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セージ・プロフェッサー・ソーサラー　128講目

1 ：Hal ★ ：20/11/28 00:44 ID:???0

賢者（Magician,Sage,Professor,Sorcerer）に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
-【セージWiki】 http://www.ragfun.net/sage/

■関連スレ■
-【前スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　127講目
https://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1587828491/
マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#445
https://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1600009919/

■情報サイト・シミュレータ■
-【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【戦闘データ計算機】 http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html

※スレ立て依頼は>>970に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/29 10:07 ID:3Bfyx4zH0

ヨワーザは余裕やろ、道中が怠いだけ
ツヨーザは無理

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/29 11:35 ID:d3ajbx2v0

やっぱり最強だな

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/29 13:10 ID:4TLodK200

課金と装備自慢が最強の皿？
プレイヤースキルが最強の皿？
どっちの皿？

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/29 13:53 ID:PXBRYU1Z0

そもそも最強なんて陳腐な事いう奴は一人しかいない
まともな人の方を一緒にネタにするな

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/29 14:51 ID:d3ajbx2v0

西京味噌を馬鹿にするな

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/29 19:41 ID:r5pOsYDn0

パンピーはペアでもきつい
精霊王装備だと茨にギリギリ2本まとめて当てれないから更にきちゅい
乗り換えようにも古代龍は9の時点で既に高ぇんだよォ！

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/29 20:11 ID:tevGWjod0

３Gだ物理職で必須の９マスカレより安いんだから頑張ってなんとかしろｗ

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/30 00:39 ID:1uLsFeyW0

今回コツコツ貯めた魔石で古代龍にシンソウとアルカナがセットで付けれたわ
とはいえカードの候補はまだ考え中で特にサイキックスピアに何挿すべきか・・・
MVPとか除いたらソヒョンとか月でええんか？

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/30 01:01 ID:K7iQKSpP0

汎用取るならソヒョンかねぇ
シンソウ付けられる資産あるならCUTIEとかセリーヌキミなら視野に入れられるかも？

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/30 03:05 ID:6uqDDPWt0

>>606
3Gも最低限用意する手付金みたいなもんで
ちゃんとPWで火力出そうと思うと追加でドンドン増えてくしなァ
まぁ俺は物理職やんねーから
あっちはもっと搾取されてるんだったらお気の毒としか言いようがない

全身G級で身を固める猫装備に比べりゃ軽いってのは俺でもわかるがｗ

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 11:58 ID:tZfb+z830

真面目に強化するならどの職も金はかかるよ
強職以外は金かけても伸びしろ少ないから途中で投げ出す人が多いだけ

611 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 12:36 ID:ZGA29jUD0

ヒュリエルのギミック霧氷の玉で凍らないんだけどMDEF100超えてるとダメなのかな？
ペアで行く関係で装備の削りようががなくてギミック超えるの辛いんだけど・・・

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 12:44 ID:Rq2qYNx/0

当然駄目
ヒルスリオンからJF食らっとけ
あっちはレベル差で大体凍らせて来る

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 12:52 ID:7Sy/kzGH0

ギミック発動直前に外せばおｋ

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 14:07 ID:1xgY/NQs0

削りようがないってどんな特殊な環境なんだろう

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 14:10 ID:ij23nM/n0

一時的に装備外せばいいんじゃ

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 14:18 ID:N6KCUH6C0

すっぽんぽんのカプレーゼちゃん派遣してもらおう！

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 14:31 ID:Rq2qYNx/0

持ち替えとか付け外しが出来ない（想像出来ない）人なんやろ

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 14:38 ID:7V30j58l0

ギミックは飛ばせばええんよ

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 14:43 ID:ZGA29jUD0

>>614
特殊な環境ってわけじゃないけど火力・耐久維持しないとって勝手な思い込みでしたね。
禁忌の精錬値を下げるなり中段・下段取っ払えばよかったんですよね。

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 15:31 ID:7V30j58l0

わざわざ禁忌の精練値を下げて用意するくらいなら盾着けないか特攻付きアビス盾らへん着ければ良いよ

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 15:54 ID:8ezEAkbX0

MDEF78だとJFでの凍結時間<ギミック発動までの時間で回避できなかったわ
結局水100でJF見てからの玉連打に落ち着いた
FWでの強制発火もできないからHP上がったのもあってソロでのギミックスキップは厳しいわ、ブレスも痛い

