTP0: まあ両方作ってる人が多いだろうな
863 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/04 23:20 ID:7tRt0yFy0: そういえばパズズは800切るぐらいまでは行くと思ってたんだが
下げ止まってB鯖から消えてしまったな
864 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/04 23:25 ID:9X7JJspD0: それどころか値上げが始まってる
頭おかしい
865 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/04 23:27 ID:29tVTNjT0: 1G切るまでまって買えと書かれてたかと
866 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/04 23:27 ID:x6ZvXxcp0: スレチだけど突っ込みたくなる針の大きさ
高難度MDになればなるほど精霊を活用せんといかんぞ
>>851みたいに、その程度のMDで精霊を吹っ飛ぶようなら皿はしないほうがいいぞ
867 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/05 00:11 ID:zYWIHcGN0: 夏パケで供給止まったせいなんかね？
9/8以降また値下がる可能性はあるがどうだろうか
868 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/05 00:15 ID:3DHWkuZA0: 自分の周りではオイルが酷すぎてもう課金しないって人だらけ
869 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/05 00:34 ID:oJs1bXUH0: LOVで100％相性でカンストは普通に強いからな
SGより強い
870 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/05 00:44 ID:v2LGYSRZ0: +7付きのサマパケの販売開始でクジが回されなくなって供給が止まったからか
871 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/05 00:48 ID:dOD6DkGl0: 大魔法撃ってるって感覚が味わえるのがLovだしな真理あればCrrも連射できる一個しか無いがもう一個欲しいわパズズ
872 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/05 01:21 ID:9flp+GOI0: LoVCrRが普通に強いしな
SOE効かない敵多すぎやねん
873 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/05 01:32 ID:Z11XV0Zi0: SOEは無属性にどうしようもなさすぎる
874 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/05 01:35 ID:FvHUsjo80: バズズのファブルのｃがプパでコクーンだしな
875 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/05 02:45 ID:vRFop9vv0: ハトとオースの進み具合が段違いに変わったしパズズほんま好きやわ
876 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/05 02:49 ID:tA1uL4bm0: BUOST鯖にキャラいるけど鯖によってアクセの評価が変わる…
BUOだとパズズが楽ってかゲフェニア使うのマジやめてくれって思う場面がちらほらある
STだとMD以外でもゲフェニアサイコー楽チーンって思える
まあどこだろうと最終的には試練行くから精神拡張なんだけどさ
877 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/05 02:57 ID:6kdbl7/40: 俺も正直パズズはもう手放せないと感じてるくらいに便利だし楽しいわ
878 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/05 03:33 ID:La4Nm4qx0: JF撃てないって深淵草原のこと？
深淵旧市街やノーグ3はOでもそうそう人居ないぞ

で、LOVは現状SGCRみたいにKBや凍結と伴う属性変化もないし
SEみたいにふざけた属性相性もなくダメが安定してるから
広範囲攻撃として独自の地位がある
威力もSGより高いし、なんなら一人でSGLOVやっても良い
879 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/05 04:20 ID:tA1uL4bm0: 主に草原とノーグ3だが…力説されても多分所持装備や狩り方？狩場の前提が違うから噛み合わないと思うよ…
今の自分の装備がそこそこ整ってるからかもしれんがパズズに優位性は感じなかったなー
スターターとエンチャ付八卦太極くらいしかない初心者orジオイア持ちが使う装備と感じたわ
と言いつつも一応2個は確保して倉庫に入れてはいる
880 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/05 04:27 ID:2nNEMcex0: 情報交換する気がないならSNSかブログでどうぞ
BUOSTの魚さん
881 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/05 04:36 ID:iPA+kaqO0: なんで突然力説とか煽りだしてんのこの子
882 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/05 07:58 ID:e/5Fw9pX0: 今までパズズ叩いてたのに
品薄になると急にパズズ上げが始まったな
883 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/05 08:02 ID:yypwMjwd0: 自分が買ったんだろう
884 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/05 08:03 ID:epdp9nYn0: ジャミとゴンズが調整してるんでしょ（適当）
885 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/05 08:58 ID:00Gz8gPm0: 何だこの不自然なパズズageの嵐
んでパズズsageは叩いてんの分かりやすいｗ
