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忍者・影狼・朧情報交換スレ 巻之伍拾壱

1 :大魔王様 ★ :20/09/16 18:18 ID:???0
06/10/24に実装された拡張一次職・忍者および
13/08/06に実装された上位職・影狼と朧の情報交換スレッドでござる。

■外部テンプレ(Wiki)
http://mohige.sakura.ne.jp/Ninja/

■前スレ
忍者・影狼・朧情報交換スレ 巻之伍拾
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1584625675/
■参考サイト
【スキルシミュレータ】    http://uniuni.dfz.jp/skill4/
【総合計算機】        http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
【公式ヘルプデスク】
 https://secure.gungho.jp/login/login.aspx?RtnURL=%2fwebhelpdesk%2fwebhelpdesk.aspx

■忍之心得
壱、北欧神話に忍者などいないとは言わないお約束でござる。
弐、愚痴、煽り、叩きは空蝉で回避。忍者とは耐え忍ぶ者でござる。
参、質問の前に外部テンプレを一読。情報収集も忍者の仕事でござる。
肆、上位職の影狼と朧の情報が不足してござる。検証にご協力頂きたいでござる。
伍、次スレは>>970を超えたら気付いた人が依頼に行くでござる。
陸、シノビの者はめぃる欄にsageを忘れるべからず。

2 :(^ー^*)ノ〜さん :20/09/16 21:52 ID:dNH/kfsp0
まあ俺が苛ついてるのは毎回俺が依頼してて他のやつ依頼してねーだろって事なんだが。
今後一切依頼しないからお前らやっとけよ。

3 :(^ー^*)ノ〜さん :20/09/16 21:55 ID:lb9kskjD0
やらなくていいから新スレにまで持ち込まないで

4 :(^ー^*)ノ〜さん :20/09/16 22:02 ID:9ZGVLzCf0
スレ立てで問題起きて、それが両者納得いく終わりじゃないのに〆たら今後も同じ問題当たって、毎回管理人の手間になるぞ

5 :(^ー^*)ノ〜さん :20/09/17 02:21 ID:MsjDUn7m0
ようやくガイドライン見直しで乱華おじさんがアク禁された模様
螺旋風魔をおススメしただけとか言ってるみたいだけど、
乱華以外を認める気が一切無くてディスってたのがいけないんだよなぁ

これからは気軽に苦無型や忍術型の話が増えてくれると嬉しいな

6 :(^ー^*)ノ〜さん :20/09/17 09:10 ID:VcOpFzwL0
乱華おじさんが個人か複数人かは知らんけど、あの流れができてから離れた人多そうだしな
術について聞きに来た人が追い返されて寂しそうに去っていくのは見たことある

7 :(^ー^*)ノ〜さん :20/09/17 09:24 ID:ha7cX9AK0
拡張職の中でも忍者の新装備が最後に出たのはいつだったか

8 :(^ー^*)ノ〜さん :20/09/17 10:06 ID:FTp5UCDm0
おじさんの最期の言葉がいつものテンプレだったのが感慨深いな
新装備・・・ILバリ?

9 :(^ー^*)ノ〜さん :20/09/17 10:06 ID:FTp5UCDm0
ILバラだった

10 :(^ー^*)ノ〜さん :20/09/17 10:07 ID:FTp5UCDm0
ILバゼですね・・・もう今日は闇雲しとこ

11 :(^ー^*)ノ〜さん :20/09/17 10:23 ID:VcOpFzwL0
専用という意味では黒色OSかな?

