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マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#444

1 ：Hal ★ ：20/08/11 14:13 ID:???0

魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜 午前3時〜9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#443
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1584025543/
-【関連スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　127講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1587828491/

■ 参考URL■
-【◆「ROラトリオ」避難所◆】http://roratorio-hinanjo.net/roro/index.html
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【RAGtime (map・mobデータ)】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/ ※2013年4月より未更新
-【RO2 (ドロップデータ)】http://ro.silk.to/
-【RO World（狩場情報）】http://roworld.s249.xrea.com/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>970に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください)

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 20:29 ID:xU56GCpS0

>>105
何が言いたいのか全く分からない

公式ツールには販売履歴しかでないから
>公式ツールみたらずらあああああと商品並んでるけど
ってことは売れてる履歴が多量にあるってことのはずなのに

>公式ツール：この商品は取引はいまのところありません・・・・・
>1個も売れていない・・・・・・
ってどういう意味だ？

もしかして俺が知らない間に販売中の露店検索機能とか追加されたの？

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 20:29 ID:QKGY7Pnw0

何故ここで言った

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 20:37 ID:WXOBPV620

普通に考えたらUniと公式間違えてタイプしただけだろ

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 20:42 ID:YHAKN2l60

露店ではずらああああと並んでるけど、売れた履歴は全然ないね　ってことやろ
俺も最初は一瞬わからんかったけど

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 21:14 ID:juYJ7nix0

Wパズズ装備でLov一発で倍率100％相手に200万くらい出るけど
結局重ねられないとネタの域を出ないかな？
闇4が大挙してきた時でも瞬時に50万通せるのは魅力的ではあるが

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 21:32 ID:snwCxu/A0

>>110
闇4大量ならゲフェニアJFでいい…

112 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 21:59 ID:vPLozme00

バズズだパズズじゃねぇ

113 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 22:12 ID:snwCxu/A0

パズズなんだよなぁ

手に入れたからスキリセして使ってみたが
無理矢理使わないと使えないな
大抵の場面でJFかSOEでいい
CLは根本的な欠陥があるし、CrRはASPD確保がめんどい
ゲフェニアと精神拡張持ってない人なら使えると思う

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 22:34 ID:SALR2TEv0

発表の時点で微妙なのはわかってたしなぁ
所詮はあれば便利程度

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 22:34 ID:Xq2M+TlV0

バズズはDQ2

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 23:07 ID:rBWIpy8h0

N鯖見てきたけど初日なのになんちゅう産出量や
こんなん絶対下がるやろ
やっぱうりぼー効果が凄いのか

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 23:18 ID:wVyJa4k40

さぶさぶウエポンだし1Gきったら考えるくらいでいい

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 23:25 ID:Yb+L43WI0

1Gでいいのか…？2つ必要だから2Gかかるぞ

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 23:31 ID:XsvkjOvC0

対象スキル的に、今後実装されるコンテンツ次第で化けるかも！という要素のある物じゃないからなあ
今の知覚と同じくらいの値段までは下がって落ち着くんじゃないか

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 23:33 ID:VoSBMgyN0

ぬわーーーーっ！！

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 23:38 ID:snwCxu/A0

それはパパス

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 23:40 ID:SALR2TEv0

流石にこの性能に1Gはちょっと出せないな

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 00:03 ID:Br6wpnSN0

1.3で即売れだな、金あるわみんな

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 00:12 ID:/aEjhQad0

1.3はヤバいな
そこまで凄いアクセなのか

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 00:14 ID:ptwnZBY30

いや強くないけどなんとなく欲しかった
多分そんなに使わない

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 00:26 ID:OZy33NQz0

300Mならとりあえず2つ確保する

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 00:28 ID:rfNOX1BU0

いりません
100Mならゼフェル先生ごっこしたいかも程度

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 00:33 ID:IIkpx5Nq0

ゲフェニアってめっちゃ引かれたくじ？だったから
最初400mくらいだったよね
能力的にはパズズもそのくらいか以下でいい

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 00:38 ID:ptwnZBY30

精神拡張のせいでWL装備は高く売れると思われちゃった感
精神拡張を1.6Gとしたらパズズは600m程度の価値もない
でもそんな値段じゃ売ってないから高いの買うか自分で引くか諦めるか