886 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/05 09:26 ID:2yCwRMSq0: 急に評価がうなぎ上りだな
887 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/05 09:42 ID:v2LGYSRZ0: 高い売りたい人、安く買いたい人、入手済みな人、未入手な人
それぞれが自分の方向で語ってるからな
888 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/05 09:44 ID:Z11XV0Zi0: つーか実際の露店の価格やら公式やらUniやら見てたらおのずとわかる
原因としてはやっぱりサマパケに人が流れてクジ引く人減ったんじゃないかな？
889 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/05 10:44 ID:FvHUsjo80: （手に入るまで）バズズ糞ー！！！バズズ糞ー！！
（手に入ったら）バズズいいよね

糞マジスレ民
890 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/05 10:56 ID:d+xTPwfP0: 露天が一斉にあげてるから転売だろ
891 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/05 14:14 ID:3Dwf0YqT0: バズズの使用感書かれたら途端にバズズ下げが入る
わかりやすすぎだわ
892 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/05 14:16 ID:u3Wm4wa40: 転売開始とともに急にパズズの会話と煽りが始まる
893 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/05 14:18 ID:nzfiV7h10: ちゃんと使用感書いてる方と壊レコのように突然AGEと叫ぶだけの子
やるならもうちょっと上手くやれよ
894 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/05 14:21 ID:2p+z6hW50: やや物が売りやすい土日だからね深夜でも工作頑張らないとね
でも推すならLoVじゃなくCrRの将来性じゃねーのかってのが気になる
895 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/05 14:23 ID:ysoqfsSi0: オースでCrRはmobがばらけるからちょっと面倒
896 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/05 14:29 ID:vRFop9vv0: 上に書いたけどハトやオースの快適度がめちゃくちゃ上がった
地面指定のＬＯＶのおかげでＳＧよりも威力あって夢幻やＥＴでの雑魚散らしがめっちゃ楽
蟻の巣名無しコヨーテＲＲ地下街でのレベリングが捗る
鯖セからの威力アップになる中級者以下やジオイア持ちに良い

ざっとスレ見た感じだと出た話ってこの辺？
ここら辺にどの程度の価値を見るとかSoEで十分だと考えるかは人それぞれ
こんな狭い所で価格操作なんて出来るわけないんだしあんま腹の探り合いも意味無いと思うが
897 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/05 14:30 ID:vRFop9vv0: >>985
CrR使わずともLOVだけで落とせるぞ
898 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/05 14:30 ID:i3LD57XI0: ttps://ronews.ginyuki.com/2020/09/02/post_3245.html
4次のスプライト見れるようになったけど
アークメイジのモーションがWLと同じで手を振りあげてるのは残念
修羅はかわいくなった
899 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/05 14:31 ID:vRFop9vv0: 未来安価すまん、>>895だわ
900 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/05 14:40 ID:d3Rwn/VT0: >>898
バンジャイ継続かぁ…それは止めて欲しかった
服のデザインは全体に露出が抑えられてなかなか良くなったかな
901 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/05 14:53 ID:ERfq6J4H0: ドラゲナイやっぱ羽の位置が低すぎて違和感がすごいな、あとペロスがブサイク
シャドクロ男なかなか良い、女は珍セカコスの出来が良すぎるので微妙に感じる
ウィンドホークすごくいい
全体的にはなかなかいい感じ

毒精霊が棒振りのヒドラっぽすぎるｗ
902 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/05 15:02 ID:91aIOzw20: 俺はハトハンにしてもオースにしてもJFしたほうが楽だな
ETも買った当時は使ってたが今は持っていってない
個人的にはCrRに期待してるからそれまでは出番はあんまりないかな
903 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/05 15:47 ID:nndPLnF60: ♀AMはHW踏襲して良いけど
♂じゃHWと言うよりセージに見えて残念だわ
904 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/05 16:42 ID:wOVJhfjx0: ♀のスタイルわっるいなぁ
転生2次のスタイルの良さを返してくれ
3次ならデフォABWLみたいな感じのをさ
905 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/06 11:46 ID:FJCXK/870: >>889
最初そうなんかーと思って信じてたが
950くらいが露店から消え始めて察して確保した
個人的に鯖セットと併用でダメージ跳ね上がったのが楽しい
LoVも使い勝手がいい
906 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/06 14:45 ID:uJrbmHwG0: ゲーミングキーボードとかいうのを初めて使った
位置固定用のリーディング要らんやろって言ってる人の気持ちが少し解った…
907 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/06 15:03 ID:wQzg60hc0: 別にゲーミングでもなんでもないけど
