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GvGについて語るスレRound-334

1 :Hal ★ :20/11/22 20:48 ID:???0
■仕様■
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること
攻城戦YEの特定のギルドに関する話題はGL違反なので5chのYEスレでお願いします
ギルド名やPC名は正式名、通称、推察されるワード等、全てGL違反なためこのスレでは一切出さないでください

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-333
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1598588658/

■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-19
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1598782369/
【RO】RagnarokOnline YE鯖総合スレ Part27【IPなし】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1605495320/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

次スレ依頼は>>950が行ってください。
反応がない場合は>>970が依頼して下さい。

72 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/24 19:41 ID:YnSS4YGi0
ボディペインティングは確率依存かつCTディレイがあるので微妙
が、ここぞという時に決まれば強い

ウィークはまず成功しないと思っていい
マスカレは重量の影響度が大きいというのは影葱をやっていれば常識だな
知識で積載2倍の星帝相手は成功率固定のアクセ脱衣がいいぞ

一番早いのはシャドウフォームで好きな相手をワンパンすること!

73 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/24 19:42 ID:hHAoTD1H0
>>70
仲間を大量に範囲で必中と大ダメージで巻き込むワンパンマンを落とす為に
努力と工夫をするのは当然なんだけどな
ボディペインティングや金盾と武器を外して脅威をなくす為のウィークネスもそう

現状のJROの星帝は本を武器とするのはそのままで
与ダメ半分、盾を装備できなくするぐらいのペナルティがあっても普通に許せるぐらい、
それでも全然足りないぐらいに凶悪だよ
だから問題になってる

74 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/24 19:49 ID:hHAoTD1H0
>>72
やっとちゃんと前線で実際に戦ってる人が出てきてくれた感

そのシャドフォや他職が攻撃をする為にも炙り出す手間と時間と努力が必要で
簡単に朔月状態になれる、
そのまま移動して大ダメージを必中範囲でワンパンマンできてしまうからヤバイんだよなぁ

宇宙の構えでは朔月脚使えないとか、可能なスキルの組み合わせの変更
クリティカルと与ダメアップの仕様、あとは必中の仕様を大幅に変えないと
修正するまで当時の韓国以上の星帝ゲーになって、GV過疎化が進んでしまうかもしれないと思う

75 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/24 19:54 ID:W2q3aNCJ0
あんまり熱くなるな
ガンホーにメール送って寝ろ

76 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/24 20:07 ID:DJlz0z4I0
>>68
自分でも行ってるじゃん
動画上げたら修正されるって

77 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/24 20:56 ID:T3+VcH/S0
         ぐ
    ぐ  る         ―    ̄   __     ∩2z、
    る   ん   _ -      ハ,,ハ   ― ニ二./  /
 十  ん               ( ゚ω゚ )        /`/   朔月脚!!  
      ,  '    _   l´   '⌒ヽ-‐  /  /  } }  + 満月脚!!
    / /     /       リ     |  |   /  ノ          
 C、/ /        ╋  /      |  |/  /  //
&  \____/      /     ノ/ _/―''
 ⌒ヽ-、__/   ̄ ̄ ̄`ヽ   '´   /   十
      /  ̄ ̄`ー- ...,,_満__,/| /        +
              /   ノ {=   | |
 +            ∠ム-'    ノ,ィi、ヽ、
         影葱ならボディペインティングで炙れる!
ミ`ー‐、
  `⌒丶、'ー-、_       +             十
     ̄\―ヽ._ 二_‐-
       \   \   ̄ ‐-       ̄二二_ ―_,r'⌒ヽー、
        ̄\ ̄ \‐-     ╋__..ニ -―― ´ ̄ __... -―一┘
  +  ニニ ー--\   ⌒Y´ ̄ `丶     __,. -‐二´  ̄ ―     +
           ̄\    !   =,. -‐ 二_
          _   ヽ.._     ノ
           ̄   〉   ー- ノ三二   +  朔月脚!!
    十       ̄―/  ,'   /二  ̄ _      満月脚!!
        ニー/⌒∨  /  二/ /⌒'l    ̄    
      _   / l /二    /  ,イ  |二_
        / /| / .ノ 〈. ′ / | _|__     ╋
      ̄_/ _/_ヽ_,   .__,/  |  |_
     彡ニ ,ノ __(     )_   〈__ 三ミ      +
   +  `⌒   ̄ V''V ―       ⌒
        ウィークネス決めれば金盾と武器も外れるし!