12 :(^ー^*)ノ〜さん :20/09/17 11:18 ID:h18T9DIA0
気軽に苦無や術の話題なんか無理だろ

時代に完全に取り残されて威力も経戦力もない苦無
スキルP大量に消費しても威力が物足りない上に三属性しか使えない術

話が増える要素が皆無だろ

13 :(^ー^*)ノ〜さん :20/09/17 12:14 ID:ha7cX9AK0
そういや逆アルカナは最近だったか、見たことないが

14 :(^ー^*)ノ〜さん :20/09/17 12:22 ID:0cMueRIT0
使いづらいという点に関してはまあそのとおりだと思うが
逆アルカナだけの強化しかない今の爆裂苦無でも無属性なら乱華よりダメージでるぞ

15 :(^ー^*)ノ〜さん :20/09/17 12:36 ID:h18T9DIA0
まず無属性のときって縛りが必要ってのが…
現状は逆アルカナ買うだけで乱華装備が揃う金額
乱華と違ってASPDとディレイに変動詠唱までなんとかしないといけない

単純に金はかかるのに乱華を越える条件が限定的な上に縛りが多すぎて使いにくい
クソ運営がバランス無視で乱華だけ贔屓強化したせいとはいえ、物好きしか手を出さないと思うよ

16 :(^ー^*)ノ〜さん :20/09/17 12:42 ID:ha7cX9AK0
専用装備じゃないが乱華以外ならOS+コルコアヘッドフォンとか
爆裂でシュミッツセット→他のディレイ装備削れる、とかもわりと最近か

17 :(^ー^*)ノ〜さん :20/09/17 12:49 ID:0cMueRIT0
あくまでも強化一つだけで素の威力は既に追いついてるって話やで
ディレイや無詠唱は今の時代アモンc挿しアプロが無くても余裕だし
逆位置の値段も算出がこの前の古城一週間だけだったからそのうち下がるやろ
仮に乱華くらいまで強化される装備が出たら2倍弱点乱華よりも威力出るだろうから
今後話題になり得るか、という点ついては十分可能性あると思うよ

18 :(^ー^*)ノ〜さん :20/09/17 12:53 ID:hdYh1THv0
連スレで罠やクリ型の話してもアロストでおkって回答が来るのと同じじゃね
エイムド並みの強化があって初めて天秤に乗る感じ

ただ、乱華自体も強いけど、一番強いのは螺旋風魔の確定吸収部分なので
術にも確定吸収(割合でも良いけど)が来ないとなかなか議論は深まらん

19 :(^ー^*)ノ〜さん :20/09/17 13:48 ID:h18T9DIA0
>>17
今後の強化云々まで言い出したら乱華だって可能性あるわけだし水掛け論にしかならんよ
今後の可能性について否定はしないけど現状はまさに乱華でおkという状況なのは覆しようがない

>>18
まさにそれだわ
エイムド超強化くるまでアロストでおk
一時期の珍が素殴りもクリもRCも全部殺した執行MAでおk(最近また同じことになってるが)
一つの型が他の型と比較して明らかにぶっ飛んでるのが問題
WLとかも今はSoE以外ほぼ死んだようなものだし、なんでこんな歪なバランスなんだろう

20 :(^ー^*)ノ〜さん :20/09/17 14:19 ID:ha7cX9AK0
WLは選択肢が増えたし属性の都合もあるのと珍はカウンタースラッシュがあるから

でも全盛期のアロストはアロストすぎた

21 :(^ー^*)ノ〜さん :20/09/17 14:44 ID:BcO4PYWZ0
今だと装備増えてるから爆裂使いやすくなったっていうけど
具体的にどんな装備なのか一向に出ないし
それにかかる具体的な金額も出ないし
重箱の隅つつくような色々条件つけてようやく乱華に立ち向かえるって時点で気づけよ

22 :(^ー^*)ノ〜さん :20/09/17 15:09 ID:ha7cX9AK0
誰も爆裂が使いやすくなったなんて言ってないよな

23 :(^ー^*)ノ〜さん :20/09/17 15:22 ID:H+xolbiU0
ダメージが出るって話だけだね
逆位置アルカナの入手難易度考えるとかなりキツい