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 16:06 ID:bRHE5ccE0

禁忌でアルカナ取ってるわけじゃなければそのときだけ別のボス盾とかでいいよ

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/01 07:55 ID:S2LGP4S90

まずギミック位すっ飛ばすだろ、何言ってんだコイツ・・・的な反応するのが
いかにも皿ｽﾚって感じがするわい

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/01 10:53 ID:cjSoP6X70

最強！！

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/01 14:19 ID:h5zaVPpC0

>>623
いや普通に装備変えるか外せってのが先にきてんじゃん…

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/01 14:24 ID:wmViPeWn0

ソロならまだわかるんだけどね
一瞬でも装備外したり変えるの怖いと思うかもしれない
実際にはギミック中は安全なんだがそれをよくわかってない人もいるだろう

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/01 16:31 ID:vDXWyOD50

そもそもギミックで死ぬ位なら火力下げてでも対策するだろ
付け替えが怖いなら最初からそのままでも良い
１回目はヘルないしリザ前提でゴリ押しでもいいけど

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/01 19:26 ID:66pCjF6q0

もっといいボイチェン使って欲しい

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/02 00:14 ID:OHI1Gbmn0

最強さん近いうちに古龍ソロ行けそうやん凄いな

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/02 00:24 ID:xsOhh1T00

そりゃ最強名乗るんならそれぐらいできるだろ。

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/02 00:27 ID:AFPCqPFY0

最強さんが回廊のマップうろついてたから装備見てみた
全身ほぼ＋10で凄かった
スピーカサイン入りカード挿し知覚リングに暴走ついてた
まさに最強！！

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/02 02:07 ID:Y6hXsWoZ0

最強さんは装備金額は最強だからな
何かについて最強ではなくもう装備が最強

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/02 03:03 ID:UZ+j4eRW0

最強だよまさに
お前ら嫉妬しすぎw

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/02 16:29 ID:4nuXd3Lq0

あそこまで突き抜けてると嫉妬以前に現金幾ら使ったんだろうって真顔になるで
嫉妬の対象にすらならん

個人的に野良臨時とかで前ズンズン歩いて行って
999999を精霊なし無詠唱で垂れ流しながらmob全部食い尽くしていくようなクラスの皿に嫉妬抱くわｗ

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/02 17:26 ID:rAqjbCMw0

転生実装直後くらいの臨時でクリエが
近づく敵に片っ端からADS！ADS！HP減った自分や味方にポーションピッチャ連打！
死んだらリザも待たずに即ジーク！
後ろで見ててクソ冷めたのを思い出した

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/02 18:04 ID:4nuXd3Lq0

禁忌書のエンチャ、ディレイカットが欲しいのに先にアルカナが付いちまった
値段的にはまったく差が無いが微妙に消すのが惜しくなるもん付きやがって・・・

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/02 18:07 ID:E9nKzt4R0

最強！？

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/03 08:51 ID:tXYY2/3Q0

>>636
わかる
シンソウとかもそうだけど
沼る可能性があるエンチャを自動でやるの怖すぎて
もしこれが来たら妥協しようって手動でやって早めに妥協エンチャが来て
めちゃくちゃ迷う

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/03 09:53 ID:zPX4HsvK0

>>635
転生実装直後にジークなんか無い、10年以上前の話だから自分に都合の良い様に妄想してるんだろ
老害にありがちだから直したほうがいいぞ

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/03 10:23 ID:cVVJmjwc0

つくまでエンチャって、普通に作業工程だけスキップしているだけだとは思うんだけど
100や200くらいまではまだしも、500以上消費してつきませんでしたってなるのはつらい

