セージ・プロフェッサー・ソーサラー　128講目

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1 ：Hal ★ ：20/11/28 00:44 ID:???0: 賢者（Magician,Sage,Professor,Sorcerer）に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
-【セージWiki】 http://www.ragfun.net/sage/

■関連スレ■
-【前スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　127講目
https://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1587828491/
マジスレ～魔術師に関する情報交換～#445
https://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1600009919/

■情報サイト・シミュレータ■
-【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【戦闘データ計算機】 http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html

※スレ立て依頼は>>970に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を
623 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/01 07:55 ID:S2LGP4S90: まずギミック位すっ飛ばすだろ、何言ってんだコイツ・・・的な反応するのが
いかにも皿ｽﾚって感じがするわい
624 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/01 10:53 ID:cjSoP6X70: 最強！！
625 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/01 14:19 ID:h5zaVPpC0: >>623
いや普通に装備変えるか外せってのが先にきてんじゃん…
626 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/01 14:24 ID:wmViPeWn0: ソロならまだわかるんだけどね
一瞬でも装備外したり変えるの怖いと思うかもしれない
実際にはギミック中は安全なんだがそれをよくわかってない人もいるだろう
627 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/01 16:31 ID:vDXWyOD50: そもそもギミックで死ぬ位なら火力下げてでも対策するだろ
付け替えが怖いなら最初からそのままでも良い
１回目はヘルないしリザ前提でゴリ押しでもいいけど
628 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/01 19:26 ID:66pCjF6q0: もっといいボイチェン使って欲しい
629 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/02 00:14 ID:OHI1Gbmn0: 最強さん近いうちに古龍ソロ行けそうやん凄いな
630 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/02 00:24 ID:xsOhh1T00: そりゃ最強名乗るんならそれぐらいできるだろ。
631 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/02 00:27 ID:AFPCqPFY0: 最強さんが回廊のマップうろついてたから装備見てみた
全身ほぼ＋10で凄かった
スピーカサイン入りカード挿し知覚リングに暴走ついてた
まさに最強！！
632 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/02 02:07 ID:Y6hXsWoZ0: 最強さんは装備金額は最強だからな
何かについて最強ではなくもう装備が最強
633 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/02 03:03 ID:UZ+j4eRW0: 最強だよまさに
お前ら嫉妬しすぎw
634 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/02 16:29 ID:4nuXd3Lq0: あそこまで突き抜けてると嫉妬以前に現金幾ら使ったんだろうって真顔になるで
嫉妬の対象にすらならん

個人的に野良臨時とかで前ズンズン歩いて行って
999999を精霊なし無詠唱で垂れ流しながらmob全部食い尽くしていくようなクラスの皿に嫉妬抱くわｗ
635 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/02 17:26 ID:rAqjbCMw0: 転生実装直後くらいの臨時でクリエが
近づく敵に片っ端からADS！ADS！HP減った自分や味方にポーションピッチャ連打！
死んだらリザも待たずに即ジーク！
後ろで見ててクソ冷めたのを思い出した
636 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/02 18:04 ID:4nuXd3Lq0: 禁忌書のエンチャ、ディレイカットが欲しいのに先にアルカナが付いちまった
値段的にはまったく差が無いが微妙に消すのが惜しくなるもん付きやがって・・・
637 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/02 18:07 ID:E9nKzt4R0: 最強！？
638 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/03 08:51 ID:tXYY2/3Q0: >>636
わかる
シンソウとかもそうだけど
沼る可能性があるエンチャを自動でやるの怖すぎて
もしこれが来たら妥協しようって手動でやって早めに妥協エンチャが来て
めちゃくちゃ迷う
639 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/03 09:53 ID:zPX4HsvK0: >>635
転生実装直後にジークなんか無い、10年以上前の話だから自分に都合の良い様に妄想してるんだろ
老害にありがちだから直したほうがいいぞ
640 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/03 10:23 ID:cVVJmjwc0: つくまでエンチャって、普通に作業工程だけスキップしているだけだとは思うんだけど
100や200くらいまではまだしも、500以上消費してつきませんでしたってなるのはつらい
641 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/03 10:38 ID:/PkfI2A80: シンソウの王付けるならそんなもんじゃないのか？
今まで装備3つに付けたけど3回とも使った呪詛がそれぞれ1000超えてる
642 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/03 10:47 ID:tXYY2/3Q0: オイルエンチャタイプの仕様が一番いいんだけどね