BMのキーおしっぱで連射になって動かんけどな
908 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/06 15:55 ID:DpzNLPF+0: ただそれだと押しっぱなしにして1秒？くらいしないと動いちゃうから気を遣うんだよな
途中でSP吸われたり切れたりすると回復してまたおしっぱ1秒待たないといけないし
ゲーミングキーボードなら違うのかな？
909 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/06 16:31 ID:Hp6Vky/D0: それはPC設定で誤操作押しっぱ防止の制限かけてるだけだろう
910 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/06 16:41 ID:DpzNLPF+0: おおそんな機能があったのか
それをオフにすればええのかまじありがとう
911 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/06 17:21 ID:DpzNLPF+0: 設定からキーボード＞表示までの待ち時間　を一番短くまでもっていったら
押しっぱなし即連打状態になりましたありがたやありがたや・・・
912 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/06 17:27 ID:XFQOURM80: ただしチャットで誤爆が増える
913 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/06 19:24 ID:1Zgf4O6t0: 連打したいのはクリックの方なんで
914 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/06 19:45 ID:ODqQzVzj0: 単純にクリック押しっぱなしで連打になるようになってくれればいいのに・・・
915 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/06 19:50 ID:XJsJfDyf0: ゲーミングKBよりゲーミングマウス買えマジで
916 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/06 20:06 ID:ZRMY3HCm0: 他のネトゲでは当たり前の機能が無いからなぁ
917 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/06 20:08 ID:ERlvPA540: キーボード側を押しっぱなしいがいで連打してたら
真理状態だとくそ遅いからな
>>911の設定さえやってればクリック連打はどうでもいいわ疲れるだけで遅くないし
918 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/06 20:20 ID:uJrbmHwG0: 元々>>911の設定してるけどキーボード変えたら更に全然違った
マウスの方もセットで変わったけど別世界のようで、次のリセット権利配布が楽しみ
でもたぶん操作上手い人は最初から使ってても上手いんだと思う
919 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/06 20:21 ID:uJrbmHwG0: 何を使ってても、て書こうとしたら抜けた…
920 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/06 22:25 ID:9icE6m4b0: 普段はキーボード押しっぱで誤歩き無いけど、寿司詰めER防衛とかでクソ重くなってるとたまに歩いちゃう
921 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/07 03:37 ID:jaQsRJQm0: パズズでの新キャラ作成やってるんだが蟻の巣はダメだな
クソBOTがいるせいでやる気が削がれるせいでイヤになる
Lv130超えてコヨーテに移行したがLOVで1確になると捗る
訓練、名無しルートも考えてはいるけど問題は武器
今は鯖杖だけどLv100からLv150まで使える武器は無いかな？

あと初めて男WLやったけど女WLよりもモーションキャンセル難しいな
慣れてないせいもあると思うが男女でも結構クセ違うもんだな
922 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/07 07:07 ID:VMhCKsZI0: ｓ茨かぱっけ杖
923 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/07 07:21 ID:czYpWGoO0: なんか知らんが、かっぱ杖に見えた
924 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/07 12:04 ID:snQT+Znv0: 鯖杖でも3次転職から130まで2、3時間とか早い人はもっと早いくらいなんじゃないの
悩むより狩りしてたらすぐ越えてる部分じゃね
925 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/07 13:34 ID:jaQsRJQm0: 何で悩んでる間に何もしない前提なんだよｗ
悩みながらも狩りは出来るし、露店見る時間とかもくれよ
そのついでに良い武器が無いか考えたり探したって良いじゃないか
邪念武器とかちょっと良いと思ったけど全部売っちまった
926 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/07 13:47 ID:ooD0ALri0: なんか某キチガイ生主みたいな書き方を思わせるんですが
927 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/07 14:28 ID:G1Z5kjkV0: パッケ杖でいいんでねえの
928 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/07 15:15 ID:iYeFQkmD0: 全く話題にならんがパッケ杖は地味に強い
929 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/07 15:19 ID:jaQsRJQm0: パッケ杖がダメとは言わないけど、育成のために買うくらいなら鯖杖で良い
930 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/07 15:28 ID:kUR2U8uG0: 自分で結論出てんじゃん
