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忍者・影狼・朧情報交換スレ 巻之伍拾壱

1 ：大魔王様 ★ ：20/09/16 18:18 ID:???0

06/10/24に実装された拡張一次職・忍者および
13/08/06に実装された上位職・影狼と朧の情報交換スレッドでござる。

■外部テンプレ(Wiki)
http://mohige.sakura.ne.jp/Ninja/

■前スレ
忍者・影狼・朧情報交換スレ 巻之伍拾
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1584625675/
■参考サイト
【スキルシミュレータ】 　　 http://uniuni.dfz.jp/skill4/
【総合計算機】 　　　　　　 http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
【公式ヘルプデスク】
　https://secure.gungho.jp/login/login.aspx?RtnURL=%2fwebhelpdesk%2fwebhelpdesk.aspx

■忍之心得
壱、北欧神話に忍者などいないとは言わないお約束でござる。
弐、愚痴、煽り、叩きは空蝉で回避。忍者とは耐え忍ぶ者でござる。
参、質問の前に外部テンプレを一読。情報収集も忍者の仕事でござる。
肆、上位職の影狼と朧の情報が不足してござる。検証にご協力頂きたいでござる。
伍、次スレは>>970を超えたら気付いた人が依頼に行くでござる。
陸、シノビの者はめぃる欄にsageを忘れるべからず。

893 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/08 19:24 ID:8mkULG8A0

フロ靴ってエンチャで属性耐性2枠も盛れるおかげで単体でも有用なくらいだから、
枷になってないんだよね実際のところ

894 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/09 02:51 ID:aIO4Pa5+0

普通にフロ靴一本はお金ないですっていってんのと一緒じゃね

895 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/09 02:55 ID:KiMOxFXg0

いちいち属性変更するの面倒だからむしろ複数のフロ靴が欲しい
ドラキュラがないとEC維持もできんし、ワースは武器スロ空いたらまた来て

896 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/09 13:35 ID:qeaeehDW0

クソ安くなったフロ靴をいちいちエンチャして使ってるのか
用途別にフロ靴複数用意できないレベルでワースディスってるの草
さすがにネタだろ

897 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/09 13:52 ID:KiMOxFXg0

まぁフロ靴1本ってのが、あくまで装備として見たフロ靴という意味かもしれんが…
花吹雪やってるならフロ靴自体は複数持ってる人多いだろう
とりあえず念と火と風と水は欲しい

898 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/09 20:40 ID:ReF329zU0

フロ靴1本を使い回してるなんて一言も言ってないのに、斜め上な解釈されてて正直困惑してる…
意味としては>>897の通りなんだけど

899 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/09 21:09 ID:qeaeehDW0

>>いちいち属性変更するの面倒だからむしろ複数のフロ靴が欲しい
この文章で属性別にフロ靴持ってると解釈する奴おらんだろ

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/09 21:33 ID:KiMOxFXg0

>>899
え？俺の事言ってたの？
単純にフロ靴は複数必要って言っただけじゃん
属性別に持ってないなんてそれこそないわ。いちいち日課やイベントする度にエンチャ変える気かよ

901 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/09 21:52 ID:ReF329zU0

>>893で「フロ靴は単体性能として見ても優秀」って話だったのに
「フロ靴を1個しか持ってなくて使い回してる」という変な解釈した人がいた事で
変な流れになっちゃったって話

902 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/09 22:03 ID:NRIsq5RU0

>>900
899です。読みとり間違えた、すまんかった
ファンマス花吹雪フロ靴の必中100できちんと練られた構成で
Def無視の剛勇セットワース名無しと比べてどうなのかって単純に興味あるから
特定されない範囲でかまわんのでらとりお貼ってもらえないだろうか？

903 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/09 23:04 ID:KiMOxFXg0

こっちもワースの方はラトリオ興味あるから、もしよければそちらのも教えてほしい

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aObidDbncqcgbWbMaubHappb2cbjbkJaaVauMauMayd1afT12jbuvaco3axYawJ1buy6alIalI1bAX12jbEl3aJOaFVaFohbkVaBQ3auealIibuEaEW3aucauc1bsyaBt10bsyaBtaJOamPamP4ck2f192aoQ2kaaf664e405aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab127f23f1ff1kf1ff1337abB77

