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GvGについて語るスレRound-334

1 ：Hal ★ ：20/11/22 20:48 ID:???0

■仕様■
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること
攻城戦YEの特定のギルドに関する話題はGL違反なので5chのYEスレでお願いします
ギルド名やPC名は正式名、通称、推察されるワード等、全てGL違反なためこのスレでは一切出さないでください

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-333
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1598588658/

■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-19
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1598782369/
【RO】RagnarokOnline YE鯖総合スレ Part27【IPなし】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1605495320/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

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2 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/22 20:50 ID:JGKZMR+N0

迅速なスレ立てお疲れ様です

3 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/22 22:42 ID:hdX7IRvA0

金遠距離100に文句言ってたやつは星帝に文句言うなよ？

4 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/22 23:04 ID:JGKZMR+N0

Gvどうなったん？星帝無双？
Gverじゃないけど気になってる

5 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/22 23:08 ID:yhh+Hclq0

別に無双ってほどでもないが

6 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/22 23:14 ID:lqQJQALt0

他前衛の3倍どころか10倍のダメージ喰らった

7 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/22 23:36 ID:/RKpGdWe0

双方やりあえるかと思ったら防衛側完全有利だった

8 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 00:34 ID:Kc7N8ex00

Gv蛾物故我田！！！

9 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 00:40 ID:0u6/z2v/0

前大会2連覇の所の防衛が落とされてるし攻め有利説ないか？

10 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 00:46 ID:yO9kHDCb0

ないです

11 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 00:50 ID:7pXJ2llj0

星帝の登場で勢力図かわりそうな感じなのかの

12 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 01:32 ID:eT1ff70n0

共通砦なら強いとこが勝つよ

13 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 01:37 ID:aoiOb9Ur0

圧倒的防衛有利
攻められる前に星帝刺されば大穴あく
通常Gvの自爆が高速旗復帰で繰り返されると思っていい

14 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 01:38 ID:yO9kHDCb0

自爆とかいう範囲クソ狭のゴミと一緒にしないで欲しい

15 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 01:58 ID:H/qh9Tun0

>>9
N共通ならまだいけたかもね
まぁF共通でも防衛有利だけど

16 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 02:34 ID:/4m/EyB+0

星帝で射程に入った敵ほぼワンパンで守護完封できたけど
マジでやっててクソゲーだなって思った
攻め開始にならないことを祈る
中堅でも防衛だとハマれば上位に勝てると思う

17 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 07:48 ID:/4m/EyB+0

ちゃんと星帝揃えてるギルドが防衛で
戦力互角ならその時点で攻めは勝率かなり低い
防衛有利すぎて守護や3バリすら割れず完封も多い
逆に負けっぱなしのギルドが防衛なら下克上できるチャンスでもある
即死ゲーに心おれずに頑張ろう

18 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 07:54 ID:aoiOb9Ur0

星帝が核爆弾に見えてくるな

19 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 08:33 ID:gQEPWZiX0

まーたインフレしてきたよなぁ
補正を上げて死ににくくなりました！→新クジ装備で火力マシマシです！
新職業はテストしてないのでようわからんけど平気でしょ→ぶっこわれ
あほらしくなってきたしGV潮時なのかな