931 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/07 15:41 ID:jaQsRJQm0: パッケ杖を買うなら鯖杖で良いという比較であって結論を出したわけじゃないんだがｗ
932 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/07 15:48 ID:BnCMX2Z90: はい釣り
933 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/07 16:23 ID:xQ10Fjhm0: 最近のマジスレはパズズの話題か育成の質問出しときゃ入れ食いだからなあ
934 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/07 16:42 ID:VMhCKsZI0: そもそも130でなく150までどう？が元の質問だから
パッケ杖か思念しか思いつかないが思念はふつうないしな
935 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/07 16:53 ID:G1Z5kjkV0: パッケ杖で十分な所を鯖杖で良いと言うならそれが答えでは？
そもそも杖以外が分からんし、ありきたりな答えしか出ないと思う
936 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/07 17:19 ID:f2VnXRF90: 百火杖は結構いいが他の装備が分からんことにはな
もっと先にお金掛けるべき場所がありそうな気はするし鯖杖でいいんじゃねえの
937 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/08 00:09 ID:vRX5oGqU0: るてぃすまでは鯖杖で良いのではないか？未転生時代から装備できる杖だよ職ぱけ買えるのならパケ装備で買えないなら装備揃うまで鯖セットで良いだろうロックリッジでも確殺とりやすいし
938 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/08 00:45 ID:T3Ki0Ouq0: 180でも鯖杖愛用してるぜ
939 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/08 01:29 ID:Jxi9/W3k0: 杖って汎用的なものあんまないからなぁ
長年連れ添った鯖杖ちゃんはソウルリーパーにお下がりとして渡すことにしてしばらくはルティルスとイリュバゼとクリム杖で行こうと思ってる
940 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/08 20:38 ID:KBXfzSj90: 露店見てると魔力4がついてるシュミッツ服をよくみかけるんだが
なんのつもりで魔力4エンチャなんて選んでるんだ？
魔職で使うにしてもほぼほぼ意味ないMATK＋15と
大抵の場合完全に意味ない詠唱-10％なんかつけるより
MHPエンチャ選んだ方がまだマシだと思うんだけど
941 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/08 21:03 ID:Dut1nkkV0: 廃人様以外は普通に使うからだろ
ライト層舐めんなよ
942 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/08 21:15 ID:GNOMfJc70: >>940
QMで無詠唱解けてるときに少しは役に立つ
狩り目線では遠距離火力がMHP5%程度伸ばしたところでかわらんだろ
943 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/08 21:20 ID:ZhzeqVXq0: そりゃWLにとっては無意味ってだけだろ
皿や魔猫には詠唱10％カットも有用なのでは？知らんけど
944 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/08 21:21 ID:GNOMfJc70: あとMHPつきのシュミッツとかいう物理でも魔法でもただの妥協品は絶対買わないのでよろしく
945 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/08 21:24 ID:ZhzeqVXq0: いや、正直自分のWLで使うならMHP4%のが魔力4よりはずっと良い
他職と使い回すなら知らんけど
946 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/08 21:40 ID:y0HNcCtC0: ×狩り
○ドカタ
947 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/08 21:40 ID:0caxWQ970: 4%で変わるんか？
どっちもどっちではあるけども
948 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/08 22:20 ID:k0WsgAJh0: MHPなんてもはや即死するかしないかのラインでしかないからね
攻撃のブレ幅考えれば4％くらいだと微妙
おそらくどちらが実感できるかと言われると魔力だと思う
949 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/09 00:20 ID:ngCRhOl40: どっちもどうでもいいレベル
好きにしろ
950 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/09 00:43 ID:O18bbpYE0: >>948
「仕様でいくらでも変わる」って考えられない時点でお前ダメ
バカほど目先の計算機叩くことしかできない
951 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/09 00:51 ID:g3j3Ipie0: 変わったら買い換えればいいじゃん貧乏なの？
952 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/09 00:52 ID:O18bbpYE0: >>951
365日24時間煽るしか脳のない

バーーーーーーーカ
953 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/09 00:53 ID:CnjqBXz60: つまり魔力4とセットの装備が来るって事もあるから考えるだけ無駄
954 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/09 01:14 ID:AVARLYY20: 子供みたいでかわいい？