今はこんなの
アクセが片方だけエンチャされてないのはオイル切れ
靴もドラキュラ導入前に使ってたのだからカードがもう不要なのがついたままになってる

904 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/10 00:27 ID:q+IlsGF70

断って当然の状況で回答ありがとう
螺旋にEXtraAgiあるから構成の自由度結構高いのね
オイル爆死したのでうらやましいわ

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aObidAbncgbWcvbMaOaOappb2cbjbBY13afT12kbnZaCSazWalIalI1bFZaco10bFY3awJaKMaKNjbAaanE3aFHamAhbFRaBl6aucjblraihaITawHalI1bsyaxRamPaBvaBv1bsyaBtamP10cke1f192aoQ2kaaf664e405aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab127f23f2f1kf1ff160adiaaradZaap168aawabWaeiaababFaak979abB77

うちはこんなの
ブログとか参考にオディール戦を想定した構成にしてる
TWOcはそのうち何かに変える
基本的にこの構成のままで戦って
特定の属性対策が必要なときだけ鎧肩靴の1〜2か所で調整できる構成にしてる

905 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/10 00:54 ID:lbnICsqw0

ワースだとこうなのか。こちらこそありがとう。単純に火力すごいと思う
結局用途が違うから、目的別に応じてになりそうだね

こっちの利点は
エナジーコート使える
SP問題がないから垢間使いまわし可能
基本吸収なのと装備は固定だから楽
って感じで、最大火力ならやっぱり花吹雪だとワースはきつそうだ。火力犠牲に利便性重視してるタイプだから

906 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/10 01:57 ID:q+IlsGF70

今だと組み合わせが多すぎて部分的に語っても噛みあわないから
らとりおのほうが意図がわかりやすい
いろいろ噛みついて正直すまんかった

こっちの利点は
お察しの通り必中100で豪傑と重ねて火力を確保しやすい
MHPが高くて一般耐性もあるから死にづらい
神輿と名無し靴のSP回復効果でETや試練の道中なら回復剤なしで登れる
って感じ

エナコはボス戦用のピンポイントでならこの構成でも使えそうだから導入検討してみる

907 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/10 07:40 ID:Dkt5xD0S0

ファロスで八方苦無使ってる人いる？
残月切りだからぎりぎりスキル取ろうと思えば取れるんだけど
使用感聞いてみたい

908 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/10 12:46 ID:yQpDDblK0

荒れてるなと思ったがうまく着地できたようでよかったでござる

>>907
ファロスでの使用感ではないけどそこそこ登ろうとすると補給で倉庫使うことになるから
交代聖域やMAP、MHの聖域とか担当しづらくなるからPT次第ってとこあるかも。
慣れてる人多いPTとか固定メンツと組むこと多いなら処理は楽だから有りなんじゃないかなー。

