GvGについて語るスレRound-333

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1 ：Hal ★ ：20/08/28 13:24 ID:???0: ■仕様■
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること
攻城戦YEの特定のギルドに関する話題はGL違反なので5chのYEスレでお願いします
ギルド名やPC名は正式名、通称、推察されるワード等、全てGL違反なためこのスレでは一切出さないでください

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-332
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1592055684/
■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-18
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1589734748/
【RO】RagnarokOnline YE鯖総合スレ Part22【IPなし】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1598512815/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

次スレ依頼は>>950が行ってください。
反応がない場合は>>970が依頼して下さい。
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/05 13:28 ID:6OkT4Rsw0: ほんの少し即死ゲーは解消されたけど
またクジパッケで火力上げて元どおりなんやろなあって
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/05 13:46 ID:Cxy9DpX80: 女王フェイスワームしか任意で付与できなくなって
メイン武器の属性2～3種類用意してる人いないから
死因の属性付与を把握すれば耐えれることが増えた
水火風地不死闇はGoSで軽減できるから
無鎧、念鎧、毒鎧、聖鎧装備してギルメンで情報共有の徹底
無聖毒の3種類のどれか打ってる人が圧倒的に多い
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/05 17:47 ID:hwMSnK/T0: リーパーの死霊爆発で攻撃して
残った敵、回復叩かない敵は毒、不死、闇鎧の可能性が非常に高いから
着替えを数着用意してるだろうけど
常用する属性や弱点属性の絞り込み、情報収集がある程度簡単になったねw
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/05 17:58 ID:kI+Hvlqg0: 闇アビス武器に光が刺さる気がした
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/06 01:35 ID:DxHdTKPV0: 無か念攻撃をブッパしとけばOK
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/06 09:42 ID:7N7wBdyf0: つまりゴス念耐性がサイッキョ
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/06 14:38 ID:sh40Q9Fh0: 無属性でゴスを殺せる時代だけどな
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/06 15:03 ID:7XWgs1VX0: 念で無属性も倒せるしな
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/07 02:28 ID:GJtkUF+C0: 流石に遠距離耐性とか一般耐性積まれたら無で念と念と無は倒せない
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/07 06:18 ID:YC+QB4T90: そいつぁ無念だな
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/07 11:35 ID:Y0YIjdND0: 星帝強すぎる。怒りは修正するか禁止した方がいい
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/07 16:10 ID:NL7KGzLv0: ガチ耐性キャラでも属性ジャンケン勝ち以外1確だからな。
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/07 19:13 ID:e8i4gcJB0: 昔からある小技だけど
少数やタイマン状態で敵から攻撃された時に
その属性に対し耐性取ってて、ノーダメージや100前後の被ダメでも白スリム叩くと
相手は効いている！と思って、耐性取れてる属性で攻撃し続ける心理作戦（笑）
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/08 01:59 ID:S10uma6b0: 　　　　　　　　　　, 　 -――――――‐-　　､
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379 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/08 11:45 ID:CTTtZ77U0: こいつゴス
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/08 12:13 ID:mKCVUwZG0: 攻撃かなぐり捨てて耐性取ってるのに金盾なきゃ一確とか、こんなゲーム他にないよなぁ
クラストみたいに一点集中型にやられるならわかるが、範囲攻撃がコレとかどう考えてもeSPORTSにはなり得ねえ
属性や遠距離耐性も100%とらずに半端じゃすぐ死ぬ
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/08 13:13 ID:CTTtZ77U0: タンクという概念がないから、そりゃそうなる
最低でも疑似タンクとして壁役献身だが、そいつらもディスペル系１つスキル入れること成功したら即死する
防御オブジェクトも破壊スキルが常時でてて成り立ってない

ディスペル系を廃止するか、eSPORTSらしい局面にもっていくのは無理
オブジェクト破壊系の発動難易度をあげるかどうかしないと
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/08 13:16 ID:RDlkcUw10: 本当に競技性高めてesportsとして大々的に名乗り上げる気なら
過去開催してたRJCやワールド対抗のようにアイテムの持ち込み一切なしで
決められた予算とアイテムの範囲で戦うように調整すればいいだけだから
esports化自体が向いてないわけでもないし単に人も集まらないだろうからその気がないだけだろ