955 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/09 02:39 ID:MyJyqGMq0: 知性が小学生位で止まってるおっさんて割といるよね
956 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/09 06:13 ID:+T+RqWDv0: そらそーよ、特にここは魔法使いを名乗るおっさんばっかりだしな
957 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/09 06:45 ID:O18bbpYE0: いきりへりくつガイジぜんぶころしたい
958 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/09 07:07 ID:VITD9VEO0: 仕様ガーとか言ってると一歩も動けずスタートラインにすら立てないぞ
もし攻速4があればみんな選ぶだろ？
4次職来てaspd意味なくなるかもしれんから迷うわーって奴いないだろ
959 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/09 07:09 ID:MyJyqGMq0: >>957
おはようちてきがいじさん
960 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/09 07:26 ID:iAHy6hac0: 既にクラミツ拡張ILパゼフェザーGOS八卦諸々でaspd息してないけどな
961 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/09 07:37 ID:jmUjBfHv0: まあなんだ　俺なら安いやつを買うな
962 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/09 15:03 ID:MyJyqGMq0: イリュージョンバゼラルドをパゼラルドっていうやつ多すぎ問題
963 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/09 15:05 ID:/n9nm0Of0: やめろよ
それで識別してたんだから
964 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/09 15:32 ID:FUZJNdlb0: パズズ
パズス
バズズ
バズス

もうどれでもいいから統一しろ
965 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/09 15:36 ID:+T+RqWDv0: 統一も何も正式名称で呼べよ
966 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/09 16:49 ID:WhdRyILM0: 正式名称で書いてない＝釣り師や煽りガイジと識別出来る、って事では
967 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/09 16:56 ID:MyJyqGMq0: 老眼の識別かと思った
968 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/09 17:32 ID:4ihPUREK0: 自分の意見に同意して欲しくて書き込んで
同意以外がかえってくると暴れ始めるのが多いなとは思う
969 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/09 20:10 ID:TNsWVqDh0: バズズはDQ2にいたからつまりバズズと書くのはおっさn
970 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/09 20:45 ID:O18bbpYE0: >>964
じゃあハススで
971 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/09 21:07 ID:4ihPUREK0: 英語表記がPazuzuなんだからそれ基準でのカタカナ表記はパズズになるのは普通なんだが
いろんなゲームや漫画とかにPazuzuを元にしたバズズやパズスとかって存在がいて
それが頭に刷り込まれてしまってると間違えてしまうってのは分かる
972 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/09 23:32 ID:nM/9/uB00: すまねぇ名前を覚えるの苦手なんだわ
973 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/09 23:35 ID:nGYuBBjs0: ファルスのバルズでおｋ
974 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/10 17:56 ID:CFRFB7/l0: パズズ持つ前の俺→今更LoVとかCrRとかChLとか強化されてもな
一個買った時の俺→LoVとCrR案外便利やなー、ETマラソンのストレス多少減ったわ
二個買った時の俺→LoVは雑魚散らしとしては過剰かなぁ、ちょっと失敗した感
風魔法ダメアップ装備揃えた後の俺→脳死LoVwww ChLwww一部マップでは超便利
結論→今後ChLとCrRの固定詠唱なくなる職頭装備を期待するんご
975 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/10 18:17 ID:ENk1oL1j0: >>940
新暦が付いてれば他で真理と暴走取れるから普通に強いと思うけどそう言う事では無くてって事？
976 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/10 18:49 ID:s59QmS800: 暴走真理と違ってランダム要素ではないのが新暦のいいことなので格殺狩りでは意外といい働きしたりするよ魔力4
977 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/10 19:51 ID:sNwqTmyZ0: どっちもどっちだから天弓とかオイル出た時のためにHPというのもわかる
MATK15ギリギリラインの確殺狩り場も思い付かないしどっちでもよくね
978 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/10 20:14 ID:Y/Pcz6yx0: 現行狩場で確殺できる狩場ってのがまずなぁ
ノーグでJFかGHAでSoEorJFだし
