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忍者・影狼・朧情報交換スレ 巻之伍拾壱

1 ：大魔王様 ★ ：20/09/16 18:18 ID:???0

06/10/24に実装された拡張一次職・忍者および
13/08/06に実装された上位職・影狼と朧の情報交換スレッドでござる。

■外部テンプレ(Wiki)
http://mohige.sakura.ne.jp/Ninja/

■前スレ
忍者・影狼・朧情報交換スレ 巻之伍拾
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1584625675/
■参考サイト
【スキルシミュレータ】 　　 http://uniuni.dfz.jp/skill4/
【総合計算機】 　　　　　　 http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
【公式ヘルプデスク】
　https://secure.gungho.jp/login/login.aspx?RtnURL=%2fwebhelpdesk%2fwebhelpdesk.aspx

■忍之心得
壱、北欧神話に忍者などいないとは言わないお約束でござる。
弐、愚痴、煽り、叩きは空蝉で回避。忍者とは耐え忍ぶ者でござる。
参、質問の前に外部テンプレを一読。情報収集も忍者の仕事でござる。
肆、上位職の影狼と朧の情報が不足してござる。検証にご協力頂きたいでござる。
伍、次スレは>>970を超えたら気付いた人が依頼に行くでござる。
陸、シノビの者はめぃる欄にsageを忘れるべからず。

2 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/16 21:52 ID:dNH/kfsp0

まあ俺が苛ついてるのは毎回俺が依頼してて他のやつ依頼してねーだろって事なんだが。
今後一切依頼しないからお前らやっとけよ。

3 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/16 21:55 ID:lb9kskjD0

やらなくていいから新スレにまで持ち込まないで

4 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/16 22:02 ID:9ZGVLzCf0

スレ立てで問題起きて、それが両者納得いく終わりじゃないのに〆たら今後も同じ問題当たって、毎回管理人の手間になるぞ

5 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 02:21 ID:MsjDUn7m0

ようやくガイドライン見直しで乱華おじさんがアク禁された模様
螺旋風魔をおススメしただけとか言ってるみたいだけど、
乱華以外を認める気が一切無くてディスってたのがいけないんだよなぁ

これからは気軽に苦無型や忍術型の話が増えてくれると嬉しいな

6 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 09:10 ID:VcOpFzwL0

乱華おじさんが個人か複数人かは知らんけど、あの流れができてから離れた人多そうだしな
術について聞きに来た人が追い返されて寂しそうに去っていくのは見たことある

7 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 09:24 ID:ha7cX9AK0

拡張職の中でも忍者の新装備が最後に出たのはいつだったか

8 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 10:06 ID:FTp5UCDm0

おじさんの最期の言葉がいつものテンプレだったのが感慨深いな
新装備・・・ILバリ？

9 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 10:06 ID:FTp5UCDm0

ILバラだった

10 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 10:07 ID:FTp5UCDm0

ILバゼですね・・・もう今日は闇雲しとこ

11 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 10:23 ID:VcOpFzwL0

専用という意味では黒色OSかな？

12 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 11:18 ID:h18T9DIA0

気軽に苦無や術の話題なんか無理だろ

時代に完全に取り残されて威力も経戦力もない苦無
スキルP大量に消費しても威力が物足りない上に三属性しか使えない術

話が増える要素が皆無だろ

13 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 12:14 ID:ha7cX9AK0

そういや逆アルカナは最近だったか、見たことないが

14 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 12:22 ID:0cMueRIT0

使いづらいという点に関してはまあそのとおりだと思うが
逆アルカナだけの強化しかない今の爆裂苦無でも無属性なら乱華よりダメージでるぞ

15 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 12:36 ID:h18T9DIA0

まず無属性のときって縛りが必要ってのが…
現状は逆アルカナ買うだけで乱華装備が揃う金額
乱華と違ってASPDとディレイに変動詠唱までなんとかしないといけない

単純に金はかかるのに乱華を越える条件が限定的な上に縛りが多すぎて使いにくい
クソ運営がバランス無視で乱華だけ贔屓強化したせいとはいえ、物好きしか手を出さないと思うよ

16 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 12:42 ID:ha7cX9AK0

専用装備じゃないが乱華以外ならOS＋コルコアヘッドフォンとか
爆裂でシュミッツセット→他のディレイ装備削れる、とかもわりと最近か

17 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 12:49 ID:0cMueRIT0

あくまでも強化一つだけで素の威力は既に追いついてるって話やで
ディレイや無詠唱は今の時代アモンc挿しアプロが無くても余裕だし
逆位置の値段も算出がこの前の古城一週間だけだったからそのうち下がるやろ
仮に乱華くらいまで強化される装備が出たら2倍弱点乱華よりも威力出るだろうから
今後話題になり得るか、という点ついては十分可能性あると思うよ

