GvGについて語るスレRound-333

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1 ：Hal ★ ：20/08/28 13:24 ID:???0: ■仕様■
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること
攻城戦YEの特定のギルドに関する話題はGL違反なので5chのYEスレでお願いします
ギルド名やPC名は正式名、通称、推察されるワード等、全てGL違反なためこのスレでは一切出さないでください

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-332
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1592055684/
■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-18
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1589734748/
【RO】RagnarokOnline YE鯖総合スレ Part22【IPなし】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1598512815/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

次スレ依頼は>>950が行ってください。
反応がない場合は>>970が依頼して下さい。
897 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/20 07:53 ID:qzEiWKxG0: 猫とかうずくまっててもワンパンらしいな
898 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/20 09:09 ID:/OTK6C5T0: ガンホーさんこれじゃ星帝用のクジ過剰品出しても売れないですよｗ
だってそんなの無くても無双だしｗ
899 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/20 09:53 ID:+tZnOEmI0: YE補正を上げる→火力を底上げする
これを繰り返して集金するつもりなんだろうなぁ
即死ゲー加速してユーザー消えてったのに
900 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/20 10:50 ID:7K6ZYS2d0: +10にすると憎しみ登録数2倍とかどうかな
901 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/20 12:13 ID:kARvFFRV0: ファイトをバグ認定で全て解決
902 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/20 12:55 ID:hpIG3kgu0: 星帝の哀れみ
+10で反射ダメージ無効
903 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/20 13:05 ID:SbYD9yHd0: 乱戦かマッチングかよくわかるな
904 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/20 14:42 ID:ZDnI2MkD0: 最強勢力にバグ利用疑惑が出てきた
905 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/20 14:47 ID:IBNaGWb50: どんな話か知らんがトップ勢力にケチつけられるのはわりといつもの事だからそれだけじゃなんとも
906 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/20 17:20 ID:fbpkivJ/0: >>899
んなわけねーだろ
それで商売が成り立ってたら、課金してるROプレイヤーが馬鹿みたいじゃん・・・
907 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/20 17:35 ID:/OTK6C5T0: 見てきた感じだと
星帝が融合使ってる→メリットがわからない→きっとなにかバグ利用を利用している！
って感じっぽい
908 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/20 19:43 ID:SbYD9yHd0: 融合使ったことないからYEGvでどうなるかはわからないけど
普通通りになら必中になるってメリットがあるんじゃない？
909 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/20 20:04 ID:3e/PW7PI0: 自分では検証してないんで本当かどうかわからんが向こうのスレで言われてる話だと
実は融合の効果は内部的にはすべての攻撃がクリティカルになるで処理されてて
融合してるとクリティカル時のダメージ1.4倍や装備のクリティカルのダメージ○○%上昇とかが
星帝のスキルにも乗るようになるから異常にダメージが跳ね上がるってことらしいな
910 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/20 20:11 ID:+tZnOEmI0: もしそうならバグじゃなくて仕様じゃないのそれ
インスピのHP減少が実は自傷行為でAS出まくるのと同じじゃん
あれはモロクcで鯖に深刻な影響出たから潰されたけども
バグだって騒いでるのはデメリットで死なないことでは
911 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/20 20:16 ID:3e/PW7PI0: これがバグか仕様かは運営に投げてみるしかないな
仕様だとしても流石にダメージが異常な事になるから対人MAPでは融合禁止とかにされそうな気がするけど
912 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/20 20:20 ID:6+OF84HW0: ぶっちゃけ他のギルドの星帝も情報流れてて何人かやってる
大会中に検証もしないで新職出すからこうなる
913 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/20 20:23 ID:xgjnZhCG0: 嘘か本当かは融合使ってポリンにスキル叩き込むだけでわかるから気になる人はやってみたらいい
DEF無視になると書いてあってその実態はDEFを一切無視しないのが気にはなるけど
どちらにしろ、融合とクリ増加装備つけてのスキルはもう何しても耐えられないからゲームとして成立しないし
十中八九今シーズン限りで終わりだと思うよ。下手したら来週メンテで即刻禁止かもしれん
914 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/20 20:27 ID:gbiQONuj0: 賞金でる大会で新装備追加やバグだらけってアホすぎる
915 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/20 20:32 ID:SK1FKS6M0: >>914
プロ綿がアホじゃない時期があったと思ってるの？
>>913
昔のクリがDEF無視だった？けど仕様が変わったけどスキル説明が変わってないとかなのでは？
916 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/20 20:36 ID:xgjnZhCG0: >>915
スキル説明文変えてないだけで、仕様だけで見たらR前からR、そして今のRRと一貫してる
融合で全攻撃必中DEF無視ってのは、要はR前のクリティカルは必中DEF無視だったんで説明文的にはおかしくない
Rでクリティカルの仕様変更で、DEF無視が消えた代わりにダメージ1.4倍になった
でも融合はR前の説明文のまま変更されてないっていうのが今回の騒動

