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サモナー情報交換スレ 22匹目

1 ：大魔王様 ★ ：20/08/11 17:02 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ□
サモナー情報交換スレ 21匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1592454642/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・Summoner Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/summoner
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/

2 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/12 16:48 ID:HhOdXe3/0

ほれ
ちゅーるやるからもっとここを盛り上げろ
https://i.imgur.com/KPwfYHh.jpg

3 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/12 16:55 ID:tA3xyqfC0

シンソウの王エンチャ欲しいにゃ…

4 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/12 17:43 ID:pQsXmcRp0

AA職人ﾏﾀﾞｰ？

5 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/12 17:53 ID:cynIFKf30

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6 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/12 18:09 ID:YohTTUsD0

にゃっにゃっにゃっ

7 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/12 18:35 ID:VNAnN2NR0

手持ちの衣装でおしゃれパワーを上げようとした結果がこれだよ
http://www.mmobbs.com/uploader/files/17956.jpg

8 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/12 18:42 ID:tA3xyqfC0

目を合わせてはいけないナニカにゃあ

9 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/12 18:52 ID:O5+0LSZG0

おしゃれの概念壊れる

10 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/12 18:53 ID:svppNcqC0

何故かたれオスカーがおしゃれぱわー高かったにゃ

11 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/12 19:05 ID:C2R3pVVr0

カニニッパがその辺の衣装より強いにゃ
上段でこいつより高い装備を知らんにゃ

12 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/12 19:39 ID:pQsXmcRp0

宇宙の　法則が　乱れる　…

13 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/12 22:18 ID:HhOdXe3/0

ルドカードと新エンチャで
なんちゃって魔神の巨影になる？

14 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/12 23:36 ID:KnmA2s0P0

すみません復帰者でパッケ装備は一通りあるのですが
物理型のマタタビランスだけを取る型ってどうでしょうか？
範囲はキャロット撃ってMDとかのボスはマタタビで倒すと考えてます。
皆さんの意見を知りたいです。

15 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/12 23:47 ID:HhOdXe3/0

物理は現状超玄人向けなので
物理列は完全に捨てた方が良いです
復帰者なら、とりあえず支援列を取ることをおすすめします

16 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 00:15 ID:336Wubr60

復帰なら支援ランス猫がおすすめにゃー

17 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 00:19 ID:8Q+YLRBj0

支援型ってソロはずっと単体攻撃なのですよね・・・
復帰前はRGでずっとピンポイントアタック狩りして単調すぎて飽きがきてしまいまして・・・

18 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 00:25 ID:Yb+L43WI0

復帰者がいきなり玄人向けの型をやりたいという方が問題だにゃ
そこまで言うなら止めないけど、イヌハッカもキャロビも、やりたいなら最低でも10G用意して装備揃えないと支援ランス以下の性能にゃ

19 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 00:31 ID:6CPOUpj/0

昔ID120の物魔猫つくってたにゃ
古城回すとかなら便利だったけとそれ以外だと装備の持ち替えやらで死ぬ程めんどくさかったにゃ
弱くは無いんだけど結局特化がほしくなると思うにゃ

20 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 01:02 ID:npDPdRnV0

結構前の話だけど物理ランスやってた
魔法面の装備が少しあったけどメテオは出来なかったから聖闇相手がキツくて応急処置でやった感じだった
行ける範囲が広がるから楽しくはあったけど装備にかける金が分散するし当然そこまでは強くない
ソロに拘りがないのなら支援に特化して誰かと組んだ方が立ち回りやすいかも？

21 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 01:03 ID:WDzh4mg40

聖属性とか闇属性は天敵ではあるけどマタタビランス自体がかなり優秀だしね
多少の資金では上回るダメージは中々出せない

22 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 01:11 ID:8Q+YLRBj0

皆さん色々な意見ありがとうございます
今現在残ってる装備で使えそうなのが[特選ウサギ×2、光る枝×2、ｶﾙﾃﾞｭｲ、熾天使の花冠]ぐらいでした
ドラムって今装備そろえようとすると物凄くお金かかるんですね・・・

23 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 01:28 ID:RRVvh+Oc0

一般的なプレイヤーの要求する水準が上がっちゃっただけで昔の装備が弱くなっちゃったわけではないにゃ
装備がそれくらいなら大人しくランス猫からハッカ猫に徐々にステップアップしていくのがいいと思うにゃ
猫にこだわりがないならレンジャーパケが優秀だからどうしても範囲撃ちたかったらそっち調べてみてもいいと思うにゃ

