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GvGについて語るスレRound-333

1 ：Hal ★ ：20/08/28 13:24 ID:???0

■仕様■
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること
攻城戦YEの特定のギルドに関する話題はGL違反なので5chのYEスレでお願いします
ギルド名やPC名は正式名、通称、推察されるワード等、全てGL違反なためこのスレでは一切出さないでください

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-332
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1592055684/
■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-18
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1589734748/
【RO】RagnarokOnline YE鯖総合スレ Part22【IPなし】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1598512815/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

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377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/07 19:13 ID:e8i4gcJB0

昔からある小技だけど
少数やタイマン状態で敵から攻撃された時に
その属性に対し耐性取ってて、ノーダメージや100前後の被ダメでも白スリム叩くと
相手は効いている！と思って、耐性取れてる属性で攻撃し続ける心理作戦（笑）

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/08 01:59 ID:S10uma6b0

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379 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/08 11:45 ID:CTTtZ77U0

こいつゴス

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/08 12:13 ID:mKCVUwZG0

攻撃かなぐり捨てて耐性取ってるのに金盾なきゃ一確とか、こんなゲーム他にないよなぁ
クラストみたいに一点集中型にやられるならわかるが、範囲攻撃がコレとかどう考えてもeSPORTSにはなり得ねえ
属性や遠距離耐性も100%とらずに半端じゃすぐ死ぬ

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/08 13:13 ID:CTTtZ77U0

タンクという概念がないから、そりゃそうなる
最低でも疑似タンクとして壁役献身だが、そいつらもディスペル系１つスキル入れること成功したら即死する
防御オブジェクトも破壊スキルが常時でてて成り立ってない

ディスペル系を廃止するか、eSPORTSらしい局面にもっていくのは無理
オブジェクト破壊系の発動難易度をあげるかどうかしないと

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/08 13:16 ID:RDlkcUw10

本当に競技性高めてesportsとして大々的に名乗り上げる気なら
過去開催してたRJCやワールド対抗のようにアイテムの持ち込み一切なしで
決められた予算とアイテムの範囲で戦うように調整すればいいだけだから
esports化自体が向いてないわけでもないし単に人も集まらないだろうからその気がないだけだろ

強いて言うのであればPSの中に回復剤を叩く反応速度と連打力が含まれてるゲームは他じゃ見たことない

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/08 14:53 ID:mKCVUwZG0

確かに装備均一化は有りかもしれんが、それでも現状一確されるのは変わらない気がする

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/08 15:10 ID:RDlkcUw10

実際のところクジ装備無くすだけでちゃんと耐性取ってて1確されるようなことはほぼ起きないと思うぞ
あるにしても阿修羅やクラストみたいに準備やペナルティ有のスキルで他職と連携しながら1確狙えるかどうかで
今みたいに画面端から遠距離範囲火力で1確なんてことはまずない