78 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/24 22:17 ID:9+nauWN40
>>67
俺の言ってることがどこがてきとーなのか教えてくれないかね

79 :にゅぼーん :にゅぼーん
にゅぼーん

80 :にゅぼーん :にゅぼーん
にゅぼーん

81 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/24 23:11 ID:/Qdtnb6H0
それくらい自分で考えろよ

82 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/25 00:38 ID:kooNRl0Y0
今の威力なら範囲3*3が妥当なところか?

83 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/25 00:42 ID:Gy2f+DyJ0
そもそも蹴るのに 本の威力が乗るのもナンダカナー だな

84 :にゅぼーん :にゅぼーん
にゅぼーん

85 :にゅぼーん :にゅぼーん
にゅぼーん

86 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/25 04:05 ID:jiW3QS2R0
宇宙でうつとステの関係で憎しみ相手には朔月のダメそんな落ちないのと
重力と降臨使えるから普通は宇宙だよ

煽って情報乞食してるようにしか見えないわ

87 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/25 04:56 ID:68eTlHlc0
エアプが更に酷くなっている
月の構えに朔月威力アップの効果はない

88 :にゅぼーん :にゅぼーん
にゅぼーん

89 :にゅぼーん :にゅぼーん
にゅぼーん

90 :にゅぼーん :にゅぼーん
にゅぼーん

91 :にゅぼーん :にゅぼーん
にゅぼーん

92 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/25 12:24 ID:D8sLBVWx0
>>83
拳聖は本の知識を力に変えるみたいな設定があったはず

93 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/25 20:51 ID:hHTnu8PT0
対人やってない俺に状況教えてくれ
星帝の融合がクッソ強いって話だよね?

94 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/25 21:11 ID:jigK/n1y0
金盾がクッソ強いっていう話だよ

95 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/25 21:19 ID:jX/jURkx0
GL違反で削除依頼出てるし少し落ち着け

96 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/25 23:22 ID:d9QHhBlu0
脳筋どもにシャドホしてれば勝てるだろ
うまいやつにかければへたくそな味方が殺してくれるぞ
よって影葱有用だろ

97 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/25 23:42 ID:68eTlHlc0
あの削除依頼が通るようには見えんが

98 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/26 00:25 ID:nc/x4NgG0
前衛で金盾装備する人は少なくなった
雑魚星帝にもワンパンくらうから

99 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/26 03:13 ID:K1h5YYh+0
そのシャドフォをさせない、
やりづらくさせる為の飛び蹴りまで最初からあるのが星帝なんだよなぁ…

非常に優秀な朔月状態との使い分けができるだけでも凄い職と言える
そのまま月系でもいいし、降臨でさらに暴れて残ったのは浮かせて無力化もできる
必中範囲攻撃だから魔法に近いのに近接物理なのもズルイぐらいに優秀

懸念として金盾対策になる職は必要だったのだが
それが凶悪すぎて、また新たなブッ壊れオラオラゲーの現状を作ってしまった感じ

>>98
星帝+金盾がヤバすぎるんだよな

100 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/26 06:49 ID:SSjeSBNC0
自爆弱体化とは何だったのか

101 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/26 07:00 ID:YgQ4Wo8p0
武器研究の精錬効果無かったことにして課金エルオリ実装したり
グリード詠唱つけといて課金装備で全キャラに配ったり詠唱なくす所だからな
マッチポンプというかまぁ色々お察し

102 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/26 09:34 ID:2WCTdJOO0
武器研究の精錬効果なんてあったか?

103 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/26 09:49 ID:8DUumLn00
昔は武器研究を習得していると武器でも防具でも精錬成功率が+10%されてた
濃縮実装後どうも武器研究の精錬成功率UPが無くなっているようだとユーザーの間で話題になり運営に問い合わせたところ
「元々武器研究で精錬成功率は上がりません。濃縮エルオリ買ってね」と返事があるのみであった

104 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/26 10:08 ID:SSjeSBNC0
公式攻略本がソース

105 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/26 11:35 ID:2WCTdJOO0
そういやあったな・・・完全に忘れてたわ・・・
スペシャルアイテム販売が2006年の12月以降だから14年前か・・・
よく覚えているな!

