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マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#445

1 ：Hal ★ ：20/09/14 00:11 ID:???0

魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜 午前3時〜9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#444
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1597122812/
-【関連スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　127講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1587828491/

■ 参考URL■
-【◆「ROラトリオ」避難所◆】http://roratorio-hinanjo.net/roro/index.html
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【RAGtime (map・mobデータ)】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/ ※2013年4月より未更新
-【RO2 (ドロップデータ)】http://ro.silk.to/
-【RO World（狩場情報）】http://roworld.s249.xrea.com/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>970に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください)

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/17 13:14 ID:IpSlCHvZ0

現状の鯖セットが揃ったころの装備しかないまま魚を浚わなくなったので
HｉはともかくSoEが強いっていうイメージが未だに無いわ

装備があったら強いんだろうとは思ってるけど

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/17 13:15 ID:IpSlCHvZ0

浚わなく→触らなく

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/17 13:26 ID:0cftYuhG0

SoE強いって言うのもまずリング2個買うとこからだからなーそれだけで4G越え

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/17 13:34 ID:bLLT5VZT0

PTプレイ多めだとSoE撃つとエラーで落ちる奴もいて使いづらい
どうしてもってとこだけ事前にここでSoE使う言っておいて
直前にエフェ切れ言ってそこからさらに数秒待ってやっと使用可能なスキル
テトラよりも仕込みが手間

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/17 14:21 ID:OUHT1gwi0

普通に真理暴走拡張2個揃えたラインで考えればDPSはCLが勝る相手はいる
持ち替えや重量考えるときついけどね
これ以上になると装備の要求難度が変わりすぎて話噛み合わんよ