装備の付け替えなく
○○がエンチャントされました、
もう一度エンチャントしなおしますか？で確認しながら
淡々と連打できるタイプ

ガンホーからしたら素材大量消費させたいんだろうけど
643 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/03 12:15 ID:cVVJmjwc0: 改良オリエルで、指定する精錬値まで精錬とかやったら酷い事になりそうだ
644 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/03 15:38 ID:IAnuQ1cS0: >>628
あれが最高峰のボイチェンだよ
設定を細かく弄って試せば普通の女性声に近くなるけど
ボイチェンの設定は試しながら聞いてくれる人が居ないと大体皆ああなる
645 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/03 17:38 ID:IU6dQZOB0: ネカマガチ勢か？
646 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/03 18:06 ID:IAnuQ1cS0: 女性でも可愛らしい声を出すために使ってる人も居るし
男声のまま格好いい声に弄る事も出来るよ
ガチ勢ってほど弄ってはない
647 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 11:48 ID:fZYHesKk0: 男が普通に喋っただけの場合、ピッチをいじる程度じゃ大抵ああいうカマっぽい声になる
発声の時点で女声に寄せた上でボイチェン通せばいくらかマシになるらしい
648 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 12:06 ID:2SOwInx90: 普通に甲高いアニメ声ボイスにすればいいと思うんだ。イラストもそういうイメージだし
649 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 15:10 ID:DBdynyye0: ﾊﾊｯ
650 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 15:15 ID:bA6MbUnD0: サマパケのレビューが今から楽しみだ
651 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 16:18 ID:xeoM/+oH0: 職スレなのか最強スレなのかわからなくなるな
652 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 16:25 ID:PPQjFz3x0: 今回はソーサラーに向いている装備がデモンズファミリアしかないので可能性は薄い
653 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 18:51 ID:ofaCl/hc0: 希望のエンチャが付くまで自動でやってくれる奴、もう一歩先に進んで
2つ候補選べるようにして欲しいなとボンヤリ思うのであった
妥協案で下位のエンチャでも良い場合、チマチマ手動でやらなアカンねんな
654 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 19:04 ID:bA6MbUnD0: つくまでエンチャでかなり消費した後に手動で10回くらいやってついたりすると
なんか騙されてるような気になるわ
655 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/06 11:46 ID:0pr1vyqe0: 強職でもないのに他職に比べて謎の魅力があって
動画配信者多いから、話題に困らないな
その代わり装備異様に高いけど
656 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/06 12:17 ID:XJn/oqXe0: 少し前まで皿に関係ありそうな装備が実装されたってスレでは大して話題にもならなかったのに、知覚アクセと覚醒ヤファ来てから一気に皿使い増えたな
ソロしにくい職だったのがこれらの装備で自己完結出来るようになったのが大きい
今や上から3～4番目くらいの強職の部類でしょ
657 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/06 12:29 ID:DO0CM5xl0: ＞強職でもないのに
魚さんでプレイしてみなさい
658 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/06 12:31 ID:I6qHVSW50: ソロでも使いやすいしPTでも需要あり、対人戦でも必須、範囲攻撃の圧倒的な使いやすさ、
精霊スキルで移動速度アップや属性耐性を得られるなど総合点で見れば上位に入る職だと思う
弱点は単体相手のDPSが他の強職と比較してやや低いくらいか
659 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/06 12:33 ID:Qy9SnFGN0: 対人で必須なのは妨害であって火力ではないがな
660 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/06 12:40 ID:/cXm/h+J0: 雑魚狩り最強職と回復材のコスパだと思う
夢幻くらいならそもそも回復材を一切必要としない