20 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 08:56 ID:R+7UEacU0

あくまでちゃんと聖帝そろえているのが前提で防衛有利であって
聖帝がゴミ屑しかいないなら攻め落とされるわ

21 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 09:01 ID:pmAXr54h0

単に反射装備解禁すりゃいいんじゃねーかな

22 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 09:10 ID:eT1ff70n0

別に防衛有利でもない
弱いほうが負けてるだけ

23 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 09:21 ID:DfxKGCgE0

金剛反射修正出来ないから反射解禁は無理だろうな

24 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 10:24 ID:38z3Qn7g0

弱い聖帝が他職の3倍で強い聖帝はもっと強かったって事だ
弱体化不可避

25 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 10:46 ID:/wgMKqTX0

>>16
昨日のマッチングで守護完封で終わった砦はないはずだが？

26 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 12:10 ID:aGjZSU280

威力が過剰すぎて聖帝専用装備とか全くいらんし
他の近接職も無駄だからな
誰も課金しなくなる

27 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 12:18 ID:pmAXr54h0

星帝使うやつはもれなく一万円お布施するじゃろ
それで終わりだが

28 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 12:24 ID:vifCy8570

　　 　 　 　 ぐ
　　　　ぐ　　る　　　　　　 　　― 　 ￣　　 ＿＿　 　 　∩2z、
　　　　る 　 ん　　 _ -　 　 　　ﾊ,,ﾊ　　　― ニ二./ 　／
　十　 ん　　　 　 　 　　 　 　 （ ﾟωﾟ ）　 　 　 　 ／｀／ 　　朔月脚!!　　
　　　　　　,　　'　　　　＿　　　l´　　　'⌒ヽ-‐ 　／ 　/　　} }　　＋ 満月脚!!
　　　 ／ ／ 　 　 ／　 　　 　 ﾘ 　　 　| 　| 　 /　　ノ　　　　　　　　　　
　C､/　/　　　　　　　　╋　　/ 　 　　 |　 |／　　/　　／／
＆　 ＼＿＿＿＿／　 　 　 /　　　　 ﾉ／　＿／―''
　⌒ヽ-､＿＿／　　￣￣￣｀ヽ　　 '´　　　／ 　　十
　　　　　　／ ￣￣｀ー-　...,,＿満＿＿,／|　／　　　　　　　　＋
　　　　　　　 　　 　 　／ 　　ﾉ　{＝ 　　|　|
　＋　　　　　　　　　　　　∠ム-' 　　 ノ,ｨi､ヽ、
　　　　　　　　　　　　金遠距離100の方がクソ！
ミ`ｰ‐､
　 `⌒丶、'ｰ-､＿　　　　　　　＋　　　　　　　　　　　　　十
　　　　￣＼―ヽ._　二＿‐-
　　　　　　　＼ 　 ＼　　￣　‐-　　　　　　￣二二＿　―＿,r'⌒ヽｰ､
　　　　　　　￣＼￣　＼‐-　　　　　╋＿_..ﾆ -―― ´￣ __... -―一┘
　　＋　 ニﾆ ｰ--＼　　　⌒Ｙ´￣ ｀丶　　　　　__,. -‐二´　￣　―　　　　　+
　　　　　　　　　　￣＼　　　 !　　　＝,.　-‐　二＿
　　　　　　　 　 ＿　　 ヽ.._　　　　　ノ
　　　　　　　　　　￣　 　〉　　　ｰ- ﾉ三二　　　＋ 　朔月脚!!
　　　　十　　　 　 ￣―/　 ,'　　　/二　￣　＿ 　　　　 満月脚!!
　　　　　 　 ニー/⌒∨　 /　 二/ ／⌒'l　　　￣　　　　
　　　　 　＿ 　 /　l　/二 　　　／ 　,ｲ 　|二＿
　　　　　　　　/　/| /　.ﾉ　〈.　′　/　|　_|__　 　 　╋
　　　　 ￣＿/ _/_ヽ＿,　 　._＿,／　　| 　|＿
　　　　　彡ﾆ　,ﾉ　__（　　　　 ）＿ 　　〈__　三ミ　　　　　　＋
　　　＋　 ｀⌒　　￣ V''V ― 　 　 　　⌒
　　　　　　　　　　　　耐性あれば耐えられる！

29 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 12:54 ID:1Rc4UjsS0

なんか幻想的ですね

30 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 14:29 ID:aGjZSU280

耐性あろうがタオだろうが強シーズだろうが即死させる
専用クジ装備もいまだにない、あと2回も変身を残している
属性変化もやりたい放題
あまりにも強すぎて無属性でゴスごと落す
必中なので物理系が陥る弱点がない、むしろ必中装備を火力にまわせる

