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GvGについて語るスレRound-334

1 ：Hal ★ ：20/11/22 20:48 ID:???0

■仕様■
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること
攻城戦YEの特定のギルドに関する話題はGL違反なので5chのYEスレでお願いします
ギルド名やPC名は正式名、通称、推察されるワード等、全てGL違反なためこのスレでは一切出さないでください

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-333
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1598588658/

■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-19
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1598782369/
【RO】RagnarokOnline YE鯖総合スレ Part27【IPなし】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1605495320/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

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反応がない場合は>>970が依頼して下さい。

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/07 12:29 ID:DWtl+eQb0

融合のお手軽さで以下の課金要素が灰燼に帰しているからな
・必中装備
・高FLEE装備
しかもクリ増強系装備が安すぎる
課金バランスを考えて封印はありえる

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/07 12:46 ID:3MrWhC/50

個人的には
融合はペナきついしクリ装備は耐性とか皆無なのが多いからあり
怒りも何を指定するかの戦略性があるからあり
ファイトを対人MAP無効に変更すれば火力半分になるからそれでいいんじゃない？って思うけど
火力半分になってもまだ高すぎるような気もするんだよな

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/07 12:57 ID:OQpLmqcn0

ここぞとクリ装備をガチャに入れだすのが癌呆というものだろう

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/07 13:00 ID:+eCrA5Sw0

融合でかるく3倍だからな

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/07 14:10 ID:DWtl+eQb0

ファイト融合で他職とくらべて30000%相当のスキルが使える

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/07 22:21 ID:Lki7zjDl0

反射装備解禁すれば良いだけだからな
現状ですらRDRG突っ込んできて大穴開いたりしてるんだから
脳筋クソ威力なりのリスク背負ってるよ

RG30匹くらい揃えてみればいいんじゃねえのｗ

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/07 22:30 ID:9C0otgWc0

RGのEDは各属性が乗るように今後変更待ちだしな
献身、反射、ED、レイジェネ、穴あけ斬り込み隊長としてRGの存在価値は今後もある

W骸骨指輪のリーパーも強いし
星帝は金盾、遠距離耐性への対抗策、最高のハブにマングース
JRO独自装備、独自仕様の状態なので…本国韓国以上の強さを誇る新職になっている

ただ、様々な職の組み合わせ、ぶつかり合いでバランス取れた方が楽しいので
現状の星帝大暴れは他の人達が落とし所を出してるように修正は必要だと思う

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/07 23:17 ID:EtQUMZ6u0

リーパーが強いってなんの冗談なんや

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/07 23:22 ID:4JmDuPOF0

>>275
エスクとかカウプとかカイトとか魂とか超つよいじゃん？

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/07 23:44 ID:s4x/zH/h0

上位は何だかんだ聖帝だけじゃなくて色々な職の組み合わせの運用出来てるぞ

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/08 01:00 ID:4+ILj7tU0

下手に後衛職に献身付けて運用するより
このゲームRG大量に集めてスキカで突っ込んで物量で押すのが最強だからな
献身ないと即死する後衛と献身に枠使うより
火力も耐久も反射もあるRGが有利に決まってる

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/08 01:19 ID:PNAb/9lW0

リーパーは聖帝の最強パーツ

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/08 02:38 ID:wrh2Heo50

死霊もデコイも強いし、リーパーは必須職に近いと思うけどね

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/08 04:30 ID:xCvfnS+Y0

>>275
死霊爆発CT1秒の限界をスカルリング2個装備で無くせて
超高速連射できるようになったのも知らないのか

職パッケアクセに切り替えてディスペルしまくるのも出来るし、魂も使える
レイジェネやアドラなどと組んで敵に聖鎧を強いたところに一緒になって
死霊爆発を広範囲にやっていけるから強いんだよ
どの職やスキル、魔法も使い方、使い分けが重要

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/08 06:30 ID:6MIwp3od0

聖鎧だろうが闇耐性なんて勝手についてくるもんだと思ってたわ
死霊爆発強いんか

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/08 07:47 ID:EYUNvo050

その条件ならSoEテトラの方が圧倒的に強い件

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/08 09:08 ID:5rhQ4RRM0

SoEもテトラ(4属性範囲でも）もＰＷも死霊もＲｏｇも全部やるのが当たり前だろ
使う属性に穴があったら金盾じゃない奴が死なない可能性があるし
相手に金盾を強いることができない