909 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/11 07:41 ID:Oe2qem2D0

二刀（片方ラース）でファロス行ってるけどそこまで便利なものじゃない。
低〜中層階で属性が通る時にちまちま撃つぐらいだよ。

910 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/11 21:23 ID:61MTKkHr0

サンクス。広範囲だから便利かなと思ったけど、やはり微妙なラインか。
おとなしく乱華連射するわ

911 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/12 10:43 ID:0jN/9HtX0

花吹雪の方が火力出るぞ
豪傑覇王くらい入れろ

912 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/12 12:31 ID:NTLuxzqL0

イキるなららとりお貼ってからどうぞ

913 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/12 12:36 ID:VIaukvgt0

和解なんてひよったことしたからだろ

914 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/13 20:40 ID:+lF5xe0d0

うるせーハゲ

915 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/14 01:05 ID:AyABPhBF0

やっぱりモロクは強いんだなー…ってのが二人のを見てて思った

916 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/15 10:54 ID:8OQbeJ/m0

あれだけ相手のことこき下ろしてたのに
どっちが強いのか決着くらいつけろ

917 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/19 13:35 ID:KyRgD4xt0

静かになりすぎだろ

918 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/19 20:15 ID:jFmskM290

だってこのスレの寿命もあとわずかだし・・・

919 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/19 20:42 ID:ZTayTU7x0

その時は向こうでやるからいいでしょ
ぶっちゃけ向こうでやると、こっちと向こうで暴れて煽りレスしてるのが同一人物かわかりやすくてむしろありがたい

920 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/26 12:24 ID:qKJk7rzP0

生体EDDAソロってどうすりゃ安定する？

921 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/26 12:26 ID:1vND6DSS0

どこが安定してないのかぐらい言ってくれ

922 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/26 13:26 ID:qKJk7rzP0

普通に倒しきれずに近づかれてEQ炸裂死亡
かと思えば同じやり方で倒せたりもする

923 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/29 11:21 ID:Zc/xAD7q0

回答がねえ！

924 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/29 21:51 ID:/ZByod9b0

EQで死ぬってわかってるのにゴス着ない意味が分からんし

925 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/29 23:17 ID:UdOXNIIg0

どこにも非ゴスとは書いてないようだが…
ageカス君また自演失敗？

926 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/30 00:05 ID:B82h8Mpg0

ゴス着てEQで死ぬならそれはもうどうしようもない障害者レベルの
ゴミ糞Pスキルなので尚更レスする必要なし

927 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/30 00:50 ID:m57/lt0u0

EQ炸裂死亡→ゴス着ろ　としか言えないんだわ

928 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/30 01:07 ID:N5m3bfY20

立ち位置と火力の問題でそれは解決するよ
聖のままのグレースでしてるけど、射程ギリギリの斜め上の方からひたすら乱華
相手が近づく目前で大抵死ぬし、EQも3HITしないから螺旋風魔の確定吸収でなんとかなってる

このゲーム、耐性だなんだ考えるより基本的には火力上げて瞬殺した方が楽だよ

929 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/30 03:18 ID:K8lbdYna0

斜めにする意味なくねプレイヤーの射程は円形だけど敵は四角だよ

930 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/30 10:10 ID:N5m3bfY20

知らん
自分だと直線より斜めの方が何故か死亡率激減したからそうしてる

931 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/30 12:38 ID:Vw3ezilK0

必中で行かないと最後の残り少ないHPで超freeになるから。それ以外は死なない

932 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/01 04:45 ID:8yHsCWVY0

そもゴス着て死ぬ事なんかあるんか
そんなレベルの奴がそもそもボスまで行けるとは思えんけど
瞬殺しようとしたら敵の挙動が安定しないんじゃなかったっけ？知らんけど

933 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/01 19:49 ID:WFravYnK0

>>930
空蝉の移動距離が伸びるからとか？

934 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/03 13:38 ID:nMthHj800

4次職　不知火かわいい
https://imgc.gnjoy.com/Bbs/Editor/2021/11/01/6.png

935 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/06 21:11 ID:oNcZ5CiU0

属性苦無追加されたっぽいけど、日本に来たとしても使い道あるんだろうか

936 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/07 16:45 ID:79xe28vF0

なんか螺旋一気に底抜けてない・・・？

937 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/07 18:27 ID:kplQjLgK0

そもそもどちらかといえば不人気職の専用アクセで
毎月くじに入ってて
それでもまだこの値段維持してるんだからすごい方だよ

938 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/09 14:49 ID:SgzQi9oF0

基本的に2個揃えたら追加いらねーアクセな上に職人口も少ないのになんでまだこんなに高いんだ？

939 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/13 00:12 ID:D5/qBNId0

今年ずっとくじにぶち込まれ続けてたわりには頑張ってるわ

940 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/16 00:27 ID:JYPyKWBi0

流石にもう螺旋はいらんわなぁ・・・
もう次の選択肢としてサ終か4次かみたいなとこあるし
どの道もう使える期間は長くない
4次も待望の地面指定スキルとして風魔手裏剣・構築？
があるみたいだし乱華は長いこと頑張ったよ