106 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/26 11:42 ID:n2SRHYdp0
濃縮実装時に武器研究の精錬成功率上昇効果がなくなる
公式に問い合わせたら武器研究にそのような効果はなかったって回答が公式にでる
過去にネカフェとかで配布されてた公式ガイドブックに武器研究には精錬成功率上昇効果があると書かれていたのが発掘される
公式の回答が昔はそういう効果があったけど今はない
その効果がなくなったのは濃縮実装より前で濃縮実装時に合わせてなくなったわけじゃないから
前の回答も嘘ではないって感じの言い訳くさいのに変更される
って流れだったはず

107 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/26 12:38 ID:OOYOPrSo0
公式はあくまで「合わせて変更してない」としか言ってないから
その一週間前にサイレント下方修正してても嘘じゃないからな

108 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/27 15:18 ID:9OW2w7Ps0
>>107
そういうのさー(詐欺)会社がその手の強弁しても
一般的には「ウソつき」「インチキ」と認定されるよね

109 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/27 17:11 ID:Vrra5W+30
DS ( Dark smelting )

闇の精錬

110 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/27 19:28 ID:I+l7aDqt0
>>108
まぁ、詐欺師の常套手段だよね
嘘は言わないけど本当の事も言わない

111 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/27 19:39 ID:SiOhEVmV0
今の時代
珍や連でYEをやり続ける奴って
何か頭のネジが外れているとしか思えない

112 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/27 19:45 ID:C429o2kU0
現TOPは連3いるが

113 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/27 19:55 ID:KVj+Og0n0
その連がメカorドラムじゃないのが強さの秘訣じゃなくて伸び代に思えるがな

114 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/27 19:56 ID:SiOhEVmV0
珍は流石にいないよね?

115 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/27 20:00 ID:S8Q4bL6A0
珍も連も居るよ
居ない方がありえないだろ

116 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/27 20:04 ID:Vrra5W+30
連は装備流量の面でコンバートしづらく(伸びしろ)

珍はそのまま聖帝に変更できる(お荷物)

117 :にゅぼーん :にゅぼーん
にゅぼーん

118 :にゅぼーん :にゅぼーん
にゅぼーん

119 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/28 03:23 ID:GUnjiTZV0
連3(笑)
過去か、お花畑の異世界から来た人がいるらしい

今後の展開
→弱小下位底辺を自称TOPに持ってくる流れ

120 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/28 04:20 ID:c/a7lYY60
>>118
はるかかなたの銀河系でとかのお話かな?

121 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/28 05:49 ID:z/WTr/2W0
現トップ2つには珍もいないんじゃなかったかな

122 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/28 07:45 ID:GqSAbXmw0
うちのギルドなんて全員装備で無ディレイだから
ブラギいらないのに演奏3人いるぞ

123 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/28 08:22 ID:XpFn1V9v0
ブラギ欲しいのは火力じゃなくて献身
全員要らないなら子守歌でもさせておけ

124 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/28 11:25 ID:Q05edqR40
PT毎に演奏入れるなら演奏3は別におかしなことではないのでは
フリッグ入れないの?

125 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/28 12:09 ID:pm/Ca8JO0
56枠しかないからフリッグとか細かいバフに枠を使ってるのは最適化されてない
聖帝とかメカをやってくれという話になる

126 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/28 12:27 ID:b6m5tQ8E0
フリッグ林檎使わずに聖帝に倒されて聖帝ゲーとか言ってそう
タオ献身複数居たら聖帝なんて空気だよ

127 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/28 15:59 ID:Q05edqR40
フリッグが細かいバフ扱いって…
最適化も糞も献身には最低限入れてあげないと可哀想

128 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/28 16:13 ID:GUnjiTZV0
火力の話とタオ献身の耐久性、防御性の話を同列で話しても仕方ないと思うよ
どちらもやれば死ににくく攻めれる、防御時も有利だし
強い同盟は火力確保とMHP増強、属性や耐性を両方やるよね