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/03 10:38 ID:/PkfI2A80

シンソウの王付けるならそんなもんじゃないのか？
今まで装備3つに付けたけど3回とも使った呪詛がそれぞれ1000超えてる

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/03 10:47 ID:tXYY2/3Q0

オイルエンチャタイプの仕様が一番いいんだけどね

装備の付け替えなく
○○がエンチャントされました、
もう一度エンチャントしなおしますか？で確認しながら
淡々と連打できるタイプ

ガンホーからしたら素材大量消費させたいんだろうけど

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/03 12:15 ID:cVVJmjwc0

改良オリエルで、指定する精錬値まで精錬とかやったら酷い事になりそうだ

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/03 15:38 ID:IAnuQ1cS0

>>628
あれが最高峰のボイチェンだよ
設定を細かく弄って試せば普通の女性声に近くなるけど
ボイチェンの設定は試しながら聞いてくれる人が居ないと大体皆ああなる

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/03 17:38 ID:IU6dQZOB0

ネカマガチ勢か？

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/03 18:06 ID:IAnuQ1cS0

女性でも可愛らしい声を出すために使ってる人も居るし
男声のまま格好いい声に弄る事も出来るよ
ガチ勢ってほど弄ってはない

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/04 11:48 ID:fZYHesKk0

男が普通に喋っただけの場合、ピッチをいじる程度じゃ大抵ああいうカマっぽい声になる
発声の時点で女声に寄せた上でボイチェン通せばいくらかマシになるらしい

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/04 12:06 ID:2SOwInx90

普通に甲高いアニメ声ボイスにすればいいと思うんだ。イラストもそういうイメージだし

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/04 15:10 ID:DBdynyye0

ﾊﾊｯ

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/04 15:15 ID:bA6MbUnD0

サマパケのレビューが今から楽しみだ

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/04 16:18 ID:xeoM/+oH0

職スレなのか最強スレなのかわからなくなるな

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/04 16:25 ID:PPQjFz3x0

今回はソーサラーに向いている装備がデモンズファミリアしかないので可能性は薄い

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/04 18:51 ID:ofaCl/hc0

希望のエンチャが付くまで自動でやってくれる奴、もう一歩先に進んで
2つ候補選べるようにして欲しいなとボンヤリ思うのであった
妥協案で下位のエンチャでも良い場合、チマチマ手動でやらなアカンねんな

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/04 19:04 ID:bA6MbUnD0

つくまでエンチャでかなり消費した後に手動で10回くらいやってついたりすると
なんか騙されてるような気になるわ

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/06 11:46 ID:0pr1vyqe0

強職でもないのに他職に比べて謎の魅力があって
動画配信者多いから、話題に困らないな
その代わり装備異様に高いけど

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/06 12:17 ID:XJn/oqXe0

少し前まで皿に関係ありそうな装備が実装されたってスレでは大して話題にもならなかったのに、知覚アクセと覚醒ヤファ来てから一気に皿使い増えたな
ソロしにくい職だったのがこれらの装備で自己完結出来るようになったのが大きい
今や上から3〜4番目くらいの強職の部類でしょ

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/06 12:29 ID:DO0CM5xl0

＞強職でもないのに
魚さんでプレイしてみなさい

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/06 12:31 ID:I6qHVSW50

ソロでも使いやすいしPTでも需要あり、対人戦でも必須、範囲攻撃の圧倒的な使いやすさ、
精霊スキルで移動速度アップや属性耐性を得られるなど総合点で見れば上位に入る職だと思う
弱点は単体相手のDPSが他の強職と比較してやや低いくらいか

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/06 12:33 ID:Qy9SnFGN0

対人で必須なのは妨害であって火力ではないがな

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/06 12:40 ID:/cXm/h+J0

雑魚狩り最強職と回復材のコスパだと思う
夢幻くらいならそもそも回復材を一切必要としない

その代わりDPSはかなり低い方で一部スキルなら火力はでるが
サラで無理矢理やる必要性はないがな
強みでる圧倒的お手軽範囲を伸ばした方が喜ばれるだろう

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/06 12:40 ID:kvxGiRhH0

耐久面でもタフすぎる猫ロボトカゲが総合力高いけど、その次くらいには候補にあがるでしょ
Sage時代から逆張りのコアなファンはいたけど、今メインでやってる人の大半はその層とは違うと思う

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/06 13:05 ID:hnbq5uNN0

wizプリペアが好きだった頃の延長で皿やってんだよなぁ
SGぶっぱして小技で氷割ったりするのが大好きだった
WLはなんかこう操作感が小賢しいというか、テクいので気軽に遊ぶには面倒くさいんや
あとABや支援猫とのペアで遊ぶのは皿の方が間違いなく楽しいと思った