941 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/16 10:28 ID:j1OfPG7E0

それでも高値維持する謎のアクセ

942 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/16 13:16 ID:vjVYo5e30

知り合いが爆破しまくってるわ、そういう人が他にもいるんでないの。

943 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/16 13:26 ID:j1OfPG7E0

そんなバカは一人だけでいいわ
螺旋風魔に限って言えばファロスエンチャの方が強いのにバルミで爆破してるのがいるのかよ

944 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/19 10:50 ID:iA9uiIPr0

すっかり術忍術忍言うのが消えたな

945 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/20 14:55 ID:Jst5lm7n0

そんなに術忍の話がしたかったのか
心配しなくても蜃気楼・不知火になったら
相対的に術の方が優遇されてるから嫌でも話すことになるよ

946 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/20 16:18 ID:8gxlPf5I0

難しいところじゃないの
もうスキル自体は公開されてるけど、結局既存の符を展開し続けるのから抜け出せるかどうか次第
それが変わらないなら、威力はそれ前提にまず調整される上に実質その属性の術しか使えないっていう今の使いにくさがそのまま続くし

947 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/20 18:22 ID:jPDOwfRu0

純粋な魔法職とは違った発想で差別化されてるならまだしも、準備に手間がかかった上に火水風のみみたいな属性縛りがきついだけの下位職になるんじゃ意味ないんよな
特有の状態異常まきとか、他魔法職にない属性とか、他にない機動力や立ち回りが出来るとかないと

948 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/21 13:50 ID:eHItmz4p0

新状態異常にはできるぞ。他職にはない特性だ！
尚物理スキルでもその異常にできる模様

949 ：ボス属性 ：21/11/21 15:53 ID:fp90SzBW0

あ、ふーん＾＾

950 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/21 17:09 ID:eHItmz4p0

なんでボス属性とMVP属性を分けなかったのか

951 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/21 22:40 ID:N9/bjjZl0

というかボスでも攻略法の１つとして通じる状態異常があってもいいだろうし個別に設定しろよなあ
雑にボスだから全部無効ですは怠慢だろ

ただ実際それやったら設定ミスってクソザコムーブボスになったりするんだろうけど

952 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/21 22:47 ID:yLP9JnqR0

ボスだから全異常無効ねってゲームはなかなかないよね…
個別に設定するのが面倒だったのかは知らんけど
絡め手ってボスみたいな強敵にこそ使いたいのにそれができないから結局ガチンコになる

953 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/21 23:38 ID:Y2DtD8sU0

むしろボスだから全部無効って割と多くね？

954 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/22 00:24 ID:3qSWmez70

ラスボスならともかく、そこらの中ボスが全部状態異常を無効化してくるゲームがあるなら教えてくれ

955 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/22 01:06 ID:ZwEdlUYg0

ラ　グ　ナ　ロ　ク　オ　ン　ラ　イ　ン

956 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/22 01:23 ID:gQ/6T4zl0

中ボスってか通常mob同然のやつらがボスばっかだからな...