18 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 12:53 ID:hdYh1THv0

連スレで罠やクリ型の話してもアロストでおｋって回答が来るのと同じじゃね
エイムド並みの強化があって初めて天秤に乗る感じ

ただ、乱華自体も強いけど、一番強いのは螺旋風魔の確定吸収部分なので
術にも確定吸収（割合でも良いけど）が来ないとなかなか議論は深まらん

19 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 13:48 ID:h18T9DIA0

>>17
今後の強化云々まで言い出したら乱華だって可能性あるわけだし水掛け論にしかならんよ
今後の可能性について否定はしないけど現状はまさに乱華でおkという状況なのは覆しようがない

>>18
まさにそれだわ
エイムド超強化くるまでアロストでおk
一時期の珍が素殴りもクリもRCも全部殺した執行MAでおk(最近また同じことになってるが)
一つの型が他の型と比較して明らかにぶっ飛んでるのが問題
WLとかも今はSoE以外ほぼ死んだようなものだし、なんでこんな歪なバランスなんだろう

20 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 14:19 ID:ha7cX9AK0

WLは選択肢が増えたし属性の都合もあるのと珍はカウンタースラッシュがあるから

でも全盛期のアロストはアロストすぎた

21 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 14:44 ID:BcO4PYWZ0

今だと装備増えてるから爆裂使いやすくなったっていうけど
具体的にどんな装備なのか一向に出ないし
それにかかる具体的な金額も出ないし
重箱の隅つつくような色々条件つけてようやく乱華に立ち向かえるって時点で気づけよ

22 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 15:09 ID:ha7cX9AK0

誰も爆裂が使いやすくなったなんて言ってないよな

23 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 15:22 ID:H+xolbiU0

ダメージが出るって話だけだね
逆位置アルカナの入手難易度考えるとかなりキツい

24 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 15:53 ID:G6AMEAAF0

とりあえず一つ500Mを超えない割安装備だとこんな感じ
装備1.5Gで、今のところ逆位置が2Gくらいだから計3.5Gくらいか
昔の爆裂装備に比べるとアプロ以下の値段で一通り揃うけど
割安装備だからASPD193いかないのは勘弁して

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aDbidxbncqcabMcgbiabaulb2c1jbvF12jbjZauMauMauMayehbuv9any1bBc13bqx3aADasWakchbyN12hbyQaoj9hbyUaxK10bzCazdaltataamP1blLaGk9kf2ckc1f192aoOf573b254jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab321aafaauabwaah288aarabW12abwaak36aarabW12abwaak36aarabW12abwaak793

25 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 19:14 ID:t+1Z4i9e0

鷹の目の首飾りはさすがに草
それの金銭期待値、逆アルカナより高いぞ…

26 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 20:53 ID:ha7cX9AK0

それ作る金でシュミッツアクセの完成品が買えるってちょうど今日ＧＨＥスレで見た

27 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 21:00 ID:sqya+ZNX0

鷹の目はすぐできたからあまり高い印象なかったわ
アクセをギリ粉と名弓、頭サーペンタリウスとかにすれば装備一式1.3？1.4Gくらいで
一応連打可能で600kくらいの威力は出せそうではあるか

28 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/18 05:01 ID:UXSVwIlP0

俺も周りも結構さくっと成功してたしそんな高いものって印象ないなぁ
売れたとして300〜500Mとかじゃねーの

29 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/18 07:44 ID:t/Wljpf50

買えるとして300なら即買いするわ。

30 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/18 12:00 ID:oQNwGtgg0

せっかく下段必中装備の首輪があるから
下段をそれにしたとして
風魔のアルカナcをどうしたらいいんだろう
邪念かな

31 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/19 07:31 ID:83zGjvmE0

星帝・リーパーと一緒に朧の思念シリーズも追加実装されて
他の型が超強化される、そんな可能性に期待してる
（最低限パッケは欲しい）

32 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/19 10:08 ID:2CNHxmIW0

今でさえ箱から目当ての武器が出る確率低いのに追加実装でさらに出る確率低くなるとかやめてくれよ
それなら思念以外の強化にしてほしい

33 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/22 12:52 ID:+lkqTjYg0

鷹の目がそんな安く済むならEDDAの大鷲アクセが数Gもしねーよ

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/22 14:44 ID:daQbz/AF0

エンチャ沼に引き釣りこむ罠

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/22 18:37 ID:puXQnFY90

1挑戦1800pの雑に10Mzとして逆位置価格2Gに360000p
180回満点を週2参加として1年8ヶ月、YE実装して1年半
真理は新芽をゼニーで買い集めて挑戦できるが大鷲は1000p自前で出さにゃならん

