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マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#444

1 ：Hal ★ ：20/08/11 14:13 ID:???0

魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜 午前3時〜9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#443
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1584025543/
-【関連スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　127講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1587828491/

■ 参考URL■
-【◆「ROラトリオ」避難所◆】http://roratorio-hinanjo.net/roro/index.html
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【RAGtime (map・mobデータ)】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/ ※2013年4月より未更新
-【RO2 (ドロップデータ)】http://ro.silk.to/
-【RO World（狩場情報）】http://roworld.s249.xrea.com/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>970に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください)

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/27 21:14 ID:gbXg0P1v0

パズズ値下がる要素ある？
サマパケ来たしまだくじ引く人いるんだろうか

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/27 21:23 ID:DODf5Wtu0

ゲートのデザインどうにか出来なかったのか？
衣装つけておかないと恥ずかしくて町を歩けないぞ

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/27 21:33 ID:oZhBWfsr0

＋8↑ネザーとW精神拡張でTI5を常時維持可能にはなるけど
結局普段は30秒に1度の更新が面倒でLv5なんて使わねぇ
Lv3をCT気にせず更新出来るようになっただけだな
あるいは片方ゲフェニアにして(それでもLv3は維持可能)汎用性を上げるってのもありかもしれない

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/27 21:49 ID:tzIo15QK0

パズズは上がっても下がっても使うところないからなぁ
聖闇３↑のみのDとかこれば使うかもしれないがテレキSOEがCTなくなったしな

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/27 21:50 ID:f5PkrPFt0

パズズはETAソロだと使えなくもない
SOEだとMISSになる敵が多いしな
ただゲフェニアでもいい

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 00:28 ID:71WhVJdd0

キョーゲゲーノゲー

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 00:37 ID:2M1LoFUv0

SGやJFは凍結やKBが邪魔だから
PTならLOVが良いなとETAで思った

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 00:55 ID:71WhVJdd0

LoVは初期育成で使うわ

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 01:51 ID:eUWlN3pV0

SOEうてよ

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 02:01 ID:iac475yy0

現状だとパズズは使って行かなきゃ出番がないとしか言えん
拡張やニアにしかできない事はある
今後の装備と狩場次第

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 02:36 ID:X630Nxzq0

いきゃ分かるがターゲッティングスキルなんてそうそう出番は無い

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 03:32 ID:eUWlN3pV0

LOvの出番もないけどな

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 04:01 ID:YrRC56of0

Lovって見た目より範囲狭いからなー

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 04:45 ID:FzMG/CbY0

というかETAにWLの出番がない
その分サラ連れて行った方がいい

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 07:51 ID:m9MVTnCZ0

サラはエコだからな
ほぼ消耗0

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 08:10 ID:sWjJMcah0

900m、1Gでパズス2個買った感想

深淵の回廊　草原でソロCrR2格出来るようになった。
魔神伝の入り口天使処理がMS→適当CrRで良くなった。
イリュージョン氷がCL1格(4hit)になった。
魔神伝のブリとラストモロクに
鯖セットにパズス2個でCLのデフォダメ二倍、フルブーストで約1.4倍になった。
モロクには精神2個のTI3SoEよりは早いけどまぁ変わらないレベル。

装備は水神覚醒デフォ装備のGoS無し、
9OSサラ10ガーデン10闇靴フェンリルセブンがある程度のWL

取り敢えずこれぐらいしか使ってないけど
1.9Gの価値があったか？→面白いです。(答えになってない)って感じ。

草原2格ソロが楽ちんてのをラトリアで確認したからちょっと試したくて買っちゃった。
草原でハナホジしながらソロ余裕になったのは良かったかな。
適当にやって20分で3キャラ回せるくらい。
以上個人の感想日記、長文失礼。

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 08:42 ID:YXlwnWPt0

>>625
持続＝CTって結構ストレスフルだから
TI3ならいつでも更新可能ってのは結構良いなと思った
TI5も常用こそしないけどボス戦では前より気軽に使えるようになった感じ

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 09:15 ID:eUWlN3pV0

魔人殿はどうせしょた殺すのにHI装備＝SOE装備持っていくからなぁ

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 09:23 ID:gW6sG5040

草原はJFマンになれる神経さえあればゲフェニアでいいしな…
パズズは現状だとほんと「玩具」って感じ

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 09:36 ID:UpfJ/bro0

草原にJFでまともに効くの？

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 09:39 ID:fcR0FBaJ0

草原ほどの人の密度でJFとか晒されてもなんともない無敵の人しかできんだろ

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 09:40 ID:+FzEMz2W0

ゲフェニアより高いなら
持ってないor1つだけ持ってる人はゲフェニア買おうってなるよね

面白そうとは思うけどCrRとChLではJFの効率には…と思い
二の足踏み

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 10:05 ID:YXlwnWPt0

それと精神拡張持ち替え時のTI解除を気にしなくてよくなったが◎
精神拡張×2だけだとCTの関係で持ち替えに結構気を遣ってたけど
ネザーあればそんなの気にせず持ち替えし放題