相手に金盾強いたらあとは物理の仕事だから

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/08 09:48 ID:Joxzt1il0

現実は献身足りなくて空気が大半

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/08 14:58 ID:jZiqRnS40

DL覚醒靴まで完璧に揃えた死霊爆発なら強いんじゃないかな
そこまで用意できないならカイト回してたほうが確実に役立つだろうな

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/08 15:56 ID:xCvfnS+Y0

284も言っているように金盾にさせて、そこに星帝がモロに刺さって即死祭りになるのが今
他の魔職と違って魂あげたり、敵の魂イジったり
特殊支援職でもあるからリーパーも存在価値がある感じ
要は使い分けと持ち味を活かした連携

問題は必中範囲の魔法と、それと同じ感覚で使えてバ火力の星帝の存在が際立っている点
それと比べてしまうと耐久力で劣る蓮、火力で劣る修羅が不遇になってしまっている点だと思うよ

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/08 17:34 ID:rojp0eG60

連は圧倒的射程のお陰でまだ生きてる
火力修羅は星帝で完全に死んだ

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/08 17:36 ID:KLDBAcyr0

金遠距離100や猫RG葱が暴れるクソゲーが聖帝によって改善されただけ
今が一番バランス取れてると思うよ

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/08 17:40 ID:H0Xte6zH0

融合がなければそうだな

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/08 18:15 ID:m+3pN2OM0

＞次回RJSは12月20日（日）から開始予定ですが、
＞12月27日と1月3日はマッチング戦をお休みし、
＞2回戦は年末年始を過ぎてからになります。
＞詳細は来週公開いたしますのでお待ちください。

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/08 18:34 ID:H0Xte6zH0

じゃあ20もやめろよ

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/08 18:37 ID:KLDBAcyr0

勝ち馬を吟味したい人以外は困らないよ？

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/08 19:13 ID:ynH40qP/0

これ、下手したら初回捨てた方がいいんじゃないか疑惑まであるな

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/08 23:06 ID:LHd9V1UX0

全敗勢力以外で再編する所は初回捨ててもいいかもしれんね

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/09 09:05 ID:D2i2vFri0

全敗は１０戦全部出る必要あるけど
最低１勝出来ると自信があるところは最悪１０戦目だけ５６人集めて出て勝てば
８位か９位くらいになれるしな

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/09 09:14 ID:VFwi+opf0

ちょっと意味がわからない
実質年明け三が日終わってからだけど、あえて初回を12/20に持ってくる必要はどこに

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/09 09:22 ID:D2i2vFri0

再編期間が長いとガンホー的には困るのか
大会を年中やってる実績だけを作りたいのか

２週の休み含めて１２週も垢が固定されるのがな
Ｙ１のマスターやってくれる選ばれし約２０人には頭が下がる

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/09 13:24 ID:/erRymer0

年4回大会やりたいらしいから、それで40週使うと各シーズン3回しか通常YE挟む余地が無くなる
今回は年末年始は確定で休み、大会終了直後の今週も休みですでに休みが3回確定してる
これ以上休みを挟むと他シーズンに影響が出るので無理矢理にでも20日にねじ込む必要があったんだろう

10週かかる大会を年4回って予定の時点でアホだな

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/09 13:49 ID:TXlIWJbn0

くっだらねー理由だな
特に深く考えずに「夏の陣」とか銘打ったせいでこんな歪なスケジュールになってるのか

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/09 14:21 ID:ACSL2yjf0

年2回でいいよ…

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/09 14:27 ID:D2i2vFri0

21時でギルド管理室はどうせ入れないんだから
もうマスターに『50000点＋前回の順位ボーナス』付与して枠は56人で
メンバーは登録不要で自由に参加でいいのに

登録無くなったからってマッチング戦中にメイン垢で乱戦行くような奴はさすがに居ないだろ

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/09 15:33 ID:UDPoNGOX0

確かにメンバーにポイント制はなんか違う感があるよね
人数に関係なくギルドに付与でいいと思う

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/09 18:16 ID:VFwi+opf0

メイン垢とサブ垢のキャラ出し入れしてポイント調整とか小賢しいこともされてるしなぁ

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/09 18:20 ID:UDPoNGOX0

でも人数に関係なくGにポイントだと
初戦レース・2戦目勝った同士でレース・3戦目2連勝した同士でレース・4戦目3連勝した同士でレース
ってなってくんだよな
まぁ防衛開始が差がある時にしかなくなるからありっちゃアリかね
むしろ公平か？防衛だけしかできない所が辛そうだけど