融合自体、Rになった時にペナルティがきつくなりすぎてもはや使う人いないだろっていう産廃スキルにされたからろくに検証もされなかったし
実は攻撃が全部クリティカルになるなんて誰も思いもしなかったから約10年誰も気づかなかったってオチ

むしろよく気づいたと思うよ。なんで気づいたのか教えて欲しいくらい
917 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/20 20:42 ID:SK1FKS6M0: なるほど・・・スキル振って遊んでみるかなぁ
走ったままでいまだにテコンスキルしか振ってないっていうｗ

コレで浮いたら重力～～？の影響どうだろう？ダメカ！
なんとなくスキルを使ったらなんか痛かった！　とかじゃないのかねぇ
918 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/20 20:50 ID:YxYk0Gcz0: 検証で融合使ったら1.4倍になって、あれ？って感じなのかね
新職新スキルは全部検証しなきゃダメだなー。
919 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/20 20:58 ID:xgjnZhCG0: 新スキルではないんだよなあ…ってやつ
仕様変更されました、って告知に出てたら二次職やら一次職やらのスキルも検証するけど今回特に変更告知もなかったから、二次スキルなんてスルーだった
拳聖スキルまで含めてちゃんと検証してたのが一勢力だけだったってことだろうね
920 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/20 21:03 ID:ycMVbpLt0: その調子で聖帝が大幅弱体化させるまで暴れ回れ
921 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/20 21:06 ID:gbiQONuj0: 経験地増加だけあざとく修正してるがな
922 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/20 21:47 ID:Z7Hinkmx0: ガンホーはナーフを極端に嫌うし+50％100％のガバ調整当たり前だし
仮に調整されるとしても他の火力を上げつつP耐の上限をさらに上げる方向だろうな
その結果装備格差がさらに助長され対人人口が減るところまで既定路線
923 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/20 22:00 ID:R75djCup0: 入口で50人くらい満朔しとけば勝てるよ
924 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/20 22:13 ID:blwoIsu90: 影踏みされて棒立ちする50人になりそう
925 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/20 23:17 ID:oyH/uQhM0: 星帝の攻撃なにくらってもワンパンで死ぬっていうのはクリだったんだな
926 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/21 01:04 ID:xYcmeLZj0: アラビアン付けて融合星帝4人以上集めて射程に入ってくるのを
キック1確で倒すゲーム
反射はバニバスと連携必須
インスピしたRGでもほぼ1確
927 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/21 01:07 ID:yevRLD1C0: 聖帝のせいで反射装備解禁されそうだな
928 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/21 11:23 ID:kIt+7Fhu0: マッチングは人数いるからなんとかなるかもしれないが、
献身まともにつけられない乱戦はこれでほぼ終わりだね
929 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/21 12:00 ID:AIJf2CX70: 星帝にも献身つけないとだめだから終わってないなｗ
930 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/21 12:03 ID:lRm/X9i70: 始まってすらいない乱戦を終わらせるなよ
931 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/21 12:42 ID:DqkXLLMD0: 本当に凡庸装備で無双出来そうで草
932 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/21 12:50 ID:sKFw72190: RGだったらスキル全部封印されて2年間放置されるレベル
933 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/21 12:51 ID:lRm/X9i70: 凡庸…？
934 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/21 12:57 ID:dwZVZLPU0: これが仕様になると近接物理は聖帝以外まじで意味ないな
935 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/21 13:06 ID:sKFw72190: ローリングカッターさん　　　　　　イグニッションブレイクさん（外周ほど低威力）
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満月（範囲内に入ったら即死）
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936 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/21 13:08 ID:5bDlW1MN0: うまい影狼いないとこは詰みだな
937 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/21 13:18 ID:DqkXLLMD0: 範囲内に入ってワンパン
938 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/21 13:48 ID:f/qWDbgJ0: 融合と+9アラビアンだけでダメージ2倍にはなるし範囲が広い自爆みたいな感じだなあ
お互いに広範囲の即死のぶつけ合いになるとよっぽどの実力差がないと防衛側の勝ちになるな
939 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/21 13:52 ID:68z/9F3f0: 問われるセルフディストラクション実装
940 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/21 14:52 ID:dwZVZLPU0: >>935
これにセルフも追加して欲しい
941 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/21 14:53 ID:IhviT1XU0: それくらい自分でやれよｗ
942 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/21 15:06 ID:RIpONQrB0: アラビアン買いしめてるやつ誰だよw
俺にも買わせろ
943 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/21 15:29 ID:V6L/KMFP0: 大会中はそのまま、大会後もそのまま、次回大会の開催時にひっそり禁止スキル入りって所だろうか
944 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/21 15:49 ID:f/qWDbgJ0: YE正式実装直後のスポンサー付きのRJS中に禁止とかはしたくないだろうし
その可能性が高いかなと思う
945 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/21 16:00 ID:/rg6Ii+z0: つまり最低あと三回は超絶クソ火力の星帝様天下って事か
まぁなくても天下に近かったが
946 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/21 16:40 ID:UReSFgDi0: 韓国でもブッ壊れ、星帝大暴れだったのだが
日本の場合はクジ装備、パッケ装備の伸び代があるから、さらに火力アップするんだよな