979 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/10 20:18 ID:uXfdg4Ld0: そもそも新暦の良い所を確殺狩りと思った事ないな
個人的には暴走真理無しでヨワーザ全スキップ出来るようになれたのが良い点だった
980 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/10 21:37 ID:lA4nhEcj0: それは確殺狩りとほぼ同義だろ
確率発動に依存しないのを利点としてるんだから
981 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/10 22:47 ID:pTeoUYas0: 僅かでもダメージ上げたいって人は魔力だし
少しでも耐久が欲しいって人はHPってだけでしょ
もう単なる好みの問題だと思うんだが
982 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/11 00:40 ID:OePriyIg0: ソロするかしないかでは？
ptならhp5%は価値0だろうし、それなら魔力4つけた方がマシ？
ソロだとMATK +18って誤差だし、1hit耐えれるかもしれない5%の方が追加でダメージ入るから勝ち上だし。

前提が違うから話が噛み合ってないんじゃないの？
私はhp盛るけど。その分回復やsw貼らないで1回多く攻撃出来るかもしれない。
983 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/11 00:43 ID:9iUlV5io0: 好みの世界だから否定も肯定もしないから好きにしろ
どうでもいい
984 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/11 01:20 ID:JzVeGVDA0: HP盛るのも大事だし火力が欲しいってのわかる
この辺は好みだから平行線ぞ
985 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/11 06:15 ID:vgPaFdR/0: 別にどっちでもいいんだけど一貫性は欲しいよね
HP4より魔力4を選ぶんなら盾cもアイリンとかタラじゃなく星にするとか
986 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/11 11:00 ID:L8z3A9aC0: それも含めてそれぞれの好きにすれば良いって程度の話だな
そいや盾ってもうメデュ挿し9羽盾くらいしか使ってないが何か良いのあるんかな…
新暦服とGoSつけっぱが楽で降霊盾もお蔵入りしてしまった
987 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/11 12:15 ID:4gPMn6WF0: 人念15アビスとか人火15アビスはたまに使ってる
988 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/11 12:26 ID:DcxC0A8v0: PTでボス火力やる時はアビスにしてる
989 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/11 14:05 ID:98v6Jmj90: アビス盾完全に失念してた、参考になったわマジありがとう
990 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/11 14:16 ID:4jthu9nb0: 聖者アルカナ、９にしてシンソウつけたい
991 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/12 04:06 ID:Goa3CIj30: スレ立てぇん
992 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/13 20:27 ID:l37rhd6M0: っくパズズもうちょっとで買えるのに値上がりやめてくれ
1.1G で待っててくれ
993 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/13 20:40 ID:FCMl/kft0: クジを引くといいよ
994 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/13 20:42 ID:vn2QD7Gh0: パズズ安く買いたいマジ民が安くで手に入れちゃって、そこからだんまりだから
もう安くで買えないよ
995 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/13 21:07 ID:4SMxNatL0: 今手に入れておかないとクジ終わったら1.5G以上とかになるぞ
チラホラBでも出てるみたいだし頑張れ
996 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/13 22:40 ID:tpg3xnjD0: だんまりな要素あったか？
997 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/13 22:47 ID:rUV/lXpz0: パズズあげ民がいてそれに反論しかないな
998 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/13 22:51 ID:AeqAA7e30: 持ってないヤツは次クジに入ればというか下がるだけだから気長に待てばええ
あと、ゲフェニア持ってないなら先にそっち揃える方が良いぞ
基本的には拡張＞ゲフェニア＞パズズ
パズズ買ってよかったなって思うのはソロETが楽になった事くらい
999 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/13 23:06 ID:vn2QD7Gh0: マジスレ民の先見の明に感謝するんやぞ

259 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：20/08/16(日) 10:53 ID:uQIhwo4s0 [1/4]
もう400m下がってるし、月末には700mくらいかな。
次缶入りで500mだろ。
1.2gで置いても売れないってやっと気づき出して、売り抜け狙い出したな。
1000 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/13 23:53 ID:0tXWRweP0: 1000なら職頭来てネザー死亡
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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