強いて言うのであればPSの中に回復剤を叩く反応速度と連打力が含まれてるゲームは他じゃ見たことない
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/08 14:53 ID:mKCVUwZG0: 確かに装備均一化は有りかもしれんが、それでも現状一確されるのは変わらない気がする
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/08 15:10 ID:RDlkcUw10: 実際のところクジ装備無くすだけでちゃんと耐性取ってて1確されるようなことはほぼ起きないと思うぞ
あるにしても阿修羅やクラストみたいに準備やペナルティ有のスキルで他職と連携しながら1確狙えるかどうかで
今みたいに画面端から遠距離範囲火力で1確なんてことはまずない

猫は知らん
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/08 15:14 ID:obx8jPo90: そんなゲームしたら誰もクジパッケ買わなくなって
飽きてみんなやめていくじゃん
RJCじゃないんだから
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/08 15:52 ID:++VFcYpV0: ゲームシステム自体がもう瞬殺するか一生耐えるかにしかならない以上どうしようもない
他のゲームだとスキルCTはもちろん回復アイテムにもCTあるからな
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/08 16:53 ID:1QGrI5ww0: 一応このゲームにもスキルCTも回復アイテムCTもあるんですよ…
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/08 16:54 ID:PZDqhPD20: 位置ずれなんていう裏技みたいのが簡単に出来てるのも問題
一方的に攻撃、妨害できるってのはやっぱりおかしいよ
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/08 17:40 ID:IcRIMsDS0: 鯖と蔵の座標ズレを許容せざるを得ないシステムという点で欠陥品だよね
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/08 17:46 ID:CTTtZ77U0: 斜線切りの物理を不発扱いにすりゃいいだけ
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/08 18:16 ID:YYhQj5x/0: すればいいだけ、じゃねンだわ
修正とか調整で解決する問題じゃない
イチから作り直しだからな？
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/08 19:12 ID:iW5ewSdt0: >>390.
魔法もじゃね？
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/08 19:32 ID:IRn6oqdK0: 金盾や位置ズレなくさないとeスポーツ(笑)
にしかならん
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/08 20:19 ID:NjU1du3o0: RO自体が対人向けのゲームじゃないんだから対人用に1から作り直さないと今のROをちょっと修正した程度じゃeスポーツにすらならんだろ
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/08 20:35 ID:2UUJ0J7W0: 落ち目のROに1から作り直すリソースを癌が割く訳ないわな
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/08 23:44 ID:PAx9flR20: 自分たちでバランス取って戦うのがROの対人なので問題ない
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/08 23:51 ID:NjU1du3o0: 取れてないし取ろうともしてないじゃん
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/08 23:58 ID:PAx9flR20: つまり問題ないと考えてる人が多いんだろう
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/09 14:26 ID:IuKF2LfC0: その時その時で強い職に乗り換えるだけだもんな
課金もじゃぶじゃぶ、装備も次々新調するだけでいい

そして多くのソシャゲがそうであったように
人がどんどん去っていったのが今のROだ
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/09 20:08 ID:nyizNRZ50: 昔の糞ラグでも死なないGvのほうが楽しかった
WPでずっと詰まってたけどな
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/09 23:40 ID:734uEUKG0: 鯖GVで火力より過ぎるからＹＥ化したのに
何もわかっちゃいねぇ
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/10 00:24 ID:fcEYn0iM0: YEも鯖が耐えきれず人数制限したのにCT削減装備実装しまくりだからな
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/10 02:59 ID:7ZXW7SIh0: 平日GvGが楽しみやったけどマクロ使う人がいたから
マクロ使ってないのに少し連打が早かったり
挙動おかしいとすげぇ叩かれてるらしいから行かなくなってしまった
本当に残念だ
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/10 03:23 ID:bIznPynn0: マクロじゃなかったってオチな
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/10 14:38 ID:NS/CjZgq0: 小学生みたいな文章書くおっさんだな
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/10 16:01 ID:cj3hxHm90: 叩いてる奴の思い通りの結果になったって訳だ
このまま引退まで行ってくれれば他連合の弱体化にも繋がって尚良しと思われてるぞ
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/11 01:14 ID:hr3hmfob0: マクロマンが状況証拠抑えられるの恐れて逃げただけだろｗ
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/11 04:55 ID:HCK5T9oe0: マクロRKが馬鹿なことして晒されてたのは知ってる
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/11 22:56 ID:HqCDcCAL0: ガンホーさんへ
ポイントリセットする意味が全く感じられないのでやめてください
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/11 23:14 ID:3iviqO2d0: なにしても文句出るからリセットでいいわ
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/11 23:56 ID:TszFyqqe0: 今日も地味に重かったけど、これって共通砦のみにしたからその影響もあるんかね
前からこんな重かったかな・・・
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/12 02:10 ID:9ch+lF4V0: 共通砦のみにしたからってどういう意味？
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/12 05:04 ID:3QK1pz2R0: 重いとかおま環だろ
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/12 14:32 ID:iOsE81wY0: 昨日はラグかったと思う
時々カクつく程度だが
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/13 03:19 ID:J7dFJbqY0: 星帝試したいのにすぐ大会始めんなよー
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/13 10:07 ID:Vp1ViTvf0: 無理に試したくないから相手が出してくるのを待ってる
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/13 18:50 ID:sOpwCl+b0: 入れてない所なんかあるのか？
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/14 05:14 ID:sXdzcFAU0: 星帝は所持重量たくさん持てるのに騎乗動物に頼らないのが凄い
グルーミー食らって90％超えて棒立ちカカシになるRK、RGとの違い