957 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/23 09:06 ID:zm8PervX0

宝珠くじから消えたとたんに値上がってきたな
あれだけ再録し続けたなら知覚位までに下がってても良い気がするんだけどな

958 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/23 11:24 ID:irtD4NIm0

なんで値上がりするんだろうな
需要あるアクセじゃないだろこれ

959 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/23 11:52 ID:ntglXB930

してるって事はあるんじゃないですかね…

960 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/23 13:29 ID:irtD4NIm0

こんな人口少ない職でか…？
どんなのが買ってるのか想像つかん

961 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/23 13:51 ID:CEsnM9XV0

転売商品としての需要

962 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/23 14:18 ID:YgtaTLkO0

少し上でバルミで爆破してるのがいるって言ってるのがいるし
そういう情弱が買ってエンチャしてるのかもしれん

963 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/25 16:41 ID:Zk4SzrEv0

エンチャはそろそろファロスのがつらくなってきた
仮にオイル対応しても、これ20万分あったとしても豪傑がつく気がしない

964 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/26 12:03 ID:Md7g/4pp0

金持ちの道楽だからファロスのレアエンチャは未実装と思った方がいい

965 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/03 12:19 ID:LAJRtbQ+0

ついに過疎ってしまったか

966 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/07 13:20 ID:EOLM/v0h0

ワースホイールに武器属性エンチャさせろ

967 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/10 10:03 ID:6x4gQrDK0

IL風魔手裏剣・乱雪とかいうわけのわからん武器出たんだけどお前らいくらで買う？
いや、買ってください

968 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/10 12:04 ID:Bb7mHqWh0

花吹雪にしてからまたおいで

969 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/15 09:53 ID:uJFBLyVy0

上忍装備もそろそろ追加してくれ

970 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/19 14:39 ID:CTxs0M340

これだけくじに入ってるのに螺旋風魔が若干値上がりしているの笑う、人気職だなぁ!

971 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/19 15:49 ID:YXE3eRam0

螺旋風魔より、何故か韓国にはあるのに日本でハブられたロイヤル風魔手裏剣をくじに入れてくれ…

972 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/23 10:20 ID:kajDa44r0

過疎りすぎい！

973 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/27 10:37 ID:QgCOlkyt0

>>970
次スレ依頼早く行け

974 ：Hal ★ ：21/12/29 12:03 ID:???0

忍者・影狼・朧情報交換スレ 巻之伍拾弐
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1640746764/l50

975 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/31 17:45 ID:zGuLCk+G0

土符のDefアップ効果はアスムと乗算らしい

976 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/31 18:17 ID:Z8DuK9zN0

で？

977 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/31 21:53 ID:zGuLCk+G0

価値の低い情報と言われればそうではあるけど、突き詰めるなら必要な場面もあるんじゃないかなと思ってね
例えばDefの価値が他職より高くなるからアスムもらえる状況で耐える場合にDefを盛るのがよい場合もありそうだし
他にはMobのプロボックと乗算になるからその対策には使えないとか（アスムはプロボと加算だから対策になる）

978 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/02 14:47 ID:oUlZvvwT0

どうしてクリブレは上忍ハブられてるんです？

979 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/02 15:35 ID:4E8/Cnoi0

もう一つの装備できない職系等を考えたら理由はわかるだろう

980 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/02 20:47 ID:Nk1h30LB0

二刀流が可能だからと素直に教えてやれよ、シーフ系も同じ理由だよ。二刀とアクセ一個で必中60火力20%になる壊れ物になるからだよ

981 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/02 21:02 ID:4E8/Cnoi0

割り食ったローグ系はご愁傷様ではある
アサシン系指定にすりゃ良かったのに

982 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/02 21:23 ID:oUlZvvwT0

そんなどうでもいい理由だったのか・・・

983 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/11 07:20 ID:FzpCBX+x0

覚醒二刀で必中100なんてもの出したんだから、壊れでもなんでもないな

984 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/11 08:46 ID:ctPhnoKy0

両手に強撃付けてる時点で火力激減なのに必中60程度で壊れとは・・・

985 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/11 10:10 ID:4nPYwqM40

まあ後々どうなるかわからんから対策するのはいいんだけど、強撃とのセット効果は1つのみって設定できなかったというところがうんち

986 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/11 18:58 ID:U76JjRlQ0

癌にそんな高度な事を求めてはいけないのだ

987 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/14 12:27 ID:H0pQrN4T0

術忍ついに絶滅した？

988 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/19 12:32 ID:lBKBL82v0

また螺旋風魔だよ…

989 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/19 14:32 ID:qOU18xmC0

10Mクラスに安くなったなら嘆くかもしれんがどうせ秒で価格戻るだろうからクソどうでもいい

990 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/25 12:17 ID:hIP3swmZ0

爆破エンチャントしてるのがいるからこんな既に行き渡ったアクセでも一定額以下には落ちない

991 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/25 12:46 ID:OTzg9av80

螺旋風魔を爆破なんて馬鹿のすること、ファロスエンチャが最強なんて書き込みあったが>>943
丼みても周りみても爆破してるやつが何人もいるしな。
あとはファロスエンチャで間違えて熊消したとかいう悲しみの報告もあったな。

992 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/25 14:13 ID:hIP3swmZ0

その馬鹿が何人もいるだけだろ
熊とか被弾前提なのに上忍で使うものじゃねえ

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)