でも遠距離100耐性＋金盾ゲーに穴を穿つ良いキッカケになればいいと思う
947 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/21 16:43 ID:5bDlW1MN0: 金遠100をつぶすのに全員即死攻撃を使えるようにしたんだけどな
948 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/21 16:56 ID:W1OFaJ1K0: 怒り対象職以外も一確になるようならマジで終わりやな
949 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/21 17:00 ID:5bDlW1MN0: RGを怒り登録で1M以上出るし、
高耐久で献身されやすい皿を登録しておけば何も生き残らない
950 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/21 17:17 ID:AIJf2CX70: >>946
既に死滅してるよ
951 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/21 17:53 ID:tKG4TN390: 星帝とか以前にそもそも即死ゲーをいい加減やめろ
今ならシーズ補正5%にしてもいいぐらい
952 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/21 18:54 ID:xYcmeLZj0: 今回のRJS順位はもはや星帝揃えたもん勝ち
負けたくなかったら星帝を増やすのが一番勝率が高く糞ゲーとかす
RJS終わるまで修正はないはずだからそれまで星帝の天下無双
融合が修正されてクリ無しでも普通に即死級だけどな
953 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/21 19:52 ID:Kfm4OfRv0: 対戦ゲームで一番面白くないのは「何もできない、戦ってない」時間が増えること
954 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/21 20:21 ID:8NPQBAuj0: 最近RO復帰してGvも復帰しようと思ってるんだけど、
今の珍さんて強化されたＣＩで戦うのがメインになってるみたいだけど
一般的に人耐性70とかにどれだけダメージ出れば人権ありますか？
955 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/21 20:25 ID:sKFw72190: いやなんで珍さんなの？
普通に星帝で出てよ
956 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/21 20:35 ID:SigrRugb0: 今は星帝が中処理、前処理ともに最適