コンバーター封じたタイミングで
属性も自由に変えれる星帝をブッ込んでくる運営にワラタ
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/14 05:26 ID:24kFNmMg0: グルーミーくらって90%超えるような積載がおかしいし
笛使わない前提なのもおかしいし
グルーミーなんて使わないし
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/14 09:44 ID:Covb9dis0: 騎乗アイテムは本鯖じゃ使えないから勘違いしてんじゃないか、つまりエアプ
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/14 12:59 ID:IYdO8u6F0: レベリングが簡単になって格差がまた縮まったな
来週くらいには下の勢力が上を喰うだろう
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/14 13:34 ID:WxXl3kup0: レベルが上がった程度で差が詰まるならウチは苦労してねぇわ…
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/14 15:42 ID:FZB2KsID0: だな。レベルより装備の方が重要だし
装備が大したことないのが例え185になろうが瞬殺されて終わり
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/14 15:47 ID:VzCXBg5a0: レベル差が縮まれば勝てる見込みがあるんだと考えて実際にレベル上げる努力してたならまだしも
今回のイベント対象になるやつって180未満だったってことになるんだが
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/14 19:02 ID:WVQZlw7d0: 差が縮まって来てるのは事実
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/14 19:21 ID:q/qxE8PB0: マジ？(笑)
大会初期にたまたま懲罰マッチングとして当たるくらいしか下位とやれるチャンスって上位には無い訳なんだけど
何を根拠に事実とか言っちゃってるの？？
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/14 19:40 ID:DTyKuXbP0: >>426
マジなんじゃない？
仮に熊・ねこひげを10とした場合で最下層クラスは1.0としてた場合
最下層クラスで出てるキャラが全部180になったら1.01くらいにはなるんじゃない？
やったね縮まったね＾＾　って事に
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/14 19:58 ID:zc/S2lfC0: 前回のRJSで当たった上位と今回のRJSでも当たって前回よりさらに手も足も出なかったし
中堅以下と上位との差は広がってきてるってのが中堅以下に所属の俺の認識なんだが
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/14 22:52 ID:Covb9dis0: 180ってあくまでもスタートラインだからな
今までスタートラインにすら立ててなかったのなら差が縮まったってのも一応嘘では無いんだろう
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/14 23:35 ID:jfBKEy290: 20料理が使えない以上、少しでもレベルは高く考えたほうがいい
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/14 23:50 ID:FZB2KsID0: シンソウつけるだけで解決じゃないのかそれ
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/14 23:54 ID:zc/S2lfC0: あらゆる装備にいつでもシンソウがエンチャできるならそのとおりだな
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/15 00:01 ID:6jjN/RaC0: 言うて、最近のトレンド装備ってどれもこれもシンソウエンチャできるものばかり使われてる気がする
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/15 01:24 ID:o5gTEfoa0: >>418
グルーミーで90％とか昭和かよｗ
インスピ切れたときにマスカレ食らう率を少しでも下げるために
重量は極限まで減らすのがGvの基本なのに
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/15 03:34 ID:xBb5Z8ij0: 上位付近は差が縮まってきてるけど
下位から中堅は逆に差が広がってる
ギルドが解体やらで少なくなるたびに抜けた人は上位に集まるからな
わざわざ下位の懲罰マッチが頻繁に起こるようなギルドには入らない
436 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/15 10:12 ID:F6kF+jaS0: 癌は20料理を削除することで回廊装備の価値を保とうとしてるんだな
プレミアム感（）
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/15 19:52 ID:e9Abw8Aq0: >>434
それが回復剤満タンお化けの勇者ナイト様、いまだに多いんだぜw
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/15 20:25 ID:obDWEDg10: グルーミーが効く時点で後方支援係だしそんなものなんだろうね
最初から降りてれば狙われにくいのに…。
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/15 20:34 ID:gavSKWqZ0: エアプだが重量減らすゲームなってんの？火力は大変だな
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/15 21:47 ID:R4crPGTm0: 結構以前から空き重量は意識してた記憶
最前線だとよく葱に絡まれるからね
あと今は自動補給で重量節約できるようになったのも大きい
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/16 20:06 ID:HeFRNdiJ0: DEX成功率の高さから重量減らしたところでたいして対策にならないことに気が付く