306 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/09 19:25 ID:jGEQQ6mU0

そもそもポイント制自体が微妙じゃね？
リーグ形式か総当りで良いじゃん

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/09 19:29 ID:UDPoNGOX0

前回の順位のでグループ分け？してリーグ戦？みたいのできればいいけど
それもプロ綿だからなぁ

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/09 21:23 ID:TXlIWJbn0

いや普通にリセットした段階で前回RJS1位は56000ポイント
2位は55999ポイント、3位は55998ポイントでいいじゃん

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/09 21:25 ID:cgxUOanZ0

>>308
それ初戦は良いけど2戦目が結局勝った上位vs下位、負けた上位vs下位の図が出来るぞ

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/09 21:33 ID:VYY776NJ0

GR1とGR2に追いつけないくらいのポイント差をつけないとな

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/09 22:17 ID:QA47soKT0

特定防衛有利砦の問題は解消されたが…
勝ち続けると不利になる、
適度に適した時期に負けると有利ってのがあるのも問題なんだよな

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/09 23:15 ID:ACSL2yjf0

同格なら結局防衛圧倒的に有利ってのも変わらないんだよね
防衛と攻めでの勝利でポイントの差つけた方がいいんじゃないのかね

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/10 01:13 ID:WQvU6VAY0

死んでもCT無しで旗復帰でエンペ周辺に出るとか防衛有利に決まってる
星帝の遊撃ゾンビアタックゲーになってる

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/10 12:29 ID:sFgVWgMj0

仮にマスター以外の旗復帰にCT30秒付けば全然違うだろうね

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/10 14:56 ID:MA5LVdQ+0

聖帝に文句言ってるのって今まで好き放題やってた金遠距離100や猫RG葱だろ？
他の人はみんな聖帝を歓迎してるって分かってるのかね

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/10 15:06 ID:M8WKoj5R0

融合星帝に対しては文句言ってるの多いんじゃないの？

怒りやファイトだけの星帝に文句言ってるのはその辺だと思う
あとは居場所奪われたRC珍さん辺り…？

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/10 19:02 ID:6kNz2hf40

>>315
火力、妨害修羅とかマジで居場所を失くしたからな
RC珍、連(射程で勝り耐久や重量面で大きく劣る)あたりも、そう
萎えて引退した仲間もいたし、星帝にジョブチェンジを余儀なくされたのも多くいる

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/10 19:13 ID:b+Z56T4/0

うちのメンバーは金遠距離100や猫RG葱が暴れるより全然良いって言って納得してる
聖帝の実装は久々にガンちゃんグッジョブって感じだな

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/10 19:50 ID:0r0VsHR70

>>317
妨害修羅って呪縛修羅とは違うの？

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/10 19:53 ID:M8WKoj5R0

妨害修羅って普通に現役だよね…？
前張る修羅がいないとそもそも星帝だって突っ込めんし

火力？元々残影に呪縛に火力まで持ってた方がおかしいんじゃないんですかね
連だって弾幕として必要だしで、明確にコンバートしないといけなかったのってRC珍くらいだろ

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/10 20:01 ID:dZiiU2Ny0

獅子吼とRC珍は文句言われてもしょうがないけど他は必要だな

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/10 20:13 ID:sFgVWgMj0

>>320
満月一発退場で肩身が狭い

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/10 20:38 ID:6kNz2hf40

呪縛なんかで妨害する前に星帝でゴリ押し必中範囲でやれちゃうから問題なんだよなぁ
理想は様々な職で持ち味、良さを出し合って連携で戦いたいんだが
星帝でいいじゃんwで済んでしまう職が多すぎ