129 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/28 22:47 ID:uylXQpFk0
タオ献身ってタオだけあれば献身として成立するわけじゃないし
その装備は狩りに流用できないお装備そろえないといけないから
最上級献身なんてTOPクラス同盟でも揃えきれてないんだって、何度いわせんだ

金タオ除いて狩りでつかえない装備を50G程度使用するのはなかなか厳しいし
逆に捨てzenyとして50Gぽんと用意できるなら他の火力職で100G〜200G以上費やしてんだよな

タオ献身を神格化しすぎ

130 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/29 00:14 ID:gFlCAS0g0
タオだけだと正直言って、今はそれ程でもないんだけど
剛体とかと組み合わせたり
金盾と耐性、さらにマグロとか付くとガチでヤバいんだよな

131 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/29 01:12 ID:Lq8g6f/u0
謎の50Gで草不可避
まともな献身は金タオ無し献身でも50G必要とかそら下位が耐えれない訳だ

132 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/29 02:03 ID:93lMiYgl0
タオは持っていない人のほうが多いし置いといて
うちの雑魚ギルドなんてまだ魔呪装備が複数人いるんだけど・・・
そんな何年も前の化石装備で即死なんて当たり前だから
即死ってギャーギャー騒ぐ権利すらないよな

133 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/29 08:57 ID:mzGb6ePX0
完全献身は割と金かかる
しかも狩り装備に使えない、ステータスも狩りに使えない

大抵の献身はプレスかサクリのマルチに逃げてて不完全
聖帝レベルの火力に耐えられるはずもない

134 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/29 09:05 ID:uXaab2oP0
ILゴヴフルセットの献身でも居てくれるだけありがたい

135 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/29 09:48 ID:2bkWyEeE0
YEの話だよね?
ステータスが狩り向きじゃないとか関係無いよね?

136 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/29 10:09 ID:FX+riLAu0
そこ割と重要でな
少々AGI振るとASPD190こえるから、MDマラソン役になれる
そういうやつはYEでもサクリ使えるようにしやがる

137 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/29 10:55 ID:aJQfF3uX0
対人はP耐性77〜83
念鎧に念耐性取れてるか取れてないかで
耐久力に天と地の差が出るからな
火力職は鎧シュミッツや
P耐性ないアクセだから仕方ないけど
それをカバーするのが献身の役目

138 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/29 11:05 ID:93lMiYgl0
王者指輪で一般耐性も付けると世界が変わる

139 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/29 12:02 ID:yAr1TlYo0
出回ってないやん

140 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/29 12:39 ID:oJ+KvQc30
今日も満月脚でお前らを吹き飛ばす作業が始まるのか…
気が滅入るわ

141 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/29 13:06 ID:1XpbNtql0
少々もAgiに振らない完全献身型とは一体…?
Vit400くらい振ってるの?

142 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/29 13:15 ID:YXp35V7v0
HPポが使えなくなった時点でサクリは絶滅してないか?

143 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/29 15:50 ID:pzF8rExl0
%回復用に課金料理食ってるタオ献身は同盟に居たけど職変わってたな

144 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/29 17:07 ID:+M+GFp9C0
P耐性は盛れば盛るほど秒間ダメ大幅に減少していくからなぁ
職アクセにP3%ないのがつらたん

145 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/29 18:11 ID:2bkWyEeE0
>>136
本鯖でサクリに味をしめてYEでもサクリ使うってこと?
あほじゃね?

146 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/29 18:14 ID:7IQ0ZSgb0
>>144
職アクセに爆破ありのエンチャントとか実装されそうだからやめろ

147 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/29 22:00 ID:oJ+KvQc30
星帝の存在でGv面白くなりました?