その代わりDPSはかなり低い方で一部スキルなら火力はでるが
サラで無理矢理やる必要性はないがな
強みでる圧倒的お手軽範囲を伸ばした方が喜ばれるだろう
661 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/06 12:40 ID:kvxGiRhH0: 耐久面でもタフすぎる猫ロボトカゲが総合力高いけど、その次くらいには候補にあがるでしょ
Sage時代から逆張りのコアなファンはいたけど、今メインでやってる人の大半はその層とは違うと思う
662 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/06 13:05 ID:hnbq5uNN0: wizプリペアが好きだった頃の延長で皿やってんだよなぁ
SGぶっぱして小技で氷割ったりするのが大好きだった
WLはなんかこう操作感が小賢しいというか、テクいので気軽に遊ぶには面倒くさいんや
あとABや支援猫とのペアで遊ぶのは皿の方が間違いなく楽しいと思った
663 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/06 14:30 ID:0pr1vyqe0: 火力職では上から３～４番目が正しい気がする

アクビとか支援猫とか壁修羅みたいな必須tierみたいなのより上はないと思ってる
あと火力職としても３～４かと言われるともうちょい下感ある

中の上ぐらいまでを強職と言うなら強職には入るかも
ただ事前準備ありソロ狩りなら最上位かもしれない
664 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/08 10:28 ID:pt0aRwEJ0: 最強ソーサラーはこのグレースを目指すのか
頑張ってくれｗ
665 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/08 10:42 ID:U5UnQE7q0: グレースサイキックスーツ性能的にはバキュームスーツで草
666 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/08 10:43 ID:qIjXBkAd0: サイキック要素が無い・・・
667 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/08 11:13 ID:baKHW15I0: 真理つくしかなり強くね？
サイズ35に真理に属性までつく
668 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/08 11:16 ID:U5UnQE7q0: サイズだと八卦とかで加算になるし微妙じゃない？
せめてINT補正欲しかったかな
669 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/08 11:16 ID:ygMhzTNZ0: 他で真理取れてればシュミッツでいい感
コスパ考えるなら水龍神とかでもいいだろし
670 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/08 11:19 ID:9VObe//b0: 未だ水龍や超越使ってる人には単純に強化
シュミッツで揃えてて他で真理取れてる人にはやや弱体化
671 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/08 11:22 ID:pDFZ2iaO0: 暴走アクセ、+10ロイヤル本持ち向け
アメホや覚醒クトル刺した属性真理服にして肩を自由にできるってぐらい
672 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/08 11:26 ID:U5UnQE7q0: フロストミスティてのがなんとも微妙よな
673 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/08 11:32 ID:E+1VUttb0: >>671
ぐらいって言うけど大分嬉しいぞ
674 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/08 11:41 ID:pDFZ2iaO0: >>673
トップクラスの装備揃えてて始めて有用になるって言いたかった
他の装備の上位互換としてはコスパ悪すぎるし
675 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/08 12:11 ID:rFzCVfIq0: 王者真理使ってるから微妙なのかなぁ
結局ベントス速度upが1番使うし、王者に無属性25upがあるし。。

バキュームそこまで使用頻度高くないし、ミスティに関してはWLやらないからよくわからないけども。
676 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/08 12:23 ID:HAu36DUy0: 対人向けで狩りで強いかと言われると微妙な気がする
FMは範囲が23*23と広いし跳躍阻害と氷結をまくのには悪くないと思った
677 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/08 12:23 ID:tAgveerS0: 素直にQMくれればいいのにね
678 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/08 12:30 ID:/i+rkAl60: QMは譲らないにゃ
679 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/08 13:07 ID:/HQy8DeR0: 最強さん困惑してて草
680 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/08 13:07 ID:qIjXBkAd0: 期待していたらしいからな
681 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/08 14:05 ID:U5UnQE7q0: ネガキャンしてノブレスの価格下げたいんじゃね？
682 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/08 14:15 ID:r+6p5GSq0: ネガキャンするまでも無くゴミだろ
683 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/08 14:35 ID:eMUkQ9kh0: バキューム撃つのにも古びたに持ち替えて使えば済む気がするんだが・・・
作成コストは古びたの方が圧倒的に安いしな
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/08 21:55 ID:f0+PTOKE0: ノブレスバキュームローブまで見た
肥溜めでも作るのかな？
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/08 23:15 ID:Z7D118u00: +9重ねてこれいる？って感じ
物理猫以外のノブレス微妙やなあ ABは方向性違ってあれだけど
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/08 23:20 ID:f0+PTOKE0: でも楽しそうに金剛してるAB見てるとアレはアレでええんちゃうなかって思うで
正直高いおもちゃな気もするけど・・・
洞窟をソロで歩き回ってASPWで周り構わず荒らしまわってたスパノビみたいなもんか、好きな人は好きなアレ
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/09 00:07 ID:MGUJQVBB0: 修羅も案外いい方だったな服
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/09 00:11 ID:sRZSfTTp0: 楽しそうにバキュームしてる皿もいるしこれでええんやろ
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/09 00:32 ID:tRxSn7CA0: >>686
1回えげつない数のイノシシが放ったEQに巻き込まれて死んだけど、あれひっでぇよなぁｗ
スパノビ本人は平気の平左でそのままノロノロ歩いて去っていったけど、倒すならさっさと倒せやっていう
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/09 11:17 ID:WZwE4Eta0: 風のささやきでいいっていう
691 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/10 12:10 ID:J2P2v8V10: +10サイキック暴走持ちで、+9幻滅靴か+8～9ヤファ覚醒炎雷靴かで悩んでるんだけど、
使い勝手はどうなんでしょうか。
ダメージはあまり違わない気がしてるんですが、やはりヒールが便利なのかなぁ等々。
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/10 12:35 ID:QdkwlX+k0: >>691
覚醒ヤファはＰＷ以外でも使える
mdefで凍結石化対策