猫は知らん

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/08 15:14 ID:obx8jPo90

そんなゲームしたら誰もクジパッケ買わなくなって
飽きてみんなやめていくじゃん
RJCじゃないんだから

386 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/08 15:52 ID:++VFcYpV0

ゲームシステム自体がもう瞬殺するか一生耐えるかにしかならない以上どうしようもない
他のゲームだとスキルCTはもちろん回復アイテムにもCTあるからな

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/08 16:53 ID:1QGrI5ww0

一応このゲームにもスキルCTも回復アイテムCTもあるんですよ…

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/08 16:54 ID:PZDqhPD20

位置ずれなんていう裏技みたいのが簡単に出来てるのも問題
一方的に攻撃、妨害できるってのはやっぱりおかしいよ

389 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/08 17:40 ID:IcRIMsDS0

鯖と蔵の座標ズレを許容せざるを得ないシステムという点で欠陥品だよね

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/08 17:46 ID:CTTtZ77U0

斜線切りの物理を不発扱いにすりゃいいだけ

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/08 18:16 ID:YYhQj5x/0

すればいいだけ、じゃねンだわ
修正とか調整で解決する問題じゃない
イチから作り直しだからな？

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/08 19:12 ID:iW5ewSdt0

>>390.
魔法もじゃね？

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/08 19:32 ID:IRn6oqdK0

金盾や位置ズレなくさないとeスポーツ(笑)
にしかならん

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/08 20:19 ID:NjU1du3o0

RO自体が対人向けのゲームじゃないんだから対人用に1から作り直さないと今のROをちょっと修正した程度じゃeスポーツにすらならんだろ

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/08 20:35 ID:2UUJ0J7W0

落ち目のROに1から作り直すリソースを癌が割く訳ないわな

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/08 23:44 ID:PAx9flR20

自分たちでバランス取って戦うのがROの対人なので問題ない

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/08 23:51 ID:NjU1du3o0

取れてないし取ろうともしてないじゃん

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/08 23:58 ID:PAx9flR20

つまり問題ないと考えてる人が多いんだろう

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/09 14:26 ID:IuKF2LfC0

その時その時で強い職に乗り換えるだけだもんな
課金もじゃぶじゃぶ、装備も次々新調するだけでいい

そして多くのソシャゲがそうであったように
人がどんどん去っていったのが今のROだ

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/09 20:08 ID:nyizNRZ50

昔の糞ラグでも死なないGvのほうが楽しかった
WPでずっと詰まってたけどな

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/09 23:40 ID:734uEUKG0

鯖GVで火力より過ぎるからＹＥ化したのに
何もわかっちゃいねぇ

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/10 00:24 ID:fcEYn0iM0

YEも鯖が耐えきれず人数制限したのにCT削減装備実装しまくりだからな

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/10 02:59 ID:7ZXW7SIh0

平日GvGが楽しみやったけどマクロ使う人がいたから
マクロ使ってないのに少し連打が早かったり
挙動おかしいとすげぇ叩かれてるらしいから行かなくなってしまった
本当に残念だ