148 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/29 22:04 ID:4l+K4pZ80
面白くなったよ
今まで散々好き勝手してた猫葱RG辺りに対してかなりの有効打になったから

149 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/29 22:24 ID:6e3G8fVQ0
面白いよ

150 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/29 23:12 ID:8o2oRKk90
今まで暴れまくってた強職金盾をバチボコに蹴散らしてくれるの好き

151 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/29 23:23 ID:oJ+KvQc30
良かった
ガンホーの運営は間違ってなかったようだね

152 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/29 23:31 ID:gFlCAS0g0
星帝は金盾+遠距離耐性100への強烈な対抗策にはなってる
でも修羅などが死んだ、居場所を奪われたのも大きい
色々な職で戦う方が楽しいかな
このままだと星帝ゲーになりすぎるから、調整してほしいのも事実

153 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/29 23:33 ID:gFlCAS0g0
>>151
現状でも凶悪な強さがあるのに
今後…専用クジ装備などが、追加されるんだから…マジでヤバいと思う

154 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/29 23:36 ID:oJ+KvQc30
でも>>148-150の皆さんは星帝の実装でGvが面白くなったと仰ってますし
調整は必要無いのでは?

155 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/29 23:39 ID:P3K41uW00
星帝弱体化するんだったら遠距離も100にならないようにしろ

156 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/29 23:50 ID:rpUhrmoO0
うずくまる・融合禁止でいいかな…

157 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/29 23:59 ID:4l+K4pZ80
>>154
融合は禁止した方がいいと思う
融合無しで怒りのみなら、>>152の言う特定の職へのカウンターとして機能する

158 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/30 00:45 ID:XluN8fcA0
未だにEDで死ぬ人がいてギルド脱退したいと思ってるが
EDのダメ上がる装備でも出た?
地耐性80以下の人が多いだけかな?

159 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/30 01:01 ID:GxdK+2B20
>>152
→「EDで死なないけどDD当たる、テトラで死ぬ」
EDで死ぬ人
→「DD当たらない、テトラで死なないけどEDで死ぬ」

足りていない属性を何かしら食らったら死ぬ時代ぞ

160 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/30 01:04 ID:yCFkQK9+0
RGが目立つからEDで死んでるように見えるだけで、実は違う死因ってことも多いけどな

161 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/30 01:44 ID:G+AibivF0
EDは地耐性取ってますかの問いかけに過ぎないからね

162 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/30 02:42 ID:dzRkr22Q0
EDでLPニュマSWバリアを消してそこに火力ぶち込むまでがワンセットだからな

163 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/30 03:10 ID:lNKRPkZ/0
肩で地耐性とると念耐性取りにくいから
ある程度EDで死ぬのは仕方なくなってる
地耐性110くらい取らないとミスにならなくて
弾幕で止まるのがだるい
紐先がムンスラの座り反応遅くて
嫌になるのが献身あるある

164 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/30 08:11 ID:D7K+vew80
普通に星帝に殺されるからEDの耐性があろうがなかろうが同じじゃね?

165 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/30 10:08 ID:kbTltGhv0
EDRGなんて聖帝でワンパンでしょ?

166 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/30 16:34 ID:NmAhHzk/0
RD反射で周りがワンパンってことがあった

167 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/30 21:09 ID:FGhoq6FD0
>>158
属性ジャンケンというか
対◯◯職、スキル装備の対策ができるかどうか
装備を持っているかどうか、咄嗟に切り替えができるかどうか。になっているよ

即座に反応する、対応する事ができないメンバーがいて呆れてるなら指摘するなり
言ってもダメそうなら他に行けばいいんじゃね

他の人も指摘しているように
問題はED対策(土耐性)の重要度が以前ほど高くない事なんじゃないかな
火力は逆にそこを突けば、以前より効く場合も出てくる

168 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/30 23:26 ID:22lWsHj10
間違えても耐性とってない紙装甲に献身するんじゃねーぞww
耐性とるやつは状況に応じた持ち替えもうまい

169 :(^ー^*)ノ〜さん :20/12/01 00:39 ID:0Jz75zcG0
闇属性の死霊爆発も痛いし念属性のSoEも痛いし
金盾は星帝で即死だし
地耐性だけ取ってればいいってもんじゃなくなってるからな

170 :(^ー^*)ノ〜さん :20/12/01 11:09 ID:TkndGwRY0
本来自爆がやる仕事だったのが
超自爆みたいなのが来て収拾がつかなくなっているようにみえる

171 :(^ー^*)ノ〜さん :20/12/01 11:13 ID:dW9CDxl50
Wフェンリル自爆思い出すな


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