9幻滅は真理無くてもmdefカット取れる
エンチャで属性耐性が取れる

このあたりで他の装備組み合わせ次第じゃまいか
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/10 12:41 ID:9ncm522L0: 自分なら特化挿すなら幻滅、それ以外は覚醒火雷って感じ
694 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/10 18:21 ID:K4+bPUk50: 古代龍にフェンリル刺すかパイシーズで悩んでいます。
固定詠唱は基本的に新暦+暴走魔力で取れてるのですが、たまにドレス着る時は固定詠唱取れない状態です
695 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/10 18:25 ID:IeBLXUjS0: 皿ｽﾚは毎回持ち込まれる相談のレベルがケタ違いの額で草生えるんだ
9古代龍と知覚リング×2に9フェデンでPWの初めの1歩にあたる基礎部分がやっと固まったけど
次は何処からテコ入れするべきか聞こうと思った俺がうんこみたいじゃねえかｗ
696 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/10 18:31 ID:pTnYvLsc0: 別にうんこでええやん
ってか知り合いでもない奴相手に張り合ってイラついたり自虐する方が頭おかしいぞ
何故かそういう奴多いけど気持ち悪いからな
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/10 19:09 ID:a3toHAzz0: 皆それぞれの悩みがあるから何でも聞いてええんやで
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/10 19:46 ID:IeBLXUjS0: 職ｽﾚも丸くなったもんやね
何か気持ち悪いとか人格否定もされたけどｗ
699 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/10 21:06 ID:nHfMroOX0: だってキモいんだものみつを
700 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/10 21:09 ID:pTnYvLsc0: いやお前の人格どうこうじゃなくて俺の気持ちだし
普通に考えてみればわかるじゃん

街中歩いてたら知らないおっさんが「貴方、私と違って良い服着てますね・・・俺なんか（ｒｙ」って言い始めたらどうよ
同じ知らないおっさんでも「貴方の服格好いいですね、何処で買ったんですか？」って聞かれたらまだ対応するだろ
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/10 21:18 ID:VML6dXUF0: 皿使いは金持ちのイメージあるからな
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/10 22:20 ID:ZtSVn2MF0: 俺も新暦とセットでとってるけど、取れないとき様に幻滅でも50%とってる
その20%でもストレス感じてるから素直にフェンリルの方がお勧めできる
俺がそうしないのはフェンリル買う金がないからだし
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/10 23:34 ID:K4+bPUk50: >>702
フェンリルにしようと思います、ありがとう！
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/11 07:46 ID:2jrpLmrU0: 俺も>>695と似たような辺りの装備までそろえたんだけど
火力伸ばすにはどっから手を付けたらいいのか、イマイチ理解できてないから教えて欲しいわ
自分はペア狩りメインとは言え、最新のDやMDでガッツリ火力不足を感じる
精霊王装備と流用してる部分弄ればいいんだろうか
思念赤青から出た暴走付きの武器はともかく、靴はエンチャ付きの9ｵｰｿ使いