マジスレ～魔術師に関する情報交換～#445

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1 ：Hal ★ ：20/09/14 00:11 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜午前3時～9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ～魔術師に関する情報交換～#444
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1597122812/
-【関連スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　127講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1587828491/

■ 参考URL■
-【◆「ROラトリオ」避難所◆】http://roratorio-hinanjo.net/roro/index.html
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【RAGtime (map・mobデータ)】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/ ※2013年4月より未更新
-【RO2 (ドロップデータ)】http://ro.silk.to/
-【RO World（狩場情報）】http://roworld.s249.xrea.com/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>970に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください)
670 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/16 22:25 ID:2Sa8y0AG0: 逆にパケ買わない勢のWL始めるにとっては最初に買うには良いセットなのでは？低レベル時でもRRで使えるし
671 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/16 22:47 ID:eQ0Q/2iF0: 最近のアクセ祭りについて行けてないので鯖セット現役
他職メインなせいもあるけど高いし2個要るしできつい
672 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/17 01:27 ID:AlXErw0/0: 高レベル水火にHiじゃ流石に弱すぎる
杖靴は真理肩で復権したしな
673 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/17 01:32 ID:HGxRLBE40: 鯖セットも普通に強いよ
壊れ装備がどんどん出るせいで霞んで見えるかもしれないけど
安くなったお陰でWL初心者に勧めやすくなった
674 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/17 01:50 ID:beZzzRsm0: >>672
SoE装備整ってる魚でCL使わないと辛い高レベルの火水mobって具体的に何がいる？
今どきの魚でよく行くようなGHAや試練場（回廊時）、養豚場辺りだと全く思い付かないから教えて欲しい
675 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/17 02:37 ID:3WTBfuzx0: WLだけ装備の更新ができていなくて未だに鯖セットだわ
なんとか頭の真理エデンとルティルス杖追加したくらいかな。
676 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/17 02:42 ID:ESLU5UIv0: 鯖杖なしのセットで意味ある？
677 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/17 10:04 ID:AlXErw0/0: >>674
古竜異形水ボスETAドロップスとか
678 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/17 10:47 ID:49JNnzbY0: PTコンテンツなら他火力で倒せれば別によくね
全部MVP取れないと嫌なの？
679 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/17 11:14 ID:HGxRLBE40: ジラントにChLはエアプ
680 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/17 12:14 ID:4w0BaDGZ0: >>669
いい方がわるかったわ
愛着のある装備を手放すほどの金額ではもうない
あればあったでつかうときもあるしね
681 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/17 12:31 ID:fxxUrzQO0: >>658や>>672みたいな考え方の人って装備揃えるの下手そう
敵の体力が一桁多かったらわからんでもないけどね
SOEとHI舐めすぎやろ
682 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/17 12:38 ID:beZzzRsm0: >>677
その程度がSoEとHiで辛いのは装備揃ってないだけ
683 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/17 12:57 ID:DBMMRW6u0: CLの方が火力出るのは分かるが持ち替えめんどい
数秒しか変わらん
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/17 13:14 ID:IpSlCHvZ0: 現状の鯖セットが揃ったころの装備しかないまま魚を浚わなくなったので
HｉはともかくSoEが強いっていうイメージが未だに無いわ