24 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 01:30 ID:nZa9oooy0

今熾天使型の生命ニンジンランサーだけど
マグロはともかく、大トロ取れないのがきついかな
HP下がるとニンジンが弱る
PTだとどっちもいけるから重宝はしてる
ソロ？なにそれ？おいしいn…

25 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 03:09 ID:LJuNDojy0

結局何するかによるにゃ
ビジョウとか魔神殿とか辺りならニンジンランスでも普通にいけるにゃ
シュミッツとかになると物理でも魔でもそこそこお金掛けないといけないから結局どっちかになると思うにゃ

26 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 08:05 ID:QPovBxE70

ステ縛り酷いからもう熾天使はお勧めできない
それを売ってセブンイレブンヘッドフォンを買おう
特選ウサギ2個あるのは良いけど頭は最低でもDef50%無視×2のファントムマスカレは必要

27 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 08:15 ID:9UWZWqg30

とりあえずキャロビとサベージのディレイを90%ほどカット出来れば全然戦えるので
ASPDとディレイカットに努めよう
猫だから耐久面は割とどうにでもなる

28 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 09:47 ID:36BsDc0g0

敵も強くなってるから実質弱体してるにゃ

29 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 10:30 ID:1BCOB4Zw0

昔の装備が弱くなった訳じゃなくても、昔は｢経験値が時給1G！！うおおやべぇ！｣だったのが、今は｢時給5G？あぁ、そう。｣ってなってるからな
金銭効率もそう
例えばライオットチップなんて昔は200Mで売れたから必死こいてまわしたけど、今やTWOc狙う以外ほとんど価値が無くなってる

30 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 11:20 ID:R6r3bkzg0

def無視は汚染レイドcも考慮すれば財布に優しい
ともかく物理はうりぼう靴がないと、話が始まらない

31 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 11:23 ID:T4kQDNh00

と言ってる間にうりぼーがクジに追加にゃ

32 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 11:26 ID:Af98G1J00

出るまで回すにゃ

33 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 12:30 ID:xtzBEs4G0

実は現状は魔猫より物理猫のほうが敷居が低い
GoSだｳﾘﾎﾞｰだの廃猫勢が多いここだと話題にならないけどラーヴァセットが安くて強い

安い物理にランスを追加した型
キャロビ
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aDbldpaZcAbububWbuabatXb2cgebmmacd9gbjWawtazQaqPaqPhbuvazR3aBv4byE13bmK12ibyOabx9ibyRaoj9ibyWart10bmBaAm10bmBacb9b5by2b4e185arXf573b254jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab130dfdd1ec1d2f2b2d2d2d2b840d4ed132cU12aE30afO6bH8afO294abB57

上記ステからマタタビを使うようにスイッチ
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aDbldpaZcAbububWbuabatXb2c1ibmkayO9gbjWawtazQaqPaqPhbiaazR6awJ1byE13bux12ibyOabx9ibyRaoj9ibyWart10bmCaph10bmCaph9b5by2b4e185arKf573b254jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab130dfdd1ec1d2f2b2d2d2d2b840d4ed132cU12aE30afO6bH8afO294abB57