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/16 20:18 ID:qC+INjqF0: 重量1000空けりゃ10%だぞ？
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/16 20:21 ID:SHsEzw4O0: 100%が90%になると思ってる？
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/16 20:57 ID:qjyYojpi0: 重量余裕ある、ステがアンチマスカレに振りやすい星帝の安定感
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/16 21:44 ID:qC+INjqF0: マスカレード成功率(%)
= BaseLv / 10 + ( Dex / D_randam ) + JobLv + スキルLv * 10 - ( 対象BaseLv / 10 + 対象Agi / A_randam + 対象Luk / 10 + 対象空き重量値 / 100 )
D_randam->4～12, A_randam->3～6
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/16 23:19 ID:ZrAO5wnT0: 何事もやらんよりはやった方がいいのは間違いない
そういうところを全体に周知出来てるかどうかも上位と下位の差じゃないの
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/17 07:37 ID:/YRHim+40: グルーミーによる最大積載量の減少によって90%越えを対策して所持量減らす話と、マスカレ耐性としての空き重量の話とが混同してる
理解出来てない奴らは下位か乱戦か金魚の糞
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/17 08:46 ID:n2f1xjm50: 上位でもLv182～183じゃない人多いしマジで誤差だけどな
重量減らして回復剤切れまである
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/17 12:19 ID:GDtsAfzx0: 180や181は沢山居たのか
450 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/17 14:22 ID:+nA4onHG0: YEツートップのところはレベル自体はそんなに全体的には高くないし
結局レベルよりは装備とかの方が大事だってことだよ
451 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/17 14:48 ID:+AwAdmXF0: そこの2つよりレベルと装備が高くて勝ててないところもあるし
構成と作戦が大事なんだろうな
452 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/17 15:06 ID:G4yAYttS0: 一部だけがLV高くて装備あってもだめなんじゃない？
453 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/17 17:59 ID:icOmSIBQ0: >>448
マッチング動画でも献身が回復剤切れで結構死んでるしな
献身の死、居なくなるのは戦線での火力や後衛の大幅な弱体化に繋がるし
それなら棒立ち徒歩マンになった方がマシまである
とどのつまり相手と戦場で使い分けだよな
454 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/17 18:13 ID:+AwAdmXF0: そもそもインスピ持ってたら重量調整しなくていいよ
なんのために調整してると思ってるんだ
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/17 18:16 ID:zIJuXVk/0: 見える位置でインスピしたらその時間はかられてると思ったほうがいい
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/17 19:27 ID:G4yAYttS0: 影葱さんはみんなそんな事してるんか
そんな所まで見てる余裕は自分にはないな
457 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/17 20:03 ID:PlbAP7mn0: アンチ職だしそこまて考えるというか相手職によってマスカレ順序はよく変える
458 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/18 15:07 ID:KD86AeKh0: 金盾にはウィークネスを先にしたり
相手の構成、装備、敵同盟内の重要ユニット覚えゲーな部分はあるなぁ

EDマンにはアクセ脱がせると面白いしw
459 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/18 18:44 ID:TFBw+UBo0: 面白いというかインスピ中マスカレ効かないし、アクセはがししかない
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/18 19:01 ID:+dNgyrdM0: RGはアクセ脱がしてもゴスペルで解除されてまた連打してるのが腹立つー
二度手間
461 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/18 19:19 ID:eAvXpZfR0: ゴディスペル便利すぎるよな
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/18 22:40 ID:vz2bDLA20: ゴスペルしたらマスカレでいいですやん
463 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/19 01:23 ID:dR5qDaBB0: まじもうむりせいていしよ
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/19 03:42 ID:Xd1BEAYv0: これからクジ装備で聖帝の火力が数倍になると思うと溜息しか出ない

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