31 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 14:36 ID:5oLrwqpi0

金盾○○無双が星帝無双に変わっただけだ問題ない

32 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 14:43 ID:oiQ2uEQ50

融合に耐えられない→わかる
怒り登録されてて耐えられない→わかる
登録されてないけど殺される→お前の耐性が低いだけ

33 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 14:59 ID:HbpTl9vn0

唯一の弱点が反射だから反射効果の装備解禁しよう
一番被害を被るのは珍さんだが

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 15:48 ID:y4v7JIig0

リアクト珍の強さは別に下がったわけじゃない

星帝の隠れた状態からの広範囲必中ブッ壊れ威力がオカシイだけ
クリティカル関連を説明文どおりの仕様にする、もしくは仕様変更する、
朔月のGV時の潜伏時間を短くしたり威力調整すれば良いだけじゃね

クジ装備を売りたい運営は、しばらくこのまま星帝ゲーを続けさせるだろうし
簡単な修正もグラヴィティに依頼しないと直せないから、どっちみち時間が掛かるんだよな…

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 16:26 ID:+kWJZIzp0

怒りはともかくファイトを無くせば大分変わる

36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 16:51 ID:7pXJ2llj0

少なくとも今のRJS終わらないと修正はないと思う
スポンサー？に配慮が必要な案件だろうし

37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 17:08 ID:SSMxAXXZ0

>>22
それは屁理屈

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 17:14 ID:aGjZSU280

ファイトで2倍で
5000%スキルが10000%になるとやばいってわからん低能ゴミ運営

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 18:08 ID:LVCDDW9l0

すまん砦の宝箱からコインしか出なくなったってマジ？
過去ログ見れないから教えてくれ。

40 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 18:26 ID:LVCDDW9l0

ごめん過去ログ見れた。
失礼しました。

41 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/24 00:26 ID:2kvDe5cT0

金盾ゆるさない運営の意志を感じる
ただのバランス考えない馬鹿だろうけど

42 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/24 01:07 ID:BgsytfPw0

金盾許さないなら他国ROみたく？禁止すればいいのに

43 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/24 02:35 ID:vQ8+z2Pp0

星帝の愚痴ばかりだしほんとに火力ぶっ飛んでるんだな
砦前支援やらされてるから中の状況さっぱりだわ

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/24 09:18 ID:9+nauWN40

融合してる星帝は耐えられない
これについて愚痴るのはわかる

そうじゃない星帝に対して愚痴愚痴言ってるのは今まで好き放題してた連中だよ
まとめて殺されてる？そのまとめて殺されてる火力等の低耐性キャラは星帝じゃなくても死ぬだろうが、何を話逸らしてるんだってだけ

45 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/24 10:12 ID:4/JSstot0

聖帝に愚痴る前に影踏み増やせ
2人は必須な環境になってる

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/24 10:47 ID:LYbN48i00

金盾あるから感覚狂ってるけど
今の魔法全般も星帝クラスにキチってるからね？
特にPW

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/24 11:09 ID:nGqVUO700

聖帝で30〜40人ぐらいが一瞬で消し飛ぶ動画とか公開しない限り
運営は修正せんよ
あくまで修正に動くのは動画ベースという足がおそい運営だし

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/24 11:23 ID:2aIQhmsy0

トーキーイレイサーの動画出てたっけ？

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/24 11:38 ID:7rwjwRck0

3次職実装したてのころにOBとインスピが修正された時もGvでOB無双する動画出てからだったな
当時動画でOBが使われて目立ってただけで実際にはRoGの方が強かっただろうし
参加者の大半がBaseLv100ちょっとだった時代にRGだけ150になれてたからLv差による強さもあっただろうに
インパクトと雰囲気だけでOBとインスピ禁止処置するような運営だぞ
とりあえず騒いで星帝の強さがわかりやすいよう編集した動画でもあげれば修正してくるだろ