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 11:27 ID:eUWlN3pV0

10ネザーを今入手とかきつすぎんよ

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 11:35 ID:MkVGDokC0

真理は使わないから10にする意味がない
10ルティルスと9ネザーで良い

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 11:59 ID:aUojzlW00

SoEもすんのにルティルス固定とかねーわ

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 12:15 ID:2U7VJwkZ0

持ち替えサボってルティルス1本で行く夢幻が早くなったと考えるとまあまあ…？
異形でMS撃つならまた違ってくると思うけど
既にカトリエデン持ってる人はテトラ撃ちたいんでもない限り
別にネザー要らないんじゃないかとも思った

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 12:46 ID:sWjJMcah0

>>644
まさにまさに
ゲフェニアより費用対効果が望めないのでゲフェニア優先で間違いない。
現状おもちゃでしか無いので無理に買うのはオススメしない。
私はWLしかキャラ居ないし、出来る事を増やしたいって理由で買ったけど。

CLもCrRも、比較的下位MOB用なのに真理無いとゴミってのがパズスのだめなとこだなと思う。
WLやってみたい層には真理のハードル。
WL玄人には、下位MOBは他にも手段多数で相手にならない。

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 14:58 ID:X630Nxzq0

8ゲートは30秒毎にかけるのがクソめんどいな
あと10にしてサラ差すまでサラエデンとの持ち替えもめんどい
ほぼパンションで良いっちゃ良いんだが
ETA雑魚層は異形水龍とパパスでSGLOV撒いてりゃ良いやと思った

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 16:11 ID:aUojzlW00

ぬわーっっ！！

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 16:37 ID:SEPKi5Uv0

暴走アクセが暴落中だな

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 17:02 ID:fcR0FBaJ0

洗剤にはがっかりだわ
いつになったらコメット連射させてくれるの？

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 17:19 ID:kJludsPe0

ゴミみたいな天弓やら強剛に暴走付いたからってアホみたいな値段で置いてるからな

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 17:31 ID:zbNaJof+0

アクセはゲフェニア、精神拡張、パズズ、森羅とかで埋まってるから暴走アクセ使わないからなあ

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 19:06 ID:UAfw7EAT0

WL好きとしてはコメット強化きてくれたら嬉しいけど
それだったら皿で無属性PWでも打ってろって事なんだろうなあと半ば諦めてる

暴走はソウルリーパー需要がワンチャンあるかどうかって所？
魔法職は軒並み専用アクセ出てるから微妙かもしれんけど

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 20:32 ID:iac475yy0

SoEなんて拡張だけで十分だったからなぁ
潜在はコメットやら別な選択肢が欲しかった

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 23:31 ID:EXbfTCzY0

ああ、ついにN鯖ですらパズズ1G割ったのか
今までならBで買えばええやろって思ってたけど流石に無理がありすぎたか

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 01:48 ID:WPmxTzr50

ペイペイキャンペーンの全部がぱっけに行くわけじゃないし
ウリボウ狙ってる層が買うから８００ぐらいにはなるだろう

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 04:19 ID:1aKtY1Kn0

どうせまた値上がる

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 04:22 ID:4Zp5k+w40

むしろパッケの金銭考率が落ちまくりでクジの方がマシまで出てきた

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 06:52 ID:XLr8NbvE0

とりあえず8ネザーは作れたから究極まで暖めておく
精神拡張以外のアクセではmdef無視何処問題があるからエデンはまだまだ現役かな

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 07:52 ID:ohQrE8ub0

パズズ買ったんだけどcはなにかいいのある？

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 08:46 ID:PnrtAthQ0

ソロぼっちだから全てのアクセに一つはクリーミーを刺す

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 08:48 ID:iMcuTPf60

>>642、>>643
暴走真理無し時で14〜15発だから未発動時は多少時間かかる、けどほぼ全画面が楽でね
草原回しは回廊用に過疎鯖に作ったキャラで早朝のみにしたから多分大丈夫…な筈

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 09:11 ID:1aKtY1Kn0

パズズ付けて暴走真理無しクリム1確で良くない？

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 09:32 ID:YeWGtIWD0

WLなら洞窟が50教範込で時給22.5Gで美味いぞ
ソロが無理なら壁連れてけ

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 09:53 ID:I71TSheg0

挿すCも考えずにとりあえず買うから
値下がらないんだぞ

カラフルベアドでええやろ

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 10:19 ID:iMcuTPf60

>>667
それが暴走真理出てる時もあるからかJFのが断然終わるの早いんだよ
過疎鯖ならMAPに3人程度だからタゲ確認も不要でハエJF繰り返すだけだし
まあ呪詛が高くなけりゃ討伐回しなんてやらんけど