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/10 03:23 ID:bIznPynn0

マクロじゃなかったってオチな

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/10 14:38 ID:NS/CjZgq0

小学生みたいな文章書くおっさんだな

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/10 16:01 ID:cj3hxHm90

叩いてる奴の思い通りの結果になったって訳だ
このまま引退まで行ってくれれば他連合の弱体化にも繋がって尚良しと思われてるぞ

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/11 01:14 ID:hr3hmfob0

マクロマンが状況証拠抑えられるの恐れて逃げただけだろｗ

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/11 04:55 ID:HCK5T9oe0

マクロRKが馬鹿なことして晒されてたのは知ってる

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/11 22:56 ID:HqCDcCAL0

ガンホーさんへ
ポイントリセットする意味が全く感じられないのでやめてください

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/11 23:14 ID:3iviqO2d0

なにしても文句出るからリセットでいいわ

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/11 23:56 ID:TszFyqqe0

今日も地味に重かったけど、これって共通砦のみにしたからその影響もあるんかね
前からこんな重かったかな・・・

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/12 02:10 ID:9ch+lF4V0

共通砦のみにしたからってどういう意味？

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/12 05:04 ID:3QK1pz2R0

重いとかおま環だろ

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/12 14:32 ID:iOsE81wY0

昨日はラグかったと思う
時々カクつく程度だが

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/13 03:19 ID:J7dFJbqY0

星帝試したいのにすぐ大会始めんなよー

416 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/13 10:07 ID:Vp1ViTvf0

無理に試したくないから相手が出してくるのを待ってる

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/13 18:50 ID:sOpwCl+b0

入れてない所なんかあるのか？

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/14 05:14 ID:sXdzcFAU0

星帝は所持重量たくさん持てるのに騎乗動物に頼らないのが凄い
グルーミー食らって90％超えて棒立ちカカシになるRK、RGとの違い

コンバーター封じたタイミングで
属性も自由に変えれる星帝をブッ込んでくる運営にワラタ

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/14 05:26 ID:24kFNmMg0

グルーミーくらって90%超えるような積載がおかしいし
笛使わない前提なのもおかしいし
グルーミーなんて使わないし

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/14 09:44 ID:Covb9dis0

騎乗アイテムは本鯖じゃ使えないから勘違いしてんじゃないか、つまりエアプ

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/14 12:59 ID:IYdO8u6F0

レベリングが簡単になって格差がまた縮まったな
来週くらいには下の勢力が上を喰うだろう

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/14 13:34 ID:WxXl3kup0

レベルが上がった程度で差が詰まるならウチは苦労してねぇわ…

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/14 15:42 ID:FZB2KsID0

だな。レベルより装備の方が重要だし
装備が大したことないのが例え185になろうが瞬殺されて終わり

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/14 15:47 ID:VzCXBg5a0

レベル差が縮まれば勝てる見込みがあるんだと考えて実際にレベル上げる努力してたならまだしも
今回のイベント対象になるやつって180未満だったってことになるんだが

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/14 19:02 ID:WVQZlw7d0

差が縮まって来てるのは事実

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/14 19:21 ID:q/qxE8PB0

マジ？(笑)
大会初期にたまたま懲罰マッチングとして当たるくらいしか下位とやれるチャンスって上位には無い訳なんだけど
何を根拠に事実とか言っちゃってるの？？

427 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/14 19:40 ID:DTyKuXbP0

>>426
マジなんじゃない？
仮に熊・ねこひげを10とした場合で最下層クラスは1.0としてた場合
最下層クラスで出てるキャラが全部180になったら1.01くらいにはなるんじゃない？
やったね縮まったね＾＾　って事に

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/14 19:58 ID:zc/S2lfC0

前回のRJSで当たった上位と今回のRJSでも当たって前回よりさらに手も足も出なかったし
中堅以下と上位との差は広がってきてるってのが中堅以下に所属の俺の認識なんだが

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/14 22:52 ID:Covb9dis0

180ってあくまでもスタートラインだからな
今までスタートラインにすら立ててなかったのなら差が縮まったってのも一応嘘では無いんだろう

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/14 23:35 ID:jfBKEy290

20料理が使えない以上、少しでもレベルは高く考えたほうがいい

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/14 23:50 ID:FZB2KsID0

シンソウつけるだけで解決じゃないのかそれ

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/14 23:54 ID:zc/S2lfC0

あらゆる装備にいつでもシンソウがエンチャできるならそのとおりだな

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/15 00:01 ID:6jjN/RaC0

言うて、最近のトレンド装備ってどれもこれもシンソウエンチャできるものばかり使われてる気がする

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/15 01:24 ID:o5gTEfoa0

>>418
グルーミーで90％とか昭和かよｗ
インスピ切れたときにマスカレ食らう率を少しでも下げるために
重量は極限まで減らすのがGvの基本なのに

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/15 03:34 ID:xBb5Z8ij0

上位付近は差が縮まってきてるけど
下位から中堅は逆に差が広がってる
ギルドが解体やらで少なくなるたびに抜けた人は上位に集まるからな
わざわざ下位の懲罰マッチが頻繁に起こるようなギルドには入らない

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/15 10:12 ID:F6kF+jaS0

癌は20料理を削除することで回廊装備の価値を保とうとしてるんだな
プレミアム感（）

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/15 19:52 ID:e9Abw8Aq0

>>434
それが回復剤満タンお化けの勇者ナイト様、いまだに多いんだぜw

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/15 20:25 ID:obDWEDg10

グルーミーが効く時点で後方支援係だしそんなものなんだろうね
最初から降りてれば狙われにくいのに…。

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/15 20:34 ID:gavSKWqZ0

エアプだが重量減らすゲームなってんの？火力は大変だな

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/15 21:47 ID:R4crPGTm0

結構以前から空き重量は意識してた記憶
最前線だとよく葱に絡まれるからね
あと今は自動補給で重量節約できるようになったのも大きい

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/16 20:06 ID:HeFRNdiJ0

DEX成功率の高さから重量減らしたところでたいして対策にならないことに気が付く

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/16 20:18 ID:qC+INjqF0

重量1000空けりゃ10%だぞ？

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/16 20:21 ID:SHsEzw4O0

100%が90%になると思ってる？

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/16 20:57 ID:qjyYojpi0

重量余裕ある、ステがアンチマスカレに振りやすい星帝の安定感

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/16 21:44 ID:qC+INjqF0

マスカレード成功率(%)
= BaseLv / 10 + ( Dex / D_randam ) + JobLv + スキルLv * 10 - ( 対象BaseLv / 10 + 対象Agi / A_randam + 対象Luk / 10 + 対象空き重量値 / 100 )
D_randam->4〜12, A_randam->3〜6

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/16 23:19 ID:ZrAO5wnT0

何事もやらんよりはやった方がいいのは間違いない
そういうところを全体に周知出来てるかどうかも上位と下位の差じゃないの

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/17 07:37 ID:/YRHim+40

グルーミーによる最大積載量の減少によって90%越えを対策して所持量減らす話と、マスカレ耐性としての空き重量の話とが混同してる
理解出来てない奴らは下位か乱戦か金魚の糞