装備があったら強いんだろうとは思ってるけど
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/17 13:15 ID:IpSlCHvZ0: 浚わなく→触らなく
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/17 13:26 ID:0cftYuhG0: SoE強いって言うのもまずリング2個買うとこからだからなーそれだけで4G越え
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/17 13:34 ID:bLLT5VZT0: PTプレイ多めだとSoE撃つとエラーで落ちる奴もいて使いづらい
どうしてもってとこだけ事前にここでSoE使う言っておいて
直前にエフェ切れ言ってそこからさらに数秒待ってやっと使用可能なスキル
テトラよりも仕込みが手間
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/17 14:21 ID:OUHT1gwi0: 普通に真理暴走拡張2個揃えたラインで考えればDPSはCLが勝る相手はいる
持ち替えや重量考えるときついけどね
これ以上になると装備の要求難度が変わりすぎて話噛み合わんよ
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/17 14:47 ID:49JNnzbY0: だよな
ハイエンド装備前提の話で低スペPTMの配慮まで考慮してたらもうなんとも言えんｗ
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/17 15:41 ID:ESLU5UIv0: 蜃気楼YEにﾗｯｼｬ屋さんいたけどなかなか強そうだった
ダメージ見れないからあれだけど
691 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/17 15:46 ID:rj9SZNJ60: ﾍｲ　ﾗｯｼｬｲ　ﾄﾞｳｿﾞｰ
https://www.youtube.com/watch?v=5YnUOAA6uiA
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/17 15:57 ID:QNycL3mw0: ギミックありでマックスペインするボスにChLはなあ
とっさにチャットだせれば問題ないんだろうけど
そうまでして魚でDPS稼がなくてもHIでもいいじゃんってなる
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/17 16:11 ID:5CfcYAbf0: ハイドでおk
694 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/17 18:29 ID:ix06zsx80: SoEで落ちるやつはABの共闘ジュデでも猫の猪でも落ちるからどうしようもない
695 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/18 05:23 ID:RZdMy8dS0: >>682
逆にコイツらにCLが要らないってCL装備揃ってないだけでは？
696 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/18 06:13 ID:DJUU1VSV0: まあ妥協するならSOEとHIだけでも良いっちゃ良い
苦手なのは他の職が倒してくれるからな
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/18 09:16 ID:xdU3KLvi0: なんか妙に氷の魔道具安くて多いと思ったらクジに入ってるのか
この際だからもうちょい下がったら１個くらい買ってみようかね
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/18 09:17 ID:nbmkYYgQ0: ギミックある奴もペイン絶対に発動させないならCLでもいい
>>695の通りで火力役参加なら最低限ジオイアCは欲しいけども
699 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/18 10:36 ID:9xHIvtGG0: 価格の話題はやめとけ
また「安く買いたい」「高く売りたい」とか気持ち悪いレス合戦始まるぞ
700 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/18 10:54 ID:7jHaPIce0: 精神拡張いれてよマジで
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/18 11:12 ID:cBYtVMup0: >>699
ゲフェニアはもうそこの範疇にはいない程溢れてるからな…
安いのは以前に他ので回る時に産出されまくったんだっけ？
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/18 13:02 ID:sK11CWlt0: 装備が揃ってるChLってジオイアは必須としてどのレベルからなんだろう？
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/18 13:59 ID:weMo6bfd0: サラ幻影逆星HIに勝てるならWパズズ１０ママ持ちじゃね？
真理暴走の発動数が違うから単純計算できないが、ボスなし普通の装備ならHIが勝つ
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/18 14:36 ID:9xHIvtGG0: パズズはともかく、10ママラガンって大前提の鯖セットって所が崩れてね？
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/18 15:23 ID:p5KeYDcH0: ジオイアcで思い出したけどシンソウセットの
魔法命中の恐怖って通常狩りでも発動するの？
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/18 15:26 ID:d5hJMno80: ステで発動しないやつのが多いし発動してもテレポートしたりするから使えん
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/18 16:12 ID:DJUU1VSV0: ゲフェニアはもう安く買いたければ勝手にそこらの買えってレベルだしな
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/18 16:14 ID:YxP5J6Bw0: まだぎりぎりマネーインフレしてない時期に出た最初のくじアクセだから・・・
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/18 17:57 ID:2sYH8Cuy0: 価格通りというかもう何度もクジに入ってるしなぁ
今からWL作る人にはお手頃価格でいい装備だ
パズズと違ってSノビのおもちゃにもならんしあとは下がるだけだろうな
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/18 20:27 ID:Kc7156s00: >>702
らとりおでも実践でも判るけどジオイアCとWパズズと固定詠唱-70%装備
鯖セ維持するにしても崩すにしても、現状の水4や火4相手でSoE,Hiを超えたい場合の話ね
属性相性が有利なのに10不滅肩程度のCLじゃ厳しいと考えると割とマジでジオイアCじゃないかな
敵のHPが一桁増えれば全然話は変わるんだが…あと風↑装備は加算ばかりなのが不遇すぎる改善しろ
711 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/18 21:48 ID:hKHhSVCc0: パズズのCLCT減少が0.5だったのが終わってる
森羅万象の風UPってCLの為に付いてたようなもんなのにさ
712 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/19 15:56 ID:rdau3IJV0: マジ系全くわからんので教えてほしいんだけど、
グラビテーションスタッフって両手だしゴミだよな？
ビンゴで当たって困惑してるんだが・・・
713 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/19 17:16 ID:+eUJiCgh0: 利用価値ゼロのゴミ
714 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/19 20:57 ID:E4U7Ik250: 両手はゴミ、使えてぎりテトラ杖ぐらい
715 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/19 21:41 ID:luiuoQdl0: 両手で使えるのはスタータとテトラ杖だけ
716 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/19 22:47 ID:67wJn+DU0: スターター片手やろ
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/21 18:54 ID:80rAmMGG0: 仮に鯖セットが強化されるとしたらどんなのを希望するよ？
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/21 18:58 ID:rsbJEKfR0: そのまま亡くなること
719 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/21 19:16 ID:r70/OuL30: JTの威力１０００倍くらい
全身セット前提ならこれでもHIに勝てないからスターター用として丁度いい
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/21 20:13 ID:mZEfMaV60: まだ鯖服と鯖耳と鯖アクセが残ってる！
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/21 20:19 ID:oQJvIal90: 全身装備は装備プリセットが来ない限りいならい
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/21 20:39 ID:xc3QsXOx0: 全身と言っても部分的に使うことだって多いから
選択肢は多い方が良い
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/21 20:44 ID:NWlIRiv70: ChLの固定詠唱-100%の鯖中段が実装されて
鯖杖の第2スロットに増幅(+10なら5まで)がエンチャ可能になるぐらいでいいかな
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/21 21:57 ID:S/TyvCm+0: DLの固定詠唱CTカットアクセでも来れば鯖セットが生きるんじゃね？
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/21 22:26 ID:zyksDdwD0: DLは鯖セ崩して優柔不断靴ベースに構成した方が威力上がっちゃう…
726 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/22 01:25 ID:YU8ywh7R0: ついでにEstのバグが直って連射可能になって威力アップだな
走り抜けられないように範囲を広げてくれても良いな
使い勝手は良くないスキルだけど個人的に好きなんだよなぁ
727 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/24 16:57 ID:mMAF6DcH0: 連射可能になっても重ねられない時点でな…そっちはバグでなく仕様だし
SoE独走の今だと深グロ一確くらいの威力にならんと見向きもされなそう
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/25 10:09 ID:GfJZlJli0: 闇魔法もリーパーの十八番になってしまったから
魚しか持ってない念魔法で突き進むしかないな
SSのエフェ好きだったから4次のやっつけネーミングな念魔法に期待してるんだよな
729 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/25 10:30 ID:JWa/HRre0: 連射すると怒られる魔法
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/25 10:35 ID:niK0rTiH0: このゲームそん何ばっかりや
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/25 10:45 ID:nlxypGKS0: ターゲット指定じゃなくて地面設置で皿と戦える魔法があれば、
今頃皿みたいに喝采あびてたのに
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/25 11:28 ID:DGZJ5Suh0: 仮にコメットがCTなし固定詠唱なしで常時協力発動扱いでASPDで撃てるようになったとしても
DPSでは皿のPWに勝てないだろうからなあ
733 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/25 11:46 ID:JWa/HRre0: そうか？連射できたら超強くない？
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/25 13:35 ID:N6IrGomV0: ちょうつよいが皿のPWと比べてって事なら>>732に加えて威力アップ効果もないと残念賞
対人は一切やらないから知らん
735 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/25 13:41 ID:JWa/HRre0: マジかそんな強いか
蜃気楼で見て格が違うなとは思ったけども
736 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/25 15:19 ID:GfJZlJli0: ビンゴだめだったけど転送あるしで真理狩り行ったらｃ出ちまった
ラッシャーは火炎放射たーのーしーって程度？
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/25 15:35 ID:DGZJ5Suh0: ボス相手には火力足りないなって感じるけど雑魚散らす分には強いよ
俺はMSを前提に押さえてラッシャー10に切り替えた
738 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/25 15:43 ID:GfJZlJli0: メイン職で使える高級品の内のひとつだからちょっと計算機とキラキラして使ってみるわ
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/25 16:36 ID:Tqq2Em0C0: どっちかっていうとSoE用の肩として考えた方が良い気がするな
ラッシャーは面白いけど
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/25 18:58 ID:KBUODJEs0: GoSに真理挿せたらなぁ
WL＝SOEなのにGoSだと火力激減して火力職（）になってしまう
なのに属性耐性ないと即死クラスの狩場もあるし困るわ
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/25 20:43 ID:DGZJ5Suh0: GoSにスロットあったら真理GoS+聖鎧が人権になっちゃうからダメでしょ
742 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/25 21:46 ID:niK0rTiH0: もうGOSとか使わないしな
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/25 21:55 ID:nlxypGKS0: GOS!!オラゴスー！
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/25 22:55 ID:WBMKVmOK0: むしろ10真理挿し降霊とGoSしか使ってねえな…肩以外のアルカナ装備が微妙過ぎ
任意の属性耐性30%以上とアルカナ同時に取れるスロ有りの盾くれよ
745 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/27 06:16 ID:+CZZqHaO0: 9↑のフェデン使ってみたひと使い心地どう？
インデュアなしで歩くってのがもう想像つかない