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/24 11:45 ID:7rwjwRck0

自分で書いておいて言うのも変だけど
めっちゃ早口で言ってそう

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/24 12:04 ID:4/JSstot0

ヤバかったのはRDです

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/24 12:12 ID:hHAoTD1H0

>>50
ホント何も分かっていないのにプロ錦()のエアプ運営だもんな
テストしない、問題発生しても修正できない、調整の塩梅も分かっていない

JRO独自のクジ装備や特殊な仕様があるからこそ、
よく考えてテストした上での調整、その上での実装が必要なのに
正式サービス開始して、有料課金アイテムを出して
それをデバッグに使うのは…普通じゃありえないやり方だよなぁ

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/24 12:27 ID:hHAoTD1H0

>>49
知ってる？対人だと温もりが敵のSPゴリゴリ吸収する範囲スキルになるんだぜ…
月で隠れた状態でWP出口に隠れたり
2PCで複数置いておくだけでも地味に役立つ
イレイサー禁止するなら、普通に星帝禁止で良いぐらいのブッ壊れっぷり

存在を把握する為のマヤパ、乱戦だと世界cなどの必要性と
炙り出しさせる為の切り替える、スキル使用の手間と装備を相手に強いる
これだけで火力や耐性が少し下がる、死ぬまでに攻撃する瞬間、時間を稼ぎやすい

皿は先置きで魔法出せる強みもあるし、金盾に紐付けりゃ厄介な存在だけど
そういう手間や金を掛けずに
簡単に火力が出せて必中で隠れ易い逃げ易い、戦い易いのも星帝のヤベーところだと思う
珍はまだ強いが…星帝のせいで修羅や連の存在価値がさらに薄れた

55 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/24 12:47 ID:Oe7S6ybf0

マスカレも決まらないから葱も必要ない
倒せなかったから脱がしてただけで脱がすより聖帝で倒した方が早い

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/24 12:48 ID:cWNw85Fm0

世界やマヤパはデフォやろ
どこに刺すかの議論はあるかもだが流石に用意してない奴は論外

で、>>49とどういう繋がりがあるのか意味がわからない

57 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

58 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/24 13:50 ID:vzql/5Hj0

星帝ニクシー君大変だね
融合禁止になったらまたおいで

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/24 17:28 ID:hHAoTD1H0

>>55
影葱ならボディペインティングで炙れる、
確率でボディペインティング状態に持ち込めれば星帝が隠れられなくなるから
朔月を封じられるかも

ウィークネス決めれば金盾と武器も外れるし
影葱に関しては星帝対策に有効な職の１つだと思う
星帝で星帝を潰すのが非常に良いのは皮肉だね

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/24 18:20 ID:W2q3aNCJ0

怒り登録は聖帝・皿あと一個の時代か

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/24 18:38 ID:9+nauWN40

ウィークネスとか言ってるのは馬鹿なんだろうか
マスカレの計算式知ってて言ってるのか？
知識あって基本ワンパン撃って退場だからアイテム所持が最小限で重量に滅茶苦茶余裕がある、怒りのためにLUKやDEXを振る星帝に対してマスカレの相性は最悪だぞ
ボディペインティングとか範囲狭すぎる
そもそも今は朔月満月じゃなくて星帝降臨が主火力だっての

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/24 19:08 ID:hHAoTD1H0

>>62
星帝でGV出てから寝言を言えよエアプ
朔月状態を使わない星帝なんて真っ先に標的になるのも知らないアホw

マスカレについても星帝のステ振りも知らないのもブーメラン自虐ギャグなのか？
DEXは怒りだけじゃなくて詠唱速度を高める為にGV星帝では最重要だぞ
マンドラ食らって何も出来なくなる星帝なんてゴミでしかないからな