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 00:42 ID:rfNOX1BU0

ただ、ゲフェニアや精神拡張と違って他職でも使えるというのは
こいつの強みかもしれない
OS武器でCL出るのはあるし、魔葱、スパノビは普通に使える
灼熱剣も片方はパズズでもいいかもしれない

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 00:43 ID:Br6wpnSN0

ゲフェニアのころは今より人多かったでしょ

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 00:49 ID:DO3t4qRH0

最近のくじの傾向は最初高めだからなぁ、下がるのを普通に待っとけばいい

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 00:53 ID:aPiFP37P0

これ、LOV画面外でルキフル倒せるんやろか

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 00:57 ID:zxyH3LR30

今はご祝儀価格だから金持ちが道楽で買う感じだろう

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 00:59 ID:ux9Xxu280

>>133
できねーよマルチすんな

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 01:01 ID:aPiFP37P0

マルチしてんのはてめぇだろｗ

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 01:05 ID:aPiFP37P0

ルキフルは今まで２職でソロクリアしてるけど魚でも出来るかチャレンジしてみるか

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 01:06 ID:rfNOX1BU0

>>135
高額スレのマルチマン君かぁ

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 01:07 ID:aPiFP37P0

安くで買いたくてたまらないって感情がぴりぴり伝わってきて草

140 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 01:08 ID:1MLuPhEL0

ゲフェニアってめっちゃ引かれたくじ？だったから
最初400mくらいだったよね
能力的にはパズズもそのくらいか以下でいい

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 01:09 ID:ptwnZBY30

WLソロでも試練のルキフルならSOEで瞬殺できるよ
オディールソロやってた人もいたようないなかったような…

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 01:13 ID:B0MZLjxM0

そりゃ安くないといらないものだしな

143 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 01:17 ID:L97VA3vg0

まあ、実際公式ツールでは既に1.1〜1.2くらいが増えてきてる
最安値だけでいけば1Gも出てる
値上げは工作もあり得るが、下がる方はすげー信頼できる

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 01:26 ID:Zcic/a0C0

ゲフェニアは初日は800〜1Gでその週末に500ぐらいまで下がって
クジが終わる頃には400前後まで下がってた
1年前に比べるとインフレが進んでる、オイルの直後、人口が減ってることを考慮すると
今週末に700ぐらいになって最終的には500〜600ぐらいになるんじゃないかと予想してるけど

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 01:29 ID:kS89YMU80

このアクセ再振りが必要だからなぁ・・LOV10なんてとってねぇわ

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 01:50 ID:ptwnZBY30

SGMSLoV10取ったらQM3になったわ
QM5じゃないと困る場所ってある？

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 02:14 ID:1MLuPhEL0

まｔｔったくない

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 02:25 ID:B0MZLjxM0

回避当てにするところは困る

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 03:25 ID:NOp7eiRr0

人口減と格差拡大で高額品を買える人は少ないからなぁ
金持ちに一通り行き渡ったら転売屋の間でババ抜きしながら転がされる

ここの住人は金持ちだらけだわ…

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 03:40 ID:DO3t4qRH0

高くて買わないっていうカキコも多いのに何処を見たらそういう考えになるかわからんわ

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 04:42 ID:9h0F5vSk0

500以下になったら呼んでくれな魔導士ばかりだろ

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 07:36 ID:wrTxE+LA0

精神リングって初動いくらだった

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 09:14 ID:QzPNcsu40

某魔王様がWLソロでルキもペンギンも倒してる

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 09:32 ID:2we8GP6/0

精神リングは3G強だった記憶
あれもアニバくじ終わってからとかの最悪なタイミングだったな
今回は猫靴あるから精神拡張よりは良いペースで下がってくれると思いたいが…

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 09:41 ID:M0m6+lSB0

精神拡張は最初の週末には1G程度まで下がったが
その後盛り返して1.5G以上になったからなあ
底値を見極めるのが難しい

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 10:09 ID:oBBn3SGx0

精神拡張は最初から最後までN鯖価格だったな
パズズには対人需要はないから精神拡張よりはゲフェニアに近い値動きをすると思うけど
有用なクジ品って1年前の1.5〜2倍ぐらいになってる感覚があるし
下がっても600m〜800mぐらいで500m以下とかにはならないかもね

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 10:09 ID:kS89YMU80

800Mくらいまでさがると思うけど、1Gきったら買いでいいんじゃないかな
と個人的な感覚

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 10:50 ID:L2t5J9cd0

どうにもWLのクジ装備は実装時期が悪い
GoS級の装備と抱き合わせるなり
オイルや究極とタイミング合わせてくれれば出回るのに

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 11:02 ID:VToCRPyi0

今朝の時点で虹スカ580Mが二つも出てたからなあ
他の上位品の値下がりがあんま早いと引かれにくくなるから困る

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 11:12 ID:zxyH3LR30

パズズは使えば価値がわかるよ
ゲフェニアと拡張と比べる事すら烏滸がましいって
両方持ってないWLならパズズなんか買うよりゲフェニア買う方が良い

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 11:19 ID:31/5sH5/0

古参で安いからだけどゲフェニアコスパいいな

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 11:21 ID:OjxV347Z0

うりぼうと一緒に入ってんのに文句いいたいだけかよ

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 11:26 ID:oBBn3SGx0

値段も違うし最初に買うならゲフェニアがオススメだけど
俺はCrRとChLとLoVで戦いたいんだって強い意志があるならパズズでもいいんじゃないかな
精神拡張でSoEが劇的に変わるのは真理の魔法使いとMVPカトリ込みな気もするけど
そのへんなしでの使用感ってどんな感じなんだろう

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 11:30 ID:kS89YMU80

そんなMVP装備なんてなくても1M超えのパンションがASPDで連打できるぞ
テレキネCTはあるが狩りでは十分
もってなくて2G近く使うくらいなら精神拡張を買え。わりとまじで

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 11:34 ID:ENajttoe0

最低限真理はないと微妙だぞ

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 11:43 ID:1MLuPhEL0

使ってみないとわからないこともあるけど
使わなくても分かる事も多いんだよなー
パズズはくじ品だし引く人も減っているというなら１G近くするのも分からんでもないけど
せめて精神がない時代だったらな

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 11:47 ID:ENajttoe0

カルテルと自演が崩れたら一気に値下がりするだろ
使うかは別として

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 11:51 ID:rfNOX1BU0

公式クッソ不自然な履歴でわろたｗ
深夜にも関わらずずっと一定のタイミングで
安いの無視して買われ続けてるｗ

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 11:57 ID:ZgiS9uZW0

>>165
最低はアルカナ☆あれば良い
そりゃ真理はあれば良いけど

>>168
不自然でも無くね、実際1.3はもう消えてるし
1.35が売れるか売れ無いかのボーダーだぞ

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 11:58 ID:aPiFP37P0

よほど安く買いたいんやろ。そっとしておいてやれ

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 11:59 ID:31/5sH5/0

>>168
めっちゃくちゃ取引されてるじゃんｗ毎回微妙に値段変えてるの笑うｗ

Unitrixの方では該当なしになってるけどすでにB鯖での取引もあるんだなって

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 12:04 ID:1MLuPhEL0

数出てるとはいえゲフェニアが700M
実装から１日でパズズ1.3G
金持ちとCLの使い手が買うとして最終９００〜かな？

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 12:09 ID:JnipxSwq0

ということは、お前らの見立てが全然検討外れってことじゃん
パズズは精神拡張に次ぐ超級アクセだっていい加減認めたら？

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 12:13 ID:mjF+PtER0

精神拡張とかも初日はBでの取引もあったしなあ
値下がりしてBに行ったのならいいんだけど
価値をよくわかってなかったりする人が安値で売ってしまったのかは区別した方がいい

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 12:13 ID:zxyH3LR30

パズズでできる事あげてくれ
ゲフェニアにしても拡張にしても両方とも明確に用途がある
今の所パズズは使っていかないと出番無いまである

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 12:15 ID:31/5sH5/0

オイル課金と精錬祭後で出回る数も少なそうってのもあるか

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 12:16 ID:izJx81dP0

ゲフェ氷と同じくらい再販された頃には500になってるんじゃね？
今回の新装備とウリボーでどのくらい引かれるか知らんけど沢山引かれてるなら700まで落ちそう

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 12:19 ID:1MLuPhEL0

>>175
現RO環境でゲフェニアと精神拡張で済む事しかないというかそれが最適解だから使わない以上

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 12:24 ID:mjF+PtER0

高属性Lvの水、風、地属性には強そうだから将来に期待
現環境ではパズズがあればこれができるってことは特にない可能性が高く
夢幻やETの水階とかで使えないこともないだろうけどって感じで使っていく装備

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 12:31 ID:BgXwjjV/0

それでも初日に1G↑で買取あるから
可能性を感じる人はいるんだろう
上で挙げられている今までの装備でいいということには同意

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 12:49 ID:DO3t4qRH0

コレクションとしてほしいか今後のパッチ次第でどうなるかってところかね

何にしてもまだ二日目やで

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 12:59 ID:/aEjhQad0

>>158
皿の知覚とかあの性能で100M台だったからなw

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 12:59 ID:1MLuPhEL0

くじ終わる頃にどうなってるかやね

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 13:17 ID:awgBKuhY0

そこまでCrRとCL使いたいのがいるとは思えんが
SoEでおk

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 13:23 ID:cKb7wDNu0

癌のことだ
クジ売り上げのために次のETAは高レベル闇水風mobが大量に来て、
パンションとJFだけでは対応出来ないようになってるんだろうな

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 13:30 ID:6x3tqpG60

それ敵のHP何MあればSOEとJFで対応出来ないレベルなんだろうか
SoEさんとMSさん“舐め“てンのか　　！？

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 13:31 ID:mjF+PtER0

まあ地と風にはCrRでそれ以外にはLoVとChLで聖にはHIで対応はできるだろうし
ルティス、闇神靴、パズズで汎用にできそうな気はするけどうーんって感じだな
とりあえず2個入手できたし使ってみて良さそうだったら書くけど期待しないで欲しい

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 13:33 ID:kS89YMU80

高く売りたい
安く買いたい
合戦を生暖かく見守るのも面白い

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 13:45 ID:tNvr9Rp40

SOEはINT500くらいにしてW精神にアルカナ星で十分強い
真理はカトリ化のデメリットがキツすぎて使う気になれない

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 14:09 ID:DO3t4qRH0

カトリ化のデメリットってあったっけ・・・・？

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 14:20 ID:31/5sH5/0

オシャレポイントが下がる

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 14:28 ID:58GQl+/y0

>>189
真理ってそっちじゃねーから

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 16:06 ID:cgaHURws0

パズズ買って夢幻行ってきたけど、今のところは買う価値0
伊豆階が数秒早くなったくらいだった

ゲフェニアや精神拡張持ってる場合、LoVは2000%でもゴミで、CLはもっとゴミ
唯一可能性がありそうなのはCrRで、CrRだけは将来的にSOE超えそうな気がした
でもノックバックがゴミ

SOEJFMSに比べたらCrR LoVCLは装備で解決できない根本的な問題があるねえ

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 16:16 ID:oq77duEy0

LOV2000％なら全部LOVでいいんじゃね？

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 16:22 ID:1MLuPhEL0

クリムがSoE超えそうってそんなに連射できるの？

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 16:32 ID:/aEjhQad0

駆け出しWLにはいいアクセだな

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 16:39 ID:EbQdU+lX0

道中ほぼLOVで良い神アクセに見える

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 16:47 ID:cW2PicgH0

>>194
2000%でもJF連打した方が楽だし広い
伊豆階では便利だったがJFが通らない風にはLoVも通らなくて使える場面少なすぎ
>>195
将来的に固定詠唱消す装備が出たらASPDで撃てる程度の期待
今でも秒間4回くらい撃てるから連射性能は十分
威力面はほぼ間違いなく思念靴でCrR強化されるしな
でもノックバックがいらない…

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 16:48 ID:EbQdU+lX0

まあSEじゃ属性相性が酷いからCRが上回る可能性はいくらでもある

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 16:51 ID:vbeXilIs0

>194
Lovってダメージが全て通るまで4秒掛かる
その上重ね掛けも出来ないからある意味CT4秒ついてるのと同じようなもの
むしろそれより酷い

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 17:59 ID:mjF+PtER0

将来どうなるか分からんって話なら
潜在開放用の職頭とかでのCrRの固定詠唱-100%の可能性はありそうな気はするな

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 18:39 ID:GB6II+/00

CrRスタッフでなにかしら強化は来るだろうけどな

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 20:42 ID:31/5sH5/0

クリムゾンローズスティックだけ思念靴ハブられてたな

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 21:44 ID:7NoCX4oB0

おー、おかわりパズズ2個出たわ
明日放流するから金持ちと転売屋はグズグズせずにさっさと買えよ

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 23:20 ID:RWetynX70

ゲフェニアと拡張とバズス全部前提取るのむりなのかこれ

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)