というのを無視するのであれば今は一般耐性もあるから
換算P85以上の耐久を倒せないなら存在価値はないです
957 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/21 20:37 ID:/rg6Ii+z0: 復帰してすぐの人に「とりあえず10K円出せ」とは言いづらい
958 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/21 21:25 ID:O3B7+esS0: 休止だからこそ金出さないとおいつけない
959 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/21 21:39 ID:9Ld6R0uR0: 明日中止になんねーかな
検証で800k出てもう無理
960 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/21 21:44 ID:5bDlW1MN0: 無属性のタオだとセットで1M余裕で出るから覚醒女将かデモ鎧で属性付与してないと誰も耐えられんぞ
961 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/21 21:51 ID:AIJf2CX70: パイエティしろよ
962 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/21 22:14 ID:IuyJCYy00: >>954
マッチングなら職変えろ
乱戦なら適当で行け
963 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/21 22:20 ID:Q1NLJHGD0: 珍が槍玉にあがってるけどもう連とかメカとかドラムもいらねえの分かってる？
964 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/21 22:41 ID:ydgvcM9X0: なんでいらないの？
いらない理由が見つから無いんだけど。
965 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/21 22:51 ID:Vbe6pGo40: メカいらない・・・？ドラムいらない・・・？
エアなのかな？
966 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/22 00:11 ID:mc7jdsl30: 珍を出してほしくない職が結構いるってことはわかるな
967 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/22 00:12 ID:V7HXSNxd0: そもそも「全必中」っていう効果が
一部特殊スキルのぞいて、ありえん特殊な処理効果だからな

融合って実はクリティカルでしたってのほうが納得できる
+10アラビアンマントっとかなら今なら特需で20Gzenyぐらい狙えるんかな
968 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/22 00:30 ID:2JIwXZ/00: 金盾なんて時代遅れだよとか持ってないくせにイキってた奴が
融合で自慢の耐久キャラがワンパンされると知って焦ってるの草
969 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/22 00:31 ID:V7HXSNxd0: ああ、次の年末くじで
GoSの対抗馬アイテムで、やっとクリティカル無効装備フラグかもしれんが
970 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/22 00:43 ID:SJKHcDvA0: >>967
そうか？
装備品とかについてる必中効果みたいに、効果時間中は必中100にするだけでいいと思うんだけど
971 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/22 01:25 ID:hossOINN0: R化前のクリが必中DEF無視で、融合の効果が同じ必中DEF無視だから手抜きでクリティカル扱いになる処理させてた
R化でクリの仕様が変わっても同じ処理のまま誰も気付かず今に至る
972 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/22 01:42 ID:g6lMH2eN0: なるほどDef無視なくなってダメ1.4倍は今となっちゃ純粋強化だなｗ
癌じゃ修正無理だし、重力にお願いしてもどうか分からんから
一応要請だけ出しといて大会終わり次第パッチできるまで使用禁止って所だろうか
説明文の方を「クリティカル扱いになる」とか合わせる方法も無くはないがバランスｇ
973 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/22 01:51 ID:FOsvq+R10: もっと早く報告してれば金曜に使用禁止も有り得た
974 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/22 02:18 ID:TOwOSxcP0: ティアマトYE1回潰してバグ修正いれたんだし
使用禁止くらいやれるでしょ
癌ちゃんたのむよ
975 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/22 02:29 ID:jHfyYc/t0: 大会中に禁止にしたら今までの成績が不公平になるからやらんだろ
今までもやってこなかったし
我慢してワンパンゲーを耐えろ
またはRGでずっとRS連打しとけ
976 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/22 03:26 ID:vrL6BxKX0: 金遠100RD大量に用意して突っ込みまくろう！
977 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/22 05:49 ID:rbYSlgSr0: バランスなんて関係ないだろ
新規追加要素で別ベクトルからバランス壊せば済む話よ
スキル説明文を書き換えれば即対応終了なんだからそれでおkってのが通例
普通なら5分で直せるようなバグでも重力を介する必要があるだけで、緊急性が無いと1ヶ月とか平気でかけるからな
978 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/22 10:22 ID:+y6xPQ330: ティアマトYEなんて何回潰れても良い
979 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/22 10:22 ID:B1fWMgwR0: というか融合聖帝がいかにリーズナブルな装備で最強になれるか
だれか概算装備費用で近接職の比較だせないかな
980 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/22 11:02 ID:DE/NcYDF0: なんならパッケ装備で珍さん超えるからな
981 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/22 11:19 ID:cVTo6Xmr0: 武器は大罪でサクラとエクスピ貰って適当なクリ特化
盾とかそこら辺は流石に除外して良いだろうし1Gあれば十分