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/17 14:47 ID:49JNnzbY0

だよな
ハイエンド装備前提の話で低スペPTMの配慮まで考慮してたらもうなんとも言えんｗ

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/17 15:41 ID:ESLU5UIv0

蜃気楼YEにﾗｯｼｬ屋さんいたけどなかなか強そうだった
ダメージ見れないからあれだけど

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/17 15:46 ID:rj9SZNJ60

ﾍｲ　ﾗｯｼｬｲ　ﾄﾞｳｿﾞｰ
https://www.youtube.com/watch?v=5YnUOAA6uiA

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/17 15:57 ID:QNycL3mw0

ギミックありでマックスペインするボスにChLはなあ
とっさにチャットだせれば問題ないんだろうけど
そうまでして魚でDPS稼がなくてもHIでもいいじゃんってなる

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/17 16:11 ID:5CfcYAbf0

ハイドでおk

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/17 18:29 ID:ix06zsx80

SoEで落ちるやつはABの共闘ジュデでも猫の猪でも落ちるからどうしようもない

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/18 05:23 ID:RZdMy8dS0

>>682
逆にコイツらにCLが要らないってCL装備揃ってないだけでは？

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/18 06:13 ID:DJUU1VSV0

まあ妥協するならSOEとHIだけでも良いっちゃ良い
苦手なのは他の職が倒してくれるからな

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/18 09:16 ID:xdU3KLvi0

なんか妙に氷の魔道具安くて多いと思ったらクジに入ってるのか
この際だからもうちょい下がったら１個くらい買ってみようかね

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/18 09:17 ID:nbmkYYgQ0

ギミックある奴もペイン絶対に発動させないならCLでもいい
>>695の通りで火力役参加なら最低限ジオイアCは欲しいけども

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/18 10:36 ID:9xHIvtGG0

価格の話題はやめとけ
また「安く買いたい」「高く売りたい」とか気持ち悪いレス合戦始まるぞ

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/18 10:54 ID:7jHaPIce0

精神拡張いれてよマジで

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/18 11:12 ID:cBYtVMup0

>>699
ゲフェニアはもうそこの範疇にはいない程溢れてるからな…
安いのは以前に他ので回る時に産出されまくったんだっけ？

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/18 13:02 ID:sK11CWlt0

装備が揃ってるChLってジオイアは必須としてどのレベルからなんだろう？

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/18 13:59 ID:weMo6bfd0

サラ幻影逆星HIに勝てるならWパズズ１０ママ持ちじゃね？
真理暴走の発動数が違うから単純計算できないが、ボスなし普通の装備ならHIが勝つ

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/18 14:36 ID:9xHIvtGG0

パズズはともかく、10ママラガンって大前提の鯖セットって所が崩れてね？

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/18 15:23 ID:p5KeYDcH0

ジオイアcで思い出したけどシンソウセットの
魔法命中の恐怖って通常狩りでも発動するの？

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/18 15:26 ID:d5hJMno80

ステで発動しないやつのが多いし発動してもテレポートしたりするから使えん

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/18 16:12 ID:DJUU1VSV0

ゲフェニアはもう安く買いたければ勝手にそこらの買えってレベルだしな

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/18 16:14 ID:YxP5J6Bw0

まだぎりぎりマネーインフレしてない時期に出た最初のくじアクセだから・・・

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/18 17:57 ID:2sYH8Cuy0

価格通りというかもう何度もクジに入ってるしなぁ
今からWL作る人にはお手頃価格でいい装備だ
パズズと違ってSノビのおもちゃにもならんしあとは下がるだけだろうな

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/18 20:27 ID:Kc7156s00

>>702
らとりおでも実践でも判るけどジオイアCとWパズズと固定詠唱-70%装備
鯖セ維持するにしても崩すにしても、現状の水4や火4相手でSoE,Hiを超えたい場合の話ね
属性相性が有利なのに10不滅肩程度のCLじゃ厳しいと考えると割とマジでジオイアCじゃないかな
敵のHPが一桁増えれば全然話は変わるんだが…あと風↑装備は加算ばかりなのが不遇すぎる改善しろ

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/18 21:48 ID:hKHhSVCc0

パズズのCLCT減少が0.5だったのが終わってる
森羅万象の風UPってCLの為に付いてたようなもんなのにさ

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/19 15:56 ID:rdau3IJV0

マジ系全くわからんので教えてほしいんだけど、
グラビテーションスタッフって両手だしゴミだよな？
ビンゴで当たって困惑してるんだが・・・

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/19 17:16 ID:+eUJiCgh0

利用価値ゼロのゴミ

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/19 20:57 ID:E4U7Ik250

両手はゴミ、使えてぎりテトラ杖ぐらい

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/19 21:41 ID:luiuoQdl0

両手で使えるのはスタータとテトラ杖だけ

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/19 22:47 ID:67wJn+DU0

スターター片手やろ

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/21 18:54 ID:80rAmMGG0

仮に鯖セットが強化されるとしたらどんなのを希望するよ？

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/21 18:58 ID:rsbJEKfR0

そのまま亡くなること

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/21 19:16 ID:r70/OuL30

JTの威力１０００倍くらい
全身セット前提ならこれでもHIに勝てないからスターター用として丁度いい

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/21 20:13 ID:mZEfMaV60

まだ鯖服と鯖耳と鯖アクセが残ってる！

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/21 20:19 ID:oQJvIal90

全身装備は装備プリセットが来ない限りいならい

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/21 20:39 ID:xc3QsXOx0

全身と言っても部分的に使うことだって多いから
選択肢は多い方が良い

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/21 20:44 ID:NWlIRiv70

ChLの固定詠唱-100%の鯖中段が実装されて
鯖杖の第2スロットに増幅(+10なら5まで)がエンチャ可能になるぐらいでいいかな

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/21 21:57 ID:S/TyvCm+0

DLの固定詠唱CTカットアクセでも来れば鯖セットが生きるんじゃね？

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/21 22:26 ID:zyksDdwD0

DLは鯖セ崩して優柔不断靴ベースに構成した方が威力上がっちゃう…

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/22 01:25 ID:YU8ywh7R0

ついでにEstのバグが直って連射可能になって威力アップだな
走り抜けられないように範囲を広げてくれても良いな
使い勝手は良くないスキルだけど個人的に好きなんだよなぁ

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/24 16:57 ID:mMAF6DcH0

連射可能になっても重ねられない時点でな…そっちはバグでなく仕様だし
SoE独走の今だと深グロ一確くらいの威力にならんと見向きもされなそう

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/25 10:09 ID:GfJZlJli0

闇魔法もリーパーの十八番になってしまったから
魚しか持ってない念魔法で突き進むしかないな
SSのエフェ好きだったから4次のやっつけネーミングな念魔法に期待してるんだよな