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/06 14:30 ID:0pr1vyqe0

火力職では上から３〜４番目が正しい気がする

アクビとか支援猫とか壁修羅みたいな必須tierみたいなのより上はないと思ってる
あと火力職としても３〜４かと言われるともうちょい下感ある

中の上ぐらいまでを強職と言うなら強職には入るかも
ただ事前準備ありソロ狩りなら最上位かもしれない

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/08 10:28 ID:pt0aRwEJ0

最強ソーサラーはこのグレースを目指すのか
頑張ってくれｗ

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/08 10:42 ID:U5UnQE7q0

グレースサイキックスーツ性能的にはバキュームスーツで草

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/08 10:43 ID:qIjXBkAd0

サイキック要素が無い・・・

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/08 11:13 ID:baKHW15I0

真理つくしかなり強くね？
サイズ35に真理に属性までつく

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/08 11:16 ID:U5UnQE7q0

サイズだと八卦とかで加算になるし微妙じゃない？
せめてINT補正欲しかったかな

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/08 11:16 ID:ygMhzTNZ0

他で真理取れてればシュミッツでいい感
コスパ考えるなら水龍神とかでもいいだろし

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/08 11:19 ID:9VObe//b0

未だ水龍や超越使ってる人には単純に強化
シュミッツで揃えてて他で真理取れてる人にはやや弱体化

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/08 11:22 ID:pDFZ2iaO0

暴走アクセ、+10ロイヤル本持ち向け
アメホや覚醒クトル刺した属性真理服にして肩を自由にできるってぐらい

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/08 11:26 ID:U5UnQE7q0

フロストミスティてのがなんとも微妙よな

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/08 11:32 ID:E+1VUttb0

>>671
ぐらいって言うけど大分嬉しいぞ

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/08 11:41 ID:pDFZ2iaO0

>>673
トップクラスの装備揃えてて始めて有用になるって言いたかった
他の装備の上位互換としてはコスパ悪すぎるし

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/08 12:11 ID:rFzCVfIq0

王者真理使ってるから微妙なのかなぁ
結局ベントス速度upが1番使うし、王者に無属性25upがあるし。。

バキュームそこまで使用頻度高くないし、ミスティに関してはWLやらないからよくわからないけども。

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/08 12:23 ID:HAu36DUy0

対人向けで狩りで強いかと言われると微妙な気がする
FMは範囲が23*23と広いし跳躍阻害と氷結をまくのには悪くないと思った

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/08 12:23 ID:tAgveerS0

素直にQMくれればいいのにね

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/08 12:30 ID:/i+rkAl60

QMは譲らないにゃ

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/08 13:07 ID:/HQy8DeR0

最強さん困惑してて草

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/08 13:07 ID:qIjXBkAd0

期待していたらしいからな

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/08 14:05 ID:U5UnQE7q0

ネガキャンしてノブレスの価格下げたいんじゃね？

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/08 14:15 ID:r+6p5GSq0

ネガキャンするまでも無くゴミだろ

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/08 14:35 ID:eMUkQ9kh0

バキューム撃つのにも古びたに持ち替えて使えば済む気がするんだが・・・
作成コストは古びたの方が圧倒的に安いしな

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/08 21:55 ID:f0+PTOKE0

ノブレスバキュームローブまで見た
肥溜めでも作るのかな？

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/08 23:15 ID:Z7D118u00

+9重ねてこれいる？って感じ
物理猫以外のノブレス微妙やなあ ABは方向性違ってあれだけど

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/08 23:20 ID:f0+PTOKE0

でも楽しそうに金剛してるAB見てるとアレはアレでええんちゃうなかって思うで
正直高いおもちゃな気もするけど・・・
洞窟をソロで歩き回ってASPWで周り構わず荒らしまわってたスパノビみたいなもんか、好きな人は好きなアレ

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/09 00:07 ID:MGUJQVBB0

修羅も案外いい方だったな服

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/09 00:11 ID:sRZSfTTp0

楽しそうにバキュームしてる皿もいるしこれでええんやろ

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/09 00:32 ID:tRxSn7CA0

>>686
1回えげつない数のイノシシが放ったEQに巻き込まれて死んだけど、あれひっでぇよなぁｗ
スパノビ本人は平気の平左でそのままノロノロ歩いて去っていったけど、倒すならさっさと倒せやっていう

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/09 11:17 ID:WZwE4Eta0

風のささやきでいいっていう

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/10 12:10 ID:J2P2v8V10

+10サイキック暴走持ちで、+9幻滅靴か+8〜9ヤファ覚醒炎雷靴かで悩んでるんだけど、
使い勝手はどうなんでしょうか。
ダメージはあまり違わない気がしてるんですが、やはりヒールが便利なのかなぁ等々。

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/10 12:35 ID:QdkwlX+k0

>>691
覚醒ヤファはＰＷ以外でも使える
mdefで凍結石化対策

9幻滅は真理無くてもmdefカット取れる
エンチャで属性耐性が取れる

このあたりで他の装備組み合わせ次第じゃまいか

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/10 12:41 ID:9ncm522L0

自分なら特化挿すなら幻滅、それ以外は覚醒火雷って感じ

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/10 18:21 ID:K4+bPUk50

古代龍にフェンリル刺すかパイシーズで悩んでいます。
固定詠唱は基本的に新暦+暴走魔力で取れてるのですが、たまにドレス着る時は固定詠唱取れない状態です

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/10 18:25 ID:IeBLXUjS0

皿ｽﾚは毎回持ち込まれる相談のレベルがケタ違いの額で草生えるんだ
9古代龍と知覚リング×2に9フェデンでPWの初めの1歩にあたる基礎部分がやっと固まったけど
次は何処からテコ入れするべきか聞こうと思った俺がうんこみたいじゃねえかｗ

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/10 18:31 ID:pTnYvLsc0

別にうんこでええやん
ってか知り合いでもない奴相手に張り合ってイラついたり自虐する方が頭おかしいぞ
何故かそういう奴多いけど気持ち悪いからな

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/10 19:09 ID:a3toHAzz0

皆それぞれの悩みがあるから何でも聞いてええんやで

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/10 19:46 ID:IeBLXUjS0

職ｽﾚも丸くなったもんやね
何か気持ち悪いとか人格否定もされたけどｗ

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/10 21:06 ID:nHfMroOX0

だってキモいんだもの みつを

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