24 :(^ー^*)ノ〜さん :20/09/17 15:53 ID:G6AMEAAF0
とりあえず一つ500Mを超えない割安装備だとこんな感じ
装備1.5Gで、今のところ逆位置が2Gくらいだから計3.5Gくらいか
昔の爆裂装備に比べるとアプロ以下の値段で一通り揃うけど
割安装備だからASPD193いかないのは勘弁して

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aDbidxbncqcabMcgbiabaulb2c1jbvF12jbjZauMauMauMayehbuv9any1bBc13bqx3aADasWakchbyN12hbyQaoj9hbyUaxK10bzCazdaltataamP1blLaGk9kf2ckc1f192aoOf573b254jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab321aafaauabwaah288aarabW12abwaak36aarabW12abwaak36aarabW12abwaak793

25 :(^ー^*)ノ〜さん :20/09/17 19:14 ID:t+1Z4i9e0
鷹の目の首飾りはさすがに草
それの金銭期待値、逆アルカナより高いぞ…

26 :(^ー^*)ノ〜さん :20/09/17 20:53 ID:ha7cX9AK0
それ作る金でシュミッツアクセの完成品が買えるってちょうど今日GHEスレで見た

27 :(^ー^*)ノ〜さん :20/09/17 21:00 ID:sqya+ZNX0
鷹の目はすぐできたからあまり高い印象なかったわ
アクセをギリ粉と名弓、頭サーペンタリウスとかにすれば装備一式1.3?1.4Gくらいで
一応連打可能で600kくらいの威力は出せそうではあるか

28 :(^ー^*)ノ〜さん :20/09/18 05:01 ID:UXSVwIlP0
俺も周りも結構さくっと成功してたしそんな高いものって印象ないなぁ
売れたとして300〜500Mとかじゃねーの

29 :(^ー^*)ノ〜さん :20/09/18 07:44 ID:t/Wljpf50
買えるとして300なら即買いするわ。

30 :(^ー^*)ノ〜さん :20/09/18 12:00 ID:oQNwGtgg0
せっかく下段必中装備の首輪があるから
下段をそれにしたとして
風魔のアルカナcをどうしたらいいんだろう
邪念かな

31 :(^ー^*)ノ〜さん :20/09/19 07:31 ID:83zGjvmE0
星帝・リーパーと一緒に朧の思念シリーズも追加実装されて
他の型が超強化される、そんな可能性に期待してる
(最低限パッケは欲しい)

32 :(^ー^*)ノ〜さん :20/09/19 10:08 ID:2CNHxmIW0
今でさえ箱から目当ての武器が出る確率低いのに追加実装でさらに出る確率低くなるとかやめてくれよ
それなら思念以外の強化にしてほしい

33 :(^ー^*)ノ〜さん :20/09/22 12:52 ID:+lkqTjYg0
鷹の目がそんな安く済むならEDDAの大鷲アクセが数Gもしねーよ

34 :(^ー^*)ノ〜さん :20/09/22 14:44 ID:daQbz/AF0
エンチャ沼に引き釣りこむ罠

35 :(^ー^*)ノ〜さん :20/09/22 18:37 ID:puXQnFY90
1挑戦1800pの雑に10Mzとして逆位置価格2Gに360000p
180回満点を週2参加として1年8ヶ月、YE実装して1年半
真理は新芽をゼニーで買い集めて挑戦できるが大鷲は1000p自前で出さにゃならん

100回200回失敗してる人を嘘とまでは言わんが
そこまで低かったら期待値どうこう言えるほどエンチャされてるか怪しくない?

36 :(^ー^*)ノ〜さん :20/09/22 19:06 ID:wJdvXkj10
実装時は、それでもついに念願のアクセ大鷲ってことで挑戦してた人多かったじゃないの
丼漁れば散っていた人たちのデータが当時はごろごろしてた
水龍神に真理つけるのになんか100回200回失敗なんて当たり前なんだし、嘘どころか普通だろ

37 :(^ー^*)ノ〜さん :20/09/22 19:22 ID:puXQnFY90
だから水龍神ほどはイカれてないと言っている
半年前当時で散ったって殆どが10回20回とかだろ

38 :(^ー^*)ノ〜さん :20/09/22 20:25 ID:wJdvXkj10
ID:puXQnFY90
> だから水龍神ほどはイカれてないと言っている
いつ言ったんだよw
そもそも真理と同じく目玉のエンチャントなのにイカれてないってそれこそどこに試行回数のデータがあるんだよ

文句つける前に当時のティアマトスレのログ読んでくるなり丼読むなりしてくればいいんじゃない?
お前がとても運よくついたならそれはよかったねと思うが、現実はかなりつかない
上でも言われてる通り、そんな簡単につくならGHEの大鷲アクセがオイルあったのに数Gもしますなんてならんよ

39 :(^ー^*)ノ〜さん :20/09/23 12:43 ID:b+FnrMsK0
真理なら1200回くらい失敗した(諦めて売って完成品買った)

40 :(^ー^*)ノ〜さん :20/09/23 14:12 ID:wB//UZle0
エンチャって絶対儲けにならないのに何であんな安価で出せるんだろうって思うよな
自分で挑戦すると買った方が安かったってくらい相場の2倍、下手すりゃ3倍使っても出来ないってのに

41 :(^ー^*)ノ〜さん :20/09/25 12:33 ID:hMhFyXPA0
どこの世界にもギャンブラーはいる
パチンコが最後は絶対に儲けにならないのに瞬間的な利益に目がくらんでやるカスが多いのと同じ

42 :(^ー^*)ノ〜さん :20/09/25 13:03 ID:8yie7Nso0
初手でビギナーズラックが発動したらその回で終わるのが最強の金策だわな

43 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/04 18:15 ID:fO6D7nES0
術忍用のイリュバゼのエンチャント辛すぎないでござるか?30本爆破しても増幅1すらつかないでござる
上忍パッケはやくしてくれでござる

44 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/04 20:22 ID:a3GWjlfB0
イリュバゼに限らず、イリュ装備のエンチャントは全部つらいよ
割と真面目に、なんでオイルの時にやらなかったの?って言われるくらい普通にやる奴いないよ

45 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/04 20:23 ID:es6xv8Kj0
100本集めて完成すればいいなってレベルだった気がする

46 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/06 21:40 ID:ZB1xgBO60
術忍したいんだったら9クリスナーガあたりで妥協する方が良いと思う
それ以上目指すんだったら属性に融通効かないし特化DVやAbs揃える方がILバゼ作るより断然安いし強いよ

47 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/07 11:34 ID:Y0YIjdND0
対人で上忍の居場所が完全に消えたわ
唯一のアンチ影葱だったのに星帝でおkになってしまった

48 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/07 19:54 ID:NL7KGzLv0
かまってほしそう

49 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/07 20:33 ID:pkFfB4Kn0
多分また何かしらテコ入れはあると思うよ
じゃないとマジで現状一番いらない職になっちゃうし

50 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/08 19:41 ID:gFrm4kmb0
正直、てこ入れ諦められてるふしがあるんだよなぁ…。
どんな強化をしようが仕様上の使いにくさが残るせいで売り上げにならんだろみたいな
お遊びや他職のついでくらいでぷち強化があるかも?くらいじゃないかねぇ

府が加算だって事を踏まえれば強化装備で符いらず(強いて言うなら耐性目的?)になって
全忍術使い分けが可能+無聖闇のどれかの追加くらいやらないと見向きもされないと思う

51 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/09 20:42 ID:LasbxP0W0
勘違いしてるみたいだけど、乱華が強い以上要らない職なんてことはないよ
罠連が自分の立場を嘆いてテコ入れしてくれとか叫んでても、白い目で見るでしょ?

別に100Kダメが出ないほど弱いわけでもないんだし、術が好きならゴーウィングマイウェイ貫いて、どうぞ

52 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/09 20:51 ID:0ixvH6Y+0
そもそもが対人で不要っていう話だからな…?

53 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/09 21:02 ID:dL4ffRCf0
え?術って100kも出るの?

54 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/09 22:24 ID:p/5GiIE00
>>51が頭のおかしい乱華おじさんを彷彿とさせるな
「職」とは書いてあるが、「術忍」としての需要の話をしてるだろうし
他の職から置いてけぼりを食らってる状況を座して待てってのも違う話だろ
術忍(苦無型とかでも良いが)が好きだから強化が来て欲しいって考えるのってそんなおかしい事か?
つか100kとか今時のダメインフレ考えたら1桁足りねーだろ…。

55 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/09 22:53 ID:LasbxP0W0
術忍が煙たがれる理由がよく分かる
もっと視野広く持って

56 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/09 23:25 ID:p/5GiIE00
視野広くとかどの口が言ってんだ
対立煽りしといて本当頭おかしいんだな

57 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/16 14:15 ID:jzXF1iHA0
ネタ型なのは事実だろうに
なんで事実指摘されたら怒り狂うアホがこんなにも多いんだ

58 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/16 17:49 ID:ApYro33P0
そうやってネタ型だと言って馬鹿にしたり煽るからだろ
それを理解できずにちゃんとsageできない>>57がアホ過ぎ

59 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/16 18:05 ID:qjyYojpi0
ティアマトスレでもそうだけど、事実を指摘されたら逆ギレしたり拗ねるのは多いだろう
マイナー型なのは事実だし、物理型より弱いのも事実だけど、それでもそれをやりたいからやってるんだろう?
だったら気にしなきゃいいのに、わざわざ見えてるどでかい釣り針に食いついてる方もどうなんだよと

60 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/16 18:44 ID:ApYro33P0
そうやって無視できずに荒らしの発端となる発言をしてる>>59だって十分同じことが言えると思うが?
自分が好きでやりたい事やってるのに横やり入れられたら普通怒るわ
食いついてる自分がさも正しいこと言ってます風に煽り入れてるとか人語を理解してないとしか思えん

61 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/16 19:33 ID:LAMYcXkZ0
忍術型の装備アップデート来ればいいね。

62 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/16 20:52 ID:qjyYojpi0
>>60
事実を指摘することが荒らしとなるのがそもそも理解できない
規制された螺旋風魔以外価値がねーだの、乱華以外やる意味ないだの、その話すらさせないならともかく
実際の所マイナーであるし、物理よりも弱いっていう現実を言うだけで荒らしっていうのは飛躍しすぎだろ
珍スレでRCはMAより火力が出なくて弱いって言うだけで荒らしだ!って言ってるようなものじゃないか

63 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/17 05:47 ID:mSJawf+a0
興味ないなら>>61みたいな一言で良いのに煽るから荒らし認定されてんだろ
一緒になって使い方や欲しい装備の話するならともかく下げたい馬鹿の方こそ黙っとけよ
RCとMAは比較できるけど、術と乱華にこれを当てはめてる時点で程度が知れるわ

64 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/17 09:06 ID:AHhIxqXJ0
55に言われたことを未だに理解できてなくて草
かわいそう

65 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/17 14:15 ID:+nA4onHG0
>>63
弱いぞ!やる価値ないぞ!みたいならわかるが普通に事実言ったら煽りってのがそもそも意味不明なんだよ

乱華は特定条件下では爆裂苦無に負ける
装備代が高額な上に部位固定が多い
YEでは現状聖属性固定のようなもので扱いづらい
DF使われたら貫通することができない

こういうこと言ったら煽りだの下げたいだのってなるのか?