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 10:27 ID:TYTufCX60

俺の鯖にはこないでくれ頼むぞ！

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 12:06 ID:1aKtY1Kn0

>>670
暴走真理前提のJFがどの程度早く終わるのかは分からんが
晒し者にはなりたくないから、大人しくパズズクリム1確か異形c水龍のSG1確でやっとくわ

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 12:29 ID:97J4PQmD0

そもそもの話、CrRじゃ無くてJFでも良いからパズスは草原でも別にいらないって話だったんだが。
わざわざゲフェニア以上の金で買う価値はないって事。
どうしてもパズス高く買って貰わないと、まずい事でも有るのか？

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 12:35 ID:+pRmHVCz0

タイムアタックのETAでLoV使えますとか無理しかない販促だが
草原タゲ確認なしJFも魚の評判が悪くなるから控えろ

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 12:38 ID:FBFQ5Fzt0

パズズ付けて暴走真理無しクリム1確できるとは思わなかった

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 12:42 ID:o5i5Jqfg0

買って欲しいから言うんだろう
拡張もゲフェニアも持ってればわかるもんだし
現状ゲフェニア以下の価値しかないのにいつまで販促すれば気がすむんだよ

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 12:45 ID:ctJUySzw0

パズズは　使えないじゃなくて　使わないなんだよなー

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 12:47 ID:I71TSheg0

値下げもせんで買ってほしいはナンセンスだぞ
現状ではゲフェニア以下にならんと買う気すらおきんぞ

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 12:50 ID:FBFQ5Fzt0

もっといいところアピールしろ！

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 12:57 ID:iMcuTPf60

>>673代弁ありがとう、まさにそれが言いたかったのに俺も脱線してたすまん

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 12:58 ID:ohQrE8ub0

うーん実際イリュージョン氷とか伊豆強化とかが来て美味くなればまだ使い道もあるんじゃないか？地面設置とSoEみたいなタゲとはまた別だし

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 12:58 ID:IxGAFJlL0

もう散々言われてるけど現状不要で
CrRだけは将来使える狩場が出たら強いかもしれんよ程度の装備
貧乏人が買うようなものではない

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 13:06 ID:Rv/bL1tB0

現状はパズズは先行投資で
パズズがあれば特別なことができる狩場はありません

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 13:15 ID:2ysCBH0M0

コルコア中段ってどう？

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 13:39 ID:f8q3Gj4n0

>>684
OS1本で今後も行くなら良いかも。
ただ、私でもOS、鯖杖、ひまわり(小声)使うし、
それこそCrRの思念体シューズとか来るかもだし。

印象だけど廉価版セブンかな、これにc差すのは躊躇う。
s無しなら大極で良いんじゃないかな。
つまり…。

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 13:39 ID:4Zp5k+w40

まあ別に俺もいらないけど、スキル振り的にはパズズ以外使うことができない。
テトラ取ってるから、テレキネ、コメット、リコズナイズ、ステイシス、全部無い。

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 13:56 ID:EaaI/klS0

スキル振りに余裕がないからなー
フリージング10要求装備とか出たら詰むわ

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 14:42 ID:xYV28RVJ0

>>684
何か新装備が出てDEX１２５振れなくなった時に使う
つまり今は使わん
大抵の場面で太極の方が強い

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 14:48 ID:DXAyJyqS0

他職との兼ね合いになるんじゃないかねぇ
WLひと筋ってんならコルコア中段はあんまり魅力を感じない
WLひと筋じゃなくてもセブンで良いかなって思う

パズズはスパノビで使ったら割と面白かった、LOVがTUEEEEEできる
あとはレベリングでEst切りなら蟻の巣→コヨーテor名無しが捗る
他には昔CrRが主流だった頃の懐かしい思い出に浸れる…かもしれない

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 14:51 ID:zyhPFWaF0

コルコアはスロットとINT15、Flee50、ボスダメ10%UPあたりが付けば太極よりもかなり強いと思う
INTやボスダメUPの有用性は勿論だがFleeだって50も上がれば目に見えて生存力上がるだろうさ
問題はそこまでいくのにどんだけ出費が嵩むかだね
恐ろしくエグい事になるのは想像に難くないんで個人的には手を出すつもりは無い