白じゃらしのおかげでサイズディーヴァが安く手に入る
その代わりサイズと属性を大量に揃える必要があるけど

マタタビは切って物理特化か支援伸ばしたほうが結局強い
しいて強みを挙げるなら必中ってとこくらい？

ラーヴァのエンチャはfree150だとほぼ95％回避取れるのが良い
でも物理一本ならhitも捨てがたい

注意しないといけないのがラーヴァ装備はLv170から
がんばってレベル上げよう

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 12:48 ID:T4kQDNh00

aspdは最低でも191は取らないと駄目だな
こういうふうになっちゃうから
最初は支援魔猫が良いと言われる

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 13:22 ID:YHAKN2l60

まぁ予算なしサベ靴なしだとキャロビ型じゃないと厳しいんちゃうか
それもダメージ100kとかそんなレベルになってしまうかも

36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 13:39 ID:y3QIgQKA0

ラーヴァ系って手動でデータ投入しないとなんだっけ＞らとりお

37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 13:55 ID:9+rx/g+X0

>>35
パッケアロストしてた方が100倍マシなのにゃ

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 13:56 ID:lhWUL2ND0

うりぼう無しの物理猫も、ふわたん無しのハッカ猫も
せいぜいET底中層の雑魚一掃程度しか使えないにゃ
すぐ限界感じてつまらなくなるにゃ

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 15:43 ID:IqSYdcP80

実際2〜3G程度の装備ではキャロビで100K出せるかもわからんレベル
それを最大秒間２回ちまちま打ってもHIT足りない事もあるし辛いぞ

40 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 18:17 ID:JNI3GiSB0

昔はお手軽だった猫だけど
今はパッケレンチンの方がお手軽にゃ

41 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 19:01 ID:hj+JNZGR0

俺の持ってるウリボウ値下がってしまうんかな？
やっぱ資産減るの怖いねぇ
みんな引くな！

42 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 19:09 ID:rBWIpy8h0

欲しいものを買うからそうなる
値下がったものを買え

43 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 19:20 ID:YHAKN2l60

未精錬なら下がるだろうけど、過剰は一番エルが枯渇してる時期だから産出も値下がりもあんまり見込めんやろな

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 20:06 ID:RRVvh+Oc0

うりぼー靴なんて値下がろうが値上がろうが使い続けるんだからいくらになろうが関係ないにゃ

45 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 20:23 ID:xTl/1bGX0

さすがにキャロビは1g程度でも300kぐらいでるぞ

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 20:40 ID:4zbgblDr0

>>45
マジで？装備知りたい

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 21:25 ID:xtzBEs4G0

>>36
ラーヴァというかatk+とかのエンチャ系は基本手入力しか方法が無いはず
選択肢が多くなりすぎる系のエンチャが非対応になりやすい印象

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 21:38 ID:aYBuX0HT0

武器属性付与の上にある入力欄切替で入力できるようになるけど
環境によってはできなかったりするのかな？

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 21:38 ID:MNb94dh/0

うりぼー出てるけど元が高くなり過ぎて手が届く物にはならんよなぁ…

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 21:44 ID:QPovBxE70

なんちゃって物理猫ならミミミセットとテキトー装備でお手軽完成
蟻地獄やイリュージョンラビリンスぐらいでなら狩れる

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 21:56 ID:T4kQDNh00

無理じゃないけど本当に弱いよ
hitにすら困ってくる
初期に物理猫やってた人は、本当に苦労したと思うわ

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 21:59 ID:WDzh4mg40

魔法攻撃はHITを考えなくて済むから、それだけでかなり敷居が下がるんだよね

ただし魔法反射は帰れ!!

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 22:41 ID:xtzBEs4G0

>>48
知らなかった！教えてくれてサンキュー

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 22:47 ID:jqBC9lt20

極まったら物理猫のが強いけど、同額投資で物理猫と魔猫比較したら魔猫のがコスパは圧倒的にいい
魔猫は+8魔力トンボに光る枝2つにMDEF無視100あればマタタビだけでビジョウ程度までは余裕でいける圧倒的コスパの良さ
イヌハッカでさらに上を見るにしても10Gもあれば必須装備はほぼ揃うだろう
一方物理はうりぼう靴でやっとこさ入り口って感じで本領発揮するならまだ全然投資が足りんしな

55 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 23:50 ID:ctBSlOpd0

強さを体感しやすいのは間違いなくメテオ猫だにゃ
物理は詠唱調整とか、仕様上の制限を理解して組み込んで初めてその強さに気づけるにゃ
そういう意味でも影響を受けづらい魔猫は安定感抜群とはいえるにゃ

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 23:51 ID:ctBSlOpd0

メテオ猫は極まったら正直物理猫もビビるレベルだとは思うけど
限定的すぎるから、あまり話題にならない感はあるにゃ
そもそも無属性の癖にDPS10G越えとかやばいにゃ…

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 23:59 ID:QPovBxE70

１０Gダメとかディスガイアかにゃ

58 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 00:37 ID:1pc3bX1d0

何となくたたいたら8シャム出来ちゃった。。
支マタタビで獄くらいしかしていないのですが、
8シャムで広がる遊び方って何かありますか。
うりぼーやふわたんはまだ買えそうにないのですが。