詳細は面倒だから今までの覚醒女将魔棚グローザ持ちの3倍の火力
982 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/22 12:06 ID:2JIwXZ/00: 融合でスレが加速するんだから次スレ依頼して来いよ
983 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/22 12:47 ID:B1fWMgwR0: これでok？
近接強さ
グローザ無し1G聖帝＞150G_RG＝150G_RK＝150G修羅＞100G珍
984 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/22 14:33 ID:/WaoFbbX0: 1G星帝とか流石にゴミだよ
融合で通常の1.4倍でそこにクリ装備の倍率が掛け算で入るわけだけど
1G程度装備じゃ流石にまともな火力にはならないし
そもそも全く耐えれないから攻撃する段階まで行けない
985 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/22 15:12 ID:HDCBra9t0: >>984
防衛でくるくる回ってるだけなら十分な火力がでるんじゃないかな？
踏まれる事もないしサイトの範囲より外だし
986 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/22 15:57 ID:B1fWMgwR0: でもこうなんしょ？

パッケ聖帝 0zeny ＞　50G珍
987 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/22 16:16 ID:HDCBra9t0: >>986
パッケなし使い回し聖帝 0zeny＞50G珍
コレすらありえる
まぁ武器だけなんかいるんだろうけど
988 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/22 16:16 ID:qymct3nV0: 武器とか囚人とか良いやんけ
989 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/22 17:06 ID:BLzpcS3o0: 強職の3倍出してまともな火力にならないとは？
990 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/22 17:52 ID:/WaoFbbX0: 1G星帝でそんなダメージ出ないから
全ての攻撃がクリティカルになってクリ上昇系のカードが乗りますって条件で
>今までの覚醒女将魔棚グローザ持ちの3倍の火力
なんてことになるわけないだろ
ちょっと自分で試せばすぐわかるようなことで騙されるなよ
991 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/22 18:09 ID:BLzpcS3o0: 耐性職に1発150kどころか50k出せる職居るか？
聖帝は出せて融合で更に伸びるんだぞ？
992 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/22 18:10 ID:2JIwXZ/00: 珍「CI2連で出せる」
星帝「満月朔月でワンセットだから」
993 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/22 18:14 ID:/WaoFbbX0: だから1G星帝じゃあそんな火力でないって書いてるんだよ
ちゃんと金かかった装備がある星帝なら圧倒的な火力で融合でさらにドンだけど
1G星帝じゃ無理
994 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/22 18:30 ID:hossOINN0: フェンリルなしで満月はちょっと…
995 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/22 18:41 ID:+y6xPQ330: 星帝弱体化したくて喚いているんだろ
実際１Ｇとかで準備した星帝は弱いよ
996 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/11/22 19:54 ID:HDCBra9t0: 相手に1ダメも与えられないで消えていく珍さんとかに比べたら
はるかに強そう
攻めでは蒸発・中処理しようと思ったら巻き込まれで蒸発
となるとリアクト反射するしかないきもする
抜け処理ならありだと思うけど

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