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/25 10:30 ID:JWa/HRre0

連射すると怒られる魔法

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/25 10:35 ID:niK0rTiH0

このゲームそん何ばっかりや

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/25 10:45 ID:nlxypGKS0

ターゲット指定じゃなくて地面設置で皿と戦える魔法があれば、
今頃皿みたいに喝采あびてたのに

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/25 11:28 ID:DGZJ5Suh0

仮にコメットがCTなし固定詠唱なしで常時協力発動扱いでASPDで撃てるようになったとしても
DPSでは皿のPWに勝てないだろうからなあ

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/25 11:46 ID:JWa/HRre0

そうか？連射できたら超強くない？

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/25 13:35 ID:N6IrGomV0

ちょうつよいが皿のPWと比べてって事なら>>732に加えて威力アップ効果もないと残念賞
対人は一切やらないから知らん

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/25 13:41 ID:JWa/HRre0

マジかそんな強いか
蜃気楼で見て格が違うなとは思ったけども

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/25 15:19 ID:GfJZlJli0

ビンゴだめだったけど転送あるしで真理狩り行ったらｃ出ちまった
ラッシャーは火炎放射たーのーしーって程度？

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/25 15:35 ID:DGZJ5Suh0

ボス相手には火力足りないなって感じるけど雑魚散らす分には強いよ
俺はMSを前提に押さえてラッシャー10に切り替えた

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/25 15:43 ID:GfJZlJli0

メイン職で使える高級品の内のひとつだからちょっと計算機とキラキラして使ってみるわ

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/25 16:36 ID:Tqq2Em0C0

どっちかっていうとSoE用の肩として考えた方が良い気がするな
ラッシャーは面白いけど

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/25 18:58 ID:KBUODJEs0

GoSに真理挿せたらなぁ
WL＝SOEなのにGoSだと火力激減して火力職（）になってしまう
なのに属性耐性ないと即死クラスの狩場もあるし困るわ

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/25 20:43 ID:DGZJ5Suh0

GoSにスロットあったら真理GoS+聖鎧が人権になっちゃうからダメでしょ

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/25 21:46 ID:niK0rTiH0

もうGOSとか使わないしな

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/25 21:55 ID:nlxypGKS0

GOS!!オラゴスー！

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/25 22:55 ID:WBMKVmOK0

むしろ10真理挿し降霊とGoSしか使ってねえな…肩以外のアルカナ装備が微妙過ぎ
任意の属性耐性30%以上とアルカナ同時に取れるスロ有りの盾くれよ

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/27 06:16 ID:+CZZqHaO0

9↑のフェデン使ってみたひと使い心地どう？
インデュアなしで歩くってのがもう想像つかない

HPアップやDEFアップはｼﾝﾌﾟﾙに強いんだろうけど
火力が多少上がったところで既存の狩場では誤差レベルだよね

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/27 08:33 ID:VohZAn/O0

真理ｃもセットにできるなら火力肩としてはやはり強い
ラッシャーは連打性能が高いからMS前提の2でもそれなりに機能する
マヤパ効果も地味だけどストレス軽減される
アルカナは困る
真理挿さないのであれば降霊やGoSでいいと思う

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/27 11:24 ID:7jciOGXp0

インデュア必須な位ボコボコ殴られるのか？
すぐSP着れそう

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/27 12:26 ID:+CZZqHaO0

>>746
ネザー来る前に一回試そうかな、ありがとう！
>>747
ＥＣなんて痛いところしか使わないからＳＰは大丈夫だけど
夢幻ソロとかだとストレスたまってくよ

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/27 13:39 ID:NxUmHAZr0

7エデン肩手に入れたんだが汎用的に使うなら何のcがいいかね？

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/27 14:11 ID:8SSf3OZB0

フェンリルネザーを作る気なら火力差も大してないからもう好みだろ
インデュアと耐性取れるほうがいいか、真理もう1枚増えるほうがいいかは人による

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/27 15:49 ID:GjQnMUTe0

>>749
完全回避にしてチョコｃ

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/28 03:34 ID:7j+o9/Or0

汎用なら自分のよく行く所と相談で普通にイーブルかビジョウでいいんじゃね

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/28 03:40 ID:cgHUwgrq0

MHP50%ってかなり強いよな
属性耐性ほぼなしでも蜃気楼YEに出てくる属性玉の魔法で死ななくなる

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/28 08:17 ID:mx8lbpAA0

さすがに+7にビジョウやイーブルは挿すのはもったいなくねーか？

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/28 08:50 ID:82YJxdzV0

俺は+7に真理挿してるし過剰は究極でってのなら別にいいんじゃね

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/29 11:46 ID:KCjPcfEt0

真理の値上がり早すぎてたけーよ
この値上がりはWL以外にも何か需要あるの？

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/29 11:53 ID:b0Bsy8NM0

皿のほうは頭王冠、杖暴走、靴覚醒ヤファ、で鎧をドレスか新暦にするから
真理エンチャが肩＝フェデンになってInt上がる真理cの需要が上がった

皿は魚より課金しまくりの脳筋火力率が高いからな

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/29 11:59 ID:KCjPcfEt0

ｃ本体の性能は無視のフェンデンセットでの需要か

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/29 13:32 ID:Go7wBy6y0

>>758
割と忘れがちだけど、真理cには念属性耐性70%がついている。
対人でのSoE対策装備として、スピクロつけられない職に一定の需要はある。

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/29 17:45 ID:MbSE5LHI0

忘れがちなのに一定の需要とは

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/30 03:16 ID:Vrju5U/b0

>>760
色々書くと話が長いって言う風習があるみたいだから端折っただけだよ。

対人で念耐性は必須。取ってなかったらSoEで即死する。
ただ対人だと肩がスピクロに固定されるのが辛い職は当然いる。
カードで念耐性70%取れるって言うのは大きいから、
全員必要なわけじゃないけど一定の需要がある。