66 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/17 19:13 ID:cuG7uGBk0
上忍の腰帯は需要もそうなんだけど供給が無さすぎなんだよな
たまにはくじにいれて欲しい

67 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/18 10:31 ID:3iqW0FP00
需要ない物って自分で言ってるじゃないか…
需要なくて価格も安い物は癌も再録しないんじゃないか?結構前のくじ品だから猶更

68 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/18 11:35 ID:f81JwBY70
次術忍装備来たときは審判みたいにディレイ-30%とか付いてきてほしいな
ところで現状の術忍さんたちは対極と腰帯以外でディレイどこでとってるんですかね・・・

69 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/18 13:44 ID:BnaxQSpg0
がんちゃんきっとそこまで考えてないと思う。
腰帯が入ってたときのガチャ調べたけど錐とかカドリールとか時代を感じる

70 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/18 14:06 ID:s7Ne+STk0
煽りとかじゃなくて本気で疑問だから聞きたいんだけど術忍やってる人って何が楽しくてやってるの?
いちいち符を展開しないとで、だから一属性しか使えないし、威力もぶっとんでるわけじゃない
魔法やりたいならそれこそ他に手頃な職なんかたくさんあるのに何が好きでこだわってるの?

71 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/18 14:10 ID:WWhC3vep0
術忍が好きだから
お前が好きなのは強さと効率やろ?

72 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/18 14:15 ID:s7Ne+STk0
俺は上で色々言ってるのじゃないぞ
不便の塊みたいなものなのに何が楽しいんだろうって疑問だった。答えてくれてありがとう

73 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/18 14:15 ID:R9kYdAx10
乱華含め物理でも同じこと言えるよなそれ

74 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/18 14:20 ID:R9kYdAx10
忍者って十六夜、符、残月、影分身(念)あたり更新が結構めんどくさいんだよな
他職に比べてあんま火力出るわけじゃないし、まあ楽しいけど

75 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/18 14:39 ID:BnaxQSpg0
やっぱりモーションだな
龍炎陣とか氷閃槍使ったときの地面に手を当ててるモーションが好み

76 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/20 11:19 ID:6qVbuu0g0
>>71みたいに煽りかましてくるのに棚上げして相手批判するクソ連中

77 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/21 21:46 ID:sw+Kw1fB0


78 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/21 22:48 ID:uGVFNPYT0
何が被害妄想に入ってる

79 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/21 23:35 ID:VmJlpXvu0
結局>>55という

80 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/21 23:45 ID:zaw8lI6n0
>>55の露骨なクソ自演に笑うw
術忍にレッテル張りしといて視野どうのとか眼科行ってこいよw

81 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/21 23:59 ID:w2RWu8+E0
つかこの70-71で術忍批判は無理があるやろ

82 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/22 00:02 ID:uaGPnTRB0
いやまあとりあえず目に入ったのがその辺だったんだろう
難癖付けれたらなんでもOK
というか>>76の1行だけでも色々日本語自体おかしい

83 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/22 14:01 ID:qHX/X+IF0
このスレってこういう対立みたいなことしか話題ないの?

84 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/22 14:02 ID:/sSLR4/10
普通の話題出ても全部対立煽りに持っていかれるからね

85 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/22 16:01 ID:+tbyD/Xn0
新要素がほとんど無いしな
リーパーパッケの短剣が地味に術忍適正あるとか
ママ靴+パズズや覚醒環境とかの全職向けの装備くらいか

86 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/22 19:50 ID:7aVlgjqe0
単純に糞猫みたいにぶっ壊れ職にすればいいだけだぞ?
大幅強化されて糞猫に匹敵するならガチャだって回してもらえるぞ
やらないのは運営のお気に入りかどうかだけ

87 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/23 02:25 ID:26nx5mCb0
職スレで荒らす事しか人生で楽しみがないような奴が住み着いてるからねぇ

88 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/23 10:27 ID:cB3FLpX00
事実を言うと荒らしだ煽りだとなるスレ


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