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/17 08:46 ID:n2f1xjm50

上位でもLv182〜183じゃない人多いしマジで誤差だけどな
重量減らして回復剤切れまである

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/17 12:19 ID:GDtsAfzx0

180や181は沢山居たのか

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/17 14:22 ID:+nA4onHG0

YEツートップのところはレベル自体はそんなに全体的には高くないし
結局レベルよりは装備とかの方が大事だってことだよ

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/17 14:48 ID:+AwAdmXF0

そこの2つよりレベルと装備が高くて勝ててないところもあるし
構成と作戦が大事なんだろうな

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/17 15:06 ID:G4yAYttS0

一部だけがLV高くて装備あってもだめなんじゃない？

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/17 17:59 ID:icOmSIBQ0

>>448
マッチング動画でも献身が回復剤切れで結構死んでるしな
献身の死、居なくなるのは戦線での火力や後衛の大幅な弱体化に繋がるし
それなら棒立ち徒歩マンになった方がマシまである
とどのつまり相手と戦場で使い分けだよな

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/17 18:13 ID:+AwAdmXF0

そもそもインスピ持ってたら重量調整しなくていいよ
なんのために調整してると思ってるんだ

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/17 18:16 ID:zIJuXVk/0

見える位置でインスピしたらその時間はかられてると思ったほうがいい

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/17 19:27 ID:G4yAYttS0

影葱さんはみんなそんな事してるんか
そんな所まで見てる余裕は自分にはないな

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/17 20:03 ID:PlbAP7mn0

アンチ職だしそこまて考えるというか相手職によってマスカレ順序はよく変える

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/18 15:07 ID:KD86AeKh0

金盾にはウィークネスを先にしたり
相手の構成、装備、敵同盟内の重要ユニット覚えゲーな部分はあるなぁ

EDマンにはアクセ脱がせると面白いしw

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/18 18:44 ID:TFBw+UBo0

面白いというかインスピ中マスカレ効かないし、アクセはがししかない

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/18 19:01 ID:+dNgyrdM0

RGはアクセ脱がしてもゴスペルで解除されてまた連打してるのが腹立つー
二度手間

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/18 19:19 ID:eAvXpZfR0

ゴディスペル便利すぎるよな

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/18 22:40 ID:vz2bDLA20

ゴスペルしたらマスカレでいいですやん

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/19 01:23 ID:dR5qDaBB0

まじもうむりせいていしよ

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/19 03:42 ID:Xd1BEAYv0

これからクジ装備で聖帝の火力が数倍になると思うと溜息しか出ない

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/19 17:00 ID:ti/RoJw30

性帝「溜まってるってやつかなしょうがないにゃあ。。」

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/20 05:32 ID:vLiEMOBJ0

ファイト効果無くしてください

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/20 08:59 ID:1dSpPtdv0

ファイト！闘うキミの唄を
闘わない奴らが嗤う（わらう）だろう
Fight！冷たい水の中を
ふるえながらのぼってゆけ＠中島みゆき「ファイト！」

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/20 09:21 ID:6IDFiSo20

？

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/20 10:36 ID:UNQLZJLi0

こう言うの面白いと思いながらオッサンが文字打ってんのかな

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/20 11:14 ID:6qVbuu0g0

星帝は怒り乗らないなら言うほど火力出ないぞ
グダグダ言ってるのは憎しみ登録されやすい、影葱、RG、猫辺りだろ

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/20 12:17 ID:XgQOHSsK0

それ処理できるなら役割あるのでは？

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/20 12:29 ID:aytLMsEe0

星帝で既に強い人は他の職やってても普通に装備やばそうだが

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/20 12:38 ID:6qVbuu0g0

そうだよ
星帝の役割は特定職の排除
今まで散々好き勝手してた奴らがピンポイントに排除されてるから、こっちでも向こうでも>>464や>>466みたいなことをぼやいてるのがいる
星帝だけ火力として突っ込んでも敵を全排除なんかできるわけないのに

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/20 12:50 ID:XgQOHSsK0

星帝降臨で俺参上とか言いながら画面ごと吹っ飛ばしたい

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/20 13:12 ID:hQq7LNaZ0

>>474
そしてRSで自分もぶっ飛ぶんですね

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/20 13:20 ID:rGaq8VAs0

戦果によっては別に吹っ飛んでも構わない辺りほんと自爆に通じる

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)