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/10 20:45 ID:M8WKoj5R0

>>322
それだけお前の所属の修羅が厄介だと相手が認識してるからこその怒り登録だぞ。誇っていい

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/11 06:56 ID:YUb4Qzqb0

RG20〜25人集めて星帝反射で倒してそのまま突破すればい
反射しかいい対策方法は今のところない

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/11 09:13 ID:tEeNhRTN0

本当にそれしかないならツートップも攻め勝ちなんてできやしねーですよ

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/11 10:31 ID:XUk+wLAS0

やられる前にやればいい

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/11 14:06 ID:/LIU0SSu0

今まで俺KATEEEEしてた修羅RG猫は本当に面白く思ってないんだなーってのがわかるやり取り
今までがおかしかったとは微塵も思わないのか

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/11 14:46 ID:+kZ27lht0

第一回の時点で怪しくなってたし
第二回の時点で俺KATEEEEなんてキャラは存在してない、立ち回りで誤魔化してただけ

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/11 15:03 ID:Cu9SwVa40

よし、うずくまるは許されたな

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/11 15:14 ID:vNWSLMs+0

>>329
エアプ…？
少なくとも星帝来る前は、RGやらうずくまる猫やら修羅やらをワンパンなんてできなかったでしょ

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/11 15:19 ID:+kZ27lht0

一対一脳の方でしたか
理解できない返答してすみませんでした

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/11 15:23 ID:sFeCnNa/0

耐性固めたキャラをワンパンするのがゲームとして正しいと思ってるのか？

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/11 15:41 ID:6Q8AihdN0

火力上げて金をむしり取るフェーズは終了
次は耐性強化フェーズのはずなんだが星帝の調整ミス
タイミング悪いから修正入るよ
そうじゃなきゃジェミニ目みたいな装備出る

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/11 15:43 ID:zlO+iJUf0

満月太陽降臨全て痛いからジェミ目タイプじゃ無理でしょ

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/11 16:37 ID:sOsxHGbs0

金ゴキを魔法、スキルの殆どを無効のままでいいから
少なくとも通常攻撃からの被弾を3〜5倍にすれば面白いと思う
絶滅危惧種のタカシやPリアクトしながらの素殴りクリ珍も居場所ができるし
それに対抗するGVではあまり価値の無い完全回避装備の需要もできる

そもそも論だが、完全耐性なんて無い方が面白い、MAX70％の仕様でいいんじゃね
強すぎる火力も強すぎる耐性も要らないんだよな
理想はギリギリ耐えれて、頑張った末で何とか倒せる、そんなGV

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/11 18:49 ID:tEeNhRTN0

>>333
ゲーム云々言い出すなら、その硬いのが火力も機動力も持ってたのがそもそもおかしいこと
ワンパン排除しないとそれらが大幅に荒らしまくる状態だったんだけど、それが正しいとでも言う気か

金遠距離100なんてふざけたユニットも星帝でようやく黙るようになった
インフレにはインフレで対抗するっていう調整なんだろ
バランス何とかしたいならそれこそRRRでスキル性能全調整とくじ品禁止みたいな大幅な修正必須だろう

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/11 18:51 ID:KFltwDjx0

>>336
3〜5倍ならMAかRCしてた方が痛いんじゃないか？

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/11 19:10 ID:sFeCnNa/0

>>337
どの職がどんな型にしたら耐性と火力と機動力が得られるのか言ってみ？

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/11 19:28 ID:tEeNhRTN0

>>339
真っ先にうずくまるがある猫すら上げないって馬鹿なんですか君？

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/11 19:38 ID:sFeCnNa/0

だったら猫ナーフで解決じゃん
なんで他の耐性取るために色々犠牲にしてる職もまとめて聖帝で即死するゲームになって喜んでんの？
金遠距離100なんてその最たるものでしょ
それとも聖帝さんがいないと金遠距離100の対処もできない下位勢力の方？

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/11 19:40 ID:3Mf9Fn1U0

お互いにポンポン倒されるぐらいが丁度よくね

星帝がいくら強くても反動ですぐ死ぬしRG巻き込んだらもれなくご退場だし

だいたい星帝の範囲が広いといっても紙装甲の星帝にぽんぽんやられるってどんだけ弾幕はってねーんだよ

あと集団戦で1vs1みたいな話ばかりしても意味ねーわ

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/11 19:56 ID:rCY5paOd0

星帝がやベーっていうか殺してもすぐに復帰できちゃう今の砦構造が一番の害悪

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/11 20:00 ID:sOsxHGbs0

>>337
完全耐性は不可能にして、ワンパン過剰火力じゃなくなれば
攻めも守りも面白くなると思うんだよなぁ

硬いのがいても連携で崩す、
イグノアや重力調整や呪縛、ディスペルで弱体化させて数で削り切って潰す
そういうのが攻城戦、戦略の活きる楽しめるGVに必要なバランス調整だと思う

一部の職や装備が変に硬すぎ、変に火力出過ぎなのが異常な状態っしょ
強い職だけ数多く集めりゃ勝利。よりも
どれも強さと弱さがあって、様々な職の持ち味を活かしての連携、戦闘がしたい
一方的な蹂躙より、一進一退の戦闘+戦略と努力で勝ちたいかな

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/11 20:14 ID:zjxwh2XA0

そもそもとして星帝実装前でも金遠距100に対処できないって下位同盟だけで
中堅以上は対処してたと思うんだが

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/11 20:19 ID:gOsh1PVZ0

各職バランスのいい、楽しい対人ゲーがやりたいならROは向いてないよ
わざと職格差つけてるしゲームバランスや楽しさより課金機会を増やすのが運営方針だからね
居るんだよね、RO歴1年くらいでゲーム仕様が分かって来るとクリエイター面して修正案を発表しだす奴
ここでクソレスしてないでガンホーの面接行って来いよｗ