HPアップやDEFアップはｼﾝﾌﾟﾙに強いんだろうけど
火力が多少上がったところで既存の狩場では誤差レベルだよね
746 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/27 08:33 ID:VohZAn/O0: 真理ｃもセットにできるなら火力肩としてはやはり強い
ラッシャーは連打性能が高いからMS前提の2でもそれなりに機能する
マヤパ効果も地味だけどストレス軽減される
アルカナは困る
真理挿さないのであれば降霊やGoSでいいと思う
747 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/27 11:24 ID:7jciOGXp0: インデュア必須な位ボコボコ殴られるのか？
すぐSP着れそう
748 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/27 12:26 ID:+CZZqHaO0: >>746
ネザー来る前に一回試そうかな、ありがとう！
>>747
ＥＣなんて痛いところしか使わないからＳＰは大丈夫だけど
夢幻ソロとかだとストレスたまってくよ
749 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/27 13:39 ID:NxUmHAZr0: 7エデン肩手に入れたんだが汎用的に使うなら何のcがいいかね？
750 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/27 14:11 ID:8SSf3OZB0: フェンリルネザーを作る気なら火力差も大してないからもう好みだろ
インデュアと耐性取れるほうがいいか、真理もう1枚増えるほうがいいかは人による
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/27 15:49 ID:GjQnMUTe0: >>749
完全回避にしてチョコｃ
752 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/28 03:34 ID:7j+o9/Or0: 汎用なら自分のよく行く所と相談で普通にイーブルかビジョウでいいんじゃね
753 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/28 03:40 ID:cgHUwgrq0: MHP50%ってかなり強いよな
属性耐性ほぼなしでも蜃気楼YEに出てくる属性玉の魔法で死ななくなる
754 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/28 08:17 ID:mx8lbpAA0: さすがに+7にビジョウやイーブルは挿すのはもったいなくねーか？
755 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/28 08:50 ID:82YJxdzV0: 俺は+7に真理挿してるし過剰は究極でってのなら別にいいんじゃね
756 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/29 11:46 ID:KCjPcfEt0: 真理の値上がり早すぎてたけーよ
この値上がりはWL以外にも何か需要あるの？
757 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/29 11:53 ID:b0Bsy8NM0: 皿のほうは頭王冠、杖暴走、靴覚醒ヤファ、で鎧をドレスか新暦にするから
真理エンチャが肩＝フェデンになってInt上がる真理cの需要が上がった