サラとかフェンリルとかの強力な頭カードを複数挿したいって人には良いんじゃ無い？

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 16:21 ID:01Q7Y6Ex0

コルコアはMATK上昇がルティスとセットだからなあ
汎用のルティス1本でどこでも行くしHIを極めたいって人以外にはコスパが悪すぎる

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 16:52 ID:3soI5SVL0

TAだからこそLOV使うんでしょ
いちいちタゲスキルは無駄

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 17:13 ID:2ysCBH0M0

サバセットもソロだとちょいちょい使うしなぁ
SWDLが必要なボスを狩る時とかSoEやHI連打しながらSW維持とかPスキル的にしんどい

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 17:19 ID:+pRmHVCz0

LoVで死ぬ雑魚はアロストサイキックで死ぬしLoVが床に落ちるまでに消えてる

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 17:22 ID:gufh6piY0

カード代も含め金が湯水程あるなら
コルコアが一応は最適解なんだろうけど
コスパが悪過ぎる

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 17:29 ID:YeWGtIWD0

WLとPW皿共用ならフェンリル711一択だしなあ

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 17:30 ID:P4WuIokF0

MVPc除くとコルコアで太極越えるのはエンカントみたいな属性30%のカード挿した場合だけだろ？
コスパ以前に性能が低すぎるよ

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 17:35 ID:iMcuTPf60

i15と一般10つけてエンカント挿してGHA専用にしてるな
高額カードは他キャラとの使い回し考えたらセブン一択だしなあ

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 19:56 ID:eXw7g0nQ0

強いけど結局OS装備での制限かかるから
劇的な上昇でないかぎりは汎用性でいきたいわな

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 20:11 ID:4Zp5k+w40

でも、正直安けりゃｓコルコアは欲しい
セブンとか高すぎなんだよ

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 20:56 ID:x91zUZcT0

頭上段とアクセ以外でMDEF無視をあと50取りたいけど
どんな装備がある？

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 21:12 ID:7eGptYv30

肩3種類

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 21:18 ID:A4AF/+Tp0

50%以上のMDEF無視は中下段盾以外全部あるんじゃないか？

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 22:00 ID:vrnjEKlt0

サバイバルセット

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 22:00 ID:4Zp5k+w40

特定の機能が付いてる装備をピンポイントで全部言える人は多分いないぞ
しかもよく候補に挙がるエデン、マグロ、TWO、精神拡張が見事にこの条件だから
それを除くということは、すでに埋まっているか金が無いかのどちらかと推測される
まあ比較的安物なら+8白糸とかどうだろう？
あとはテトラ杖にエンチャするとか？

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 22:11 ID:iMcuTPf60

コスパで言うなら未精錬優柔不断がクソ安いから7優柔不断自作も結構おすすめ
何故か思念武器とセット不要でINTDEXも上がるし

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/30 00:36 ID:2WZzDe8+0

>>701
杖盾のカードセット

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/30 01:28 ID:Xd8G+pU60

>>706
あれ？そういう視点で見ると優柔不断って結構悪くない気がしてきた・・・
そりゃ極まった人には全く無用だが、痒いとこに手が届く感じで
何より安いから気軽に行けるな

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/30 01:37 ID:jfIPdEe70

+7オーソリティーでいいんじゃね？

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/30 02:46 ID:olRCVop40

スタダ杖も強いぞ

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/30 02:48 ID:8Mm+zhmF0

コスパが良いとは思わんけどILモル肩や堕天肩でMdef50カットのエンチャあるぞ
ボス限定だけど降霊盾ドレスのセットとかなー

質問主は頼むからもうちょい詳細な質問してくれ

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/30 03:17 ID:XPicjFOy0

計算機叩いてるだけの低レベルな奴にマウント取られたくないです

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/30 03:43 ID:S3/QU6sB0

じゃあもっと低レベルってことだ

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/30 04:02 ID:1HCmSG+P0

オーソリティは地味に高いんだよなぁ
てかちょこちょこ未精錬20M以下が出てくる優柔不断が安過ぎる

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/30 04:20 ID:Xd8G+pU60

金持ってない庶民視点だと安いってのは相当強烈な理由になり得るからな

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/30 06:42 ID:8Mm+zhmF0

装備も知らない、計算機も叩けない、まともに質問もできない
そんな奴がマウント取られるとか被害妄想して恥ずかしくないの？
俺はてめーのママじゃねーんだから察してお願いされても無理なんだわ

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/30 07:40 ID:XPicjFOy0

よっぽど刺さったのか…

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/30 08:24 ID:feN2K/mb0

質問スレでもないのにそんな詳細な質問求めるとかどんだけ明確に回答したいねん

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/30 08:27 ID:eiqV4NlP0

捻くれたガキはまだかわいいけど
捻くれたオッサンはいやーきっついっす

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/30 09:34 ID:Xhf2oaAH0

>>716
何だと？じゃあお前は俺のママだって分からせてやるよ！服脱げ！

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/30 10:40 ID:tTi9iDxU0

お前がママになるんだよ

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/30 11:42 ID:oERbJrOB0

>>720
これすき

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)