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 03:14 ID:+GpXwu1U0

物理でしゃむあんまりいらねーなー

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 08:04 ID:as5SNO/F0

メテオ連打ぐらいしか使い道ない
ガチの廃魔猫も+8シャムは使う事ある

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 09:26 ID:cQKWvRh50

嵐虹じゃらで反射DDとかはどうにゃ？

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 10:08 ID:nvEVfSLg0

あー特攻して反射DDやCLなら支援猫の雑な範囲攻撃にはなるね
純支援猫として使うなら非常に便利

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 11:22 ID:sXdHOzU+0

便乗質問させて下さいにゃ
荒らし虹色のじゃらし使う場合
高ディレイカット取れてないと
実良的でないですかにゃ？

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 11:24 ID:sXdHOzU+0

↑
嵐虹色じゃらし、だったにゃ
失礼しましたにゃ

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 12:05 ID:RyeKU3Sx0

なくても行けるがSGが引っかかるのが気になるにゃ

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 12:07 ID:OA1UtTfR0

反射ddを使う前提なら、ディレイカット100は必須。そうしゃないと、マグロとかうずくまるの更新が出来なくなる。

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 12:34 ID:OA1UtTfR0

あとジャンプの移動ももたつくから、結構ストレスだった

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 12:54 ID:sXdHOzU+0

嵐虹じゃらし反射DD、高ディレイカット必要性の件
ありがとうございますにゃ
購入考えてたけど、頭を+8シャム猫にすると
MDEF100カット出来る装備持ってないので
再検討しますにゃ

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 18:30 ID:b16W3HPz0

７のスタイが売れてるけど
ＨＰ上がるし、無詠唱でも割と強いから良いのかな

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 18:49 ID:4TDHRB5J0

ファントムのバグが直ったから、夢幻ETなら無詠唱でよい。
個体を殴るだけのジラントとかなら詠唱キャンセルだね。

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 19:03 ID:npQSxtxT0

今回うりぼう手に入れた人が良く知らずに買っちゃってたりね
何かしらの変身持ちならいいんだけど

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 19:47 ID:4TDHRB5J0

知らずに買う層はキャンセルなんて運用できないでしょ

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 20:18 ID:VJF2+ocj0

嵐虹じゃらしの件だけど水マタタビ使うだけならディレイ特に気にしないで良いよ、自分は今全く取れてない…取れれば良いんだけど装備の兼合いとかめんどい…

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/15 01:55 ID:qjZ0/AY50

ボルトやSGには長いディレイがあるけどDDにはディレイないんで
仮にSG発動しても殴り続けてDD出したらディレイキャンセルで即スキル使えるよ

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/15 02:08 ID:XNKFK/yG0

DDが発動した瞬間に他のスキルを使用しようと思っても、すぐにボルトが出てしまうんだよなー

とっさにスキル使えないから何らかの安全策をとらないと事故る

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/15 02:31 ID:RGnDOzEn0

ウリボーは3.3がボーダー
それ以下は転売屋が買っていくとか言ってたのどうしたんだろうなぁ
もう3G切りそうやで

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/15 06:18 ID:mPnaJefa0

うりぼーよりお金が欲しいって人が多くて値下げ合戦してるんじゃにゃいかにゃ？
多人数でやってるなら一人売れてももう少し下がっていきそうだけど
一人だけになったら今度は上がっていくかもしれないから持ってない人は見極めるにゃ！

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/15 11:07 ID:WU/HKvjs0

うりぼーだけあっても火力まったくでないにゃ！
買う人は計算機ちゃんと叩いてから買うにゃ！

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/15 11:07 ID:MwtWaWK+0

てか、いまやディレイカット100のハードルは高くないと思うけどな

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/15 11:09 ID:XDjcqoVO0

+7ふわたん+9クラウン真理水龍で10Gぐらいか
安い安い

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/15 12:00 ID:+yC18bgu0

白じゃらしにaspdとディレイ付いてるのもかなりでかい

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/15 14:10 ID:72duLMaP0

ウリボーで必中ディレイ猪突猛進とれるのさいっきょーすぎるぜ

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/15 14:27 ID:hY4CJ00Q0

精錬祭後だし、7以上が安くほしいよなぁ

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/15 15:18 ID:qjZ0/AY50

逆に言えばウリボウないと必中もディレイもまともに取れないのが物理猫

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