皿は魚より課金しまくりの脳筋火力率が高いからな
758 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/29 11:59 ID:KCjPcfEt0: ｃ本体の性能は無視のフェンデンセットでの需要か
759 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/29 13:32 ID:Go7wBy6y0: >>758
割と忘れがちだけど、真理cには念属性耐性70%がついている。
対人でのSoE対策装備として、スピクロつけられない職に一定の需要はある。
760 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/29 17:45 ID:MbSE5LHI0: 忘れがちなのに一定の需要とは
761 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/30 03:16 ID:Vrju5U/b0: >>760
色々書くと話が長いって言う風習があるみたいだから端折っただけだよ。

対人で念耐性は必須。取ってなかったらSoEで即死する。
ただ対人だと肩がスピクロに固定されるのが辛い職は当然いる。
カードで念耐性70%取れるって言うのは大きいから、
全員必要なわけじゃないけど一定の需要がある。

でも対人やらない人ならその辺の話は興味ないだろうし、
狩りで念耐性取るんだったら、安価なスピクロで取れる。
だから真理cを念耐性cとして意識してない人は居る。
マジスレでも真理cの念耐性について語られること滅多に無いじゃん。
762 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/30 08:57 ID:pdA3wI/L0: 念耐性付いてるのはスウィーティで思い出したけど無属性だった
763 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/30 09:00 ID:hNBISRS20: 長いのでなくいつも会話がちょいずれてんだろ

元々の需要(念耐性と念アップ)に、フェデンがきて高騰しているが
魚以外でこんなに高騰してる他の理由あるか？って質問に元からある需要言ってどうする
764 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/30 10:00 ID:2AMMkOaD0: 拡張実装の15Gより上がってんのか
ほんとに売れてんのかコレ？
765 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/30 10:59 ID:pdA3wI/L0: 買取も見かけるからこれでもまだ需要＞供給なんじゃないかな
数は狩れるから自力もかなり楽な方なんだけどね
766 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/30 12:42 ID:MucFbvWi0: ムーンライトは水100取れれば楽な狩り場だしなただあそこの討伐数だけはいただけない
767 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/30 16:04 ID:Vrju5U/b0: >>763
忘れがち、の揚げ足に対して、マジスレでは話題に上がらない真理cの念耐性需要について書いたんだよ。

フェデンが来てSoEの威力が上がって、念対策がいっそう重要になった。
だから元からある需要だけど欲しい人は増えた。

これが値上がりの理由として欠片も寄与してないって主張するなら好きにしてくれ。
768 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/30 17:01 ID:57l8YfPS0: そんな揚げ足取るような事でも、怒る事でもないから仲良くしてヨォ！
769 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/12/30 19:42 ID:fjeGQtLG0: 元々対人の念耐性用の需要あったからなぁ
WL用と対WL用の需要があるから大量に産出されても需要が尽きない
これで狂乱冒険者並の出現率だったら２０G越えてたな
１時間に１０体は倒せる出現率で助かった

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