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/11 21:02 ID:mQ8ITJhb0

そして予め知っていれば数十G儲かる唐突な超強化

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/11 21:29 ID:sOsxHGbs0

>>346
自分はβからやってるんだが（笑）

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/11 23:51 ID:Kgu4Y5430

旗遊撃の仕様上融合星帝が2−3人でひたすらゾンビゲーしてたらまともな攻めにはならんな

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/12 01:29 ID:I5qfPsp+0

やっぱり猫RG修羅辺りが騒いでるだけな気がする
今まで好き勝手楽しくやりたい放題してたんだから少しは自重しておけ

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/12 01:31 ID:GlPOyJcX0

猫RG修羅に好き勝手やられてた雑魚にとって聖帝は救世主なんだろうなあ
まともにゲームやってた人にとってはゲームバランスが崩壊したとしても

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/12 01:44 ID:I5qfPsp+0

元々そいつらが暴れてた時点でゲームバランスなんて壊れてたのに何言ってるんだコイツ。頭ハッピーセットなのか？
バランスブレイカーがバランスブレイカーに駆逐されただけじゃん

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/12 01:51 ID:GlPOyJcX0

で、でたーｗ
もともと壊れてたからもっと壊しても問題無い理論ｗ
そりゃ雑魚にとっちゃ防衛引くだけで勝てるから楽しいだろうけどさあ
ちゃんとゲームをプレイしてた層はもっと駆け引きがあったんだよね

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/12 03:46 ID:rb905yGq0

いろんな職がいないギルドは大変だね
Gvに駆け引きなんてないよ。そんなことが許されてたのは葱と猫だけ。

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/12 04:10 ID:GlPOyJcX0

じゃあもっと単純な話をしようか
攻め防衛問わず勝ったり負けたりが成立してた聖帝実装前と
防衛引いたら問答無用で勝ちの聖帝実装後
どっちが対戦ゲームとして優れてると思う？

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/12 09:49 ID:I5qfPsp+0

防衛引いても負けてるところもあれば、攻め勝ちしてるところもあるのに何言ってるの？

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/12 10:43 ID:AGBx6WXq0

それは実力差が大きい懲役マッチングに近いところと当たってるからだろ

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/12 10:56 ID:I5qfPsp+0

防衛引いたら問答無用なのか例外あるのかどっちだよ

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/12 11:01 ID:AGBx6WXq0

例外なくなんて誰が書いてんだよ
日本語読める？

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/12 11:04 ID:I0hhyrps0

つまり問答無用ではないって事だな

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/12 11:24 ID:o1EPGkee0

第二回
攻め勝ち43/防衛勝ち46/レース11　計100試合

第三回
攻め勝ち36/防衛勝ち54/レース10　計100試合

防衛側がレースを選択した場合は考慮せず集計した
防衛勝ちの傾向は強まってはいる

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/12 11:34 ID:I5qfPsp+0

>>359
つまり問答無用じゃねーってことじゃないか

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/12 11:36 ID:xuMhGdUE0

懲役には誰も突っ込まないのな
以前は同規模ならほぼ防衛が勝ち　相手が少し強い場合でも粘れる事あり
相手が更に強い場合でも共通以外なら防衛で勝てる事もあり

現在は同規模なら防衛が確実に勝ち　相手が少し強い場合でも防衛が勝つ
相手が更に強い場合でも防衛ならほぼ勝てる
絶望的な差があると5分くらいで砦問わずに落ちる事は変わらないけどね

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/12 11:58 ID:I5kTTrJp0

実際やってれば絶対に勝てない程じゃないと分かるけどね
そういう状況で勝率を上げていくのが駆け引きなんじゃないの

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/12 12:00 ID:VtTRsKSr0

前半は聖帝が増える前だからな
今はもっと極端になる

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/12 12:11 ID:Hqux3eVU0

結局
今まで勝てた相手に勝てなくなった？��星帝反対
今まで勝てなかった相手に勝てた？��星帝賛成
にしかみえんな

まあここで言い争うよりさっさと今の環境に会わせたほう柄正解者なんじゃね！

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/12 12:46 ID:o1EPGkee0

>>365
第三回
前半　攻め勝ち17/防衛勝ち23/レース10　計50試合
後半　攻め勝ち19/防衛勝ち31/レース0　計50試合

そこまで前後半で防衛有利にはなってないから割とみんな対応できてるんじゃないかな

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