宇宙の構えで朔月状態を使う、星帝降臨も撃てる
「今は」じゃなくて実装直後からの常識だ
基礎中の基礎なのも分からんなら黙ってろ

64 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/24 19:19 ID:9+nauWN40

>>63
現YEトップ2つの星帝はすーっと入ってきて降臨してますし
ゴラはそもそもリフレッシュくらいするのは常識では？
それでDEXLUKが高くて重量も大幅にある星帝に対してマスカレが効果薄いというこちらの指摘をスルーしないで頂きたい
実装直後は降臨なんてしてるところなかったけど？融合にいち早く気づいたところだけがしてたけれど

エアプはどちらですかね？

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/24 19:28 ID:hHAoTD1H0

>>65
で、エアプのお前は星帝でGVやってんの？w

ウィークネスの仕様、最低保障成功率も重要性も知らない、
ボディペインティングの有効性も知らんアホが何言ってんだコイツ
影葱も星帝もGVやスキルの仕様も理解していないのがバレバレだな

67 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/24 19:31 ID:nGqVUO700

聖帝無双動画まだ？

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/24 19:35 ID:hHAoTD1H0

さすがに朔月状態の優位性、重要性も知らないエアプのアホがイキって絡んでくるとは思わなかったw

>>65の言い分だと
クローキングエクシードも使うだけ無駄って事になってしまう（笑）
珍についてもニワカの知ったかぶりをかます自虐ブーメラン馬鹿
ついでに影葱やGV、対人戦の基礎まで何も分かっていないオチまでついたしな

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/24 19:35 ID:Oe7S6ybf0

マスカレの計算式知ってたら最低保証とか言ってられない

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/24 19:37 ID:hHAoTD1H0

>>68
あれワンパンされてる方だと、よく分からん間に死んでるだけになるよ

あえて手の内を見せる、現状の凶悪っぷりを見せて
運営の対策、修正、禁止スキルなどを招きたい星帝使いは少ないと思う

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/24 19:41 ID:YnSS4YGi0

ボディペインティングは確率依存かつCTディレイがあるので微妙
が、ここぞという時に決まれば強い

ウィークはまず成功しないと思っていい
マスカレは重量の影響度が大きいというのは影葱をやっていれば常識だな
知識で積載2倍の星帝相手は成功率固定のアクセ脱衣がいいぞ

一番早いのはシャドウフォームで好きな相手をワンパンすること！

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/24 19:42 ID:hHAoTD1H0

>>70
仲間を大量に範囲で必中と大ダメージで巻き込むワンパンマンを落とす為に
努力と工夫をするのは当然なんだけどな
ボディペインティングや金盾と武器を外して脅威をなくす為のウィークネスもそう

現状のJROの星帝は本を武器とするのはそのままで
与ダメ半分、盾を装備できなくするぐらいのペナルティがあっても普通に許せるぐらい、
それでも全然足りないぐらいに凶悪だよ
だから問題になってる

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/24 19:49 ID:hHAoTD1H0

>>72
やっとちゃんと前線で実際に戦ってる人が出てきてくれた感

そのシャドフォや他職が攻撃をする為にも炙り出す手間と時間と努力が必要で
簡単に朔月状態になれる、
そのまま移動して大ダメージを必中範囲でワンパンマンできてしまうからヤバイんだよなぁ

宇宙の構えでは朔月脚使えないとか、可能なスキルの組み合わせの変更
クリティカルと与ダメアップの仕様、あとは必中の仕様を大幅に変えないと
修正するまで当時の韓国以上の星帝ゲーになって、GV過疎化が進んでしまうかもしれないと思う

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/24 19:54 ID:W2q3aNCJ0

あんまり熱くなるな
ガンホーにメール送って寝ろ

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/24 20:07 ID:DJlz0z4I0

>>68
自分でも行ってるじゃん
動画上げたら修正されるって

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/24 20:56 ID:T3+VcH/S0

　　 　 　 　 ぐ
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　　　　　　　　ウィークネス決めれば金盾と武器も外れるし！

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/24 22:17 ID:9+nauWN40

>>67
俺の言ってることがどこがてきとーなのか教えてくれないかね

79 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)