100回200回失敗してる人を嘘とまでは言わんが
そこまで低かったら期待値どうこう言えるほどエンチャされてるか怪しくない？

36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/22 19:06 ID:wJdvXkj10

実装時は、それでもついに念願のアクセ大鷲ってことで挑戦してた人多かったじゃないの
丼漁れば散っていた人たちのデータが当時はごろごろしてた
水龍神に真理つけるのになんか100回200回失敗なんて当たり前なんだし、嘘どころか普通だろ

37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/22 19:22 ID:puXQnFY90

だから水龍神ほどはイカれてないと言っている
半年前当時で散ったって殆どが10回20回とかだろ

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/22 20:25 ID:wJdvXkj10

ID:puXQnFY90
> だから水龍神ほどはイカれてないと言っている
いつ言ったんだよｗ
そもそも真理と同じく目玉のエンチャントなのにイカれてないってそれこそどこに試行回数のデータがあるんだよ

文句つける前に当時のティアマトスレのログ読んでくるなり丼読むなりしてくればいいんじゃない？
お前がとても運よくついたならそれはよかったねと思うが、現実はかなりつかない
上でも言われてる通り、そんな簡単につくならGHEの大鷲アクセがオイルあったのに数Gもしますなんてならんよ

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/23 12:43 ID:b+FnrMsK0

真理なら1200回くらい失敗した（諦めて売って完成品買った）

40 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/23 14:12 ID:wB//UZle0

エンチャって絶対儲けにならないのに何であんな安価で出せるんだろうって思うよな
自分で挑戦すると買った方が安かったってくらい相場の２倍、下手すりゃ３倍使っても出来ないってのに

41 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/25 12:33 ID:hMhFyXPA0

どこの世界にもギャンブラーはいる
パチンコが最後は絶対に儲けにならないのに瞬間的な利益に目がくらんでやるカスが多いのと同じ

42 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/25 13:03 ID:8yie7Nso0

初手でビギナーズラックが発動したらその回で終わるのが最強の金策だわな

43 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/04 18:15 ID:fO6D7nES0

術忍用のイリュバゼのエンチャント辛すぎないでござるか？30本爆破しても増幅１すらつかないでござる
上忍パッケはやくしてくれでござる

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/04 20:22 ID:a3GWjlfB0

イリュバゼに限らず、イリュ装備のエンチャントは全部つらいよ
割と真面目に、なんでオイルの時にやらなかったの？って言われるくらい普通にやる奴いないよ

45 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/04 20:23 ID:es6xv8Kj0

100本集めて完成すればいいなってレベルだった気がする

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/06 21:40 ID:ZB1xgBO60

術忍したいんだったら9クリスナーガあたりで妥協する方が良いと思う
それ以上目指すんだったら属性に融通効かないし特化DVやAbs揃える方がILバゼ作るより断然安いし強いよ

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/07 11:34 ID:Y0YIjdND0

対人で上忍の居場所が完全に消えたわ
唯一のアンチ影葱だったのに星帝でおkになってしまった

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/07 19:54 ID:NL7KGzLv0

かまってほしそう

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/07 20:33 ID:pkFfB4Kn0

多分また何かしらテコ入れはあると思うよ
じゃないとマジで現状一番いらない職になっちゃうし

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/08 19:41 ID:gFrm4kmb0

正直、てこ入れ諦められてるふしがあるんだよなぁ…。
どんな強化をしようが仕様上の使いにくさが残るせいで売り上げにならんだろみたいな
お遊びや他職のついでくらいでぷち強化があるかも？くらいじゃないかねぇ

府が加算だって事を踏まえれば強化装備で符いらず（強いて言うなら耐性目的？）になって
全忍術使い分けが可能＋無聖闇のどれかの追加くらいやらないと見向きもされないと思う

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/09 20:42 ID:LasbxP0W0

勘違いしてるみたいだけど、乱華が強い以上要らない職なんてことはないよ
罠連が自分の立場を嘆いてテコ入れしてくれとか叫んでても、白い目で見るでしょ？

別に１００Kダメが出ないほど弱いわけでもないんだし、術が好きならゴーウィングマイウェイ貫いて、どうぞ

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/09 20:51 ID:0ixvH6Y+0

そもそもが対人で不要っていう話だからな…？

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/09 21:02 ID:dL4ffRCf0

え？術って100ｋも出るの？

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/09 22:24 ID:p/5GiIE00

>>51が頭のおかしい乱華おじさんを彷彿とさせるな
「職」とは書いてあるが、「術忍」としての需要の話をしてるだろうし
他の職から置いてけぼりを食らってる状況を座して待てってのも違う話だろ
術忍（苦無型とかでも良いが）が好きだから強化が来て欲しいって考えるのってそんなおかしい事か？
つか100kとか今時のダメインフレ考えたら1桁足りねーだろ…。

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