でも対人やらない人ならその辺の話は興味ないだろうし、
狩りで念耐性取るんだったら、安価なスピクロで取れる。
だから真理cを念耐性cとして意識してない人は居る。
マジスレでも真理cの念耐性について語られること滅多に無いじゃん。

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/30 08:57 ID:pdA3wI/L0

念耐性付いてるのはスウィーティで思い出したけど無属性だった

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/30 09:00 ID:hNBISRS20

長いのでなくいつも会話がちょいずれてんだろ

元々の需要(念耐性と念アップ)に、フェデンがきて高騰しているが
魚以外でこんなに高騰してる他の理由あるか？って質問に元からある需要言ってどうする

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/30 10:00 ID:2AMMkOaD0

拡張実装の15Gより上がってんのか
ほんとに売れてんのかコレ？

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/30 10:59 ID:pdA3wI/L0

買取も見かけるからこれでもまだ需要＞供給なんじゃないかな
数は狩れるから自力もかなり楽な方なんだけどね

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/30 12:42 ID:MucFbvWi0

ムーンライトは水100取れれば楽な狩り場だしな ただあそこの討伐数だけはいただけない

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/30 16:04 ID:Vrju5U/b0

>>763
忘れがち、の揚げ足に対して、マジスレでは話題に上がらない真理cの念耐性需要について書いたんだよ。


フェデンが来てSoEの威力が上がって、念対策がいっそう重要になった。
だから元からある需要だけど欲しい人は増えた。

これが値上がりの理由として欠片も寄与してないって主張するなら好きにしてくれ。

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/30 17:01 ID:57l8YfPS0

そんな揚げ足取るような事でも、怒る事でもないから仲良くしてヨォ！

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/30 19:42 ID:fjeGQtLG0

元々対人の念耐性用の需要あったからなぁ
WL用と対WL用の需要があるから大量に産出されても需要が尽きない
これで狂乱冒険者並の出現率だったら２０G越えてたな
１時間に１０体は倒せる出現率で助かった

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/30 20:55 ID:l3ExVmsV0

WLを強化する為に使わせてそのWLから身を守る為にも使わせてさらにセット効果で他職にも
ゼフェル先生の自分の価値を高める手腕が天才的だな

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/31 08:05 ID:JgSROFpX0

つよーザギミック全飛ばしできた
適正の高い職とはいえかなり達成感があるな

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/31 12:52 ID:VSKBK22e0

適正高いとはいえそこそこの装備は必要になるしな、おめでとう。

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/02 22:20 ID:uOfFGGZG0

>>408です。9闇御津羽買えました。ありがとうございました。
すみません、もう一つ教えていただきたいのですが、アクセをW精神拡張リングにする場合って闇4相手にみなさんどうやって対処してますか？

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/02 22:33 ID:ZbAnpBnD0

闇４のモンスターで普段戦うであろう奴らは↓
血騎士深淵、GHMD血騎士深淵、ロリルリ、毀損古書、デビリン、異形ドラ
くらい。

アクセ１をゲフェニアにしてSG、JF。
フェデン使ってるならサイトラッシャーもある
困る事ないよ

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/02 22:48 ID:hpu+DtUt0

異形ドラは困るわ
あれに回復されずに突破できる火力ってどんな装備してるんだろ

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/02 23:08 ID:ZbAnpBnD0

ボルケーノ敷けばおｋ、DLちょっと高くなっちゃったけど・・・
あとは腐るほど出る悪魔闇アビス盾とかブブホロウとか刺さるものはたくさんある

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/02 23:57 ID:3f7sw2Tk0

異形ドラは残HP5Mくらいで回復したと思うから1〜2秒で闇4の5M（相性100%だと20M）くらい削れる火力があればいけるんかね？
突破できない場合、実質150mくらい削らないといけないからなぁ・・・

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/03 00:08 ID:myB0jizh0

そういえばフェデンってWLの職肩なの？

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/03 00:38 ID:+XG8xLnL0

エナジーコートをわざわざ付けてくるから猫用かと思ってたが
チートスラッシャーもあるしな、何職向けなんだ？

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/03 01:40 ID:wcvhms510

闇は基本CL

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/03 02:19 ID:NQGzL1ho0

テトラは４色混ぜたら極大消滅スキルに変わらねぇかなぁ

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/03 02:42 ID:TOrXKMlT0

フェデンはパッケだし多職で使える汎用装備扱いでしょ

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/03 09:19 ID:az2REVUC0

フェデンは魔職全般向けだと思うけど
WLに職肩くれる可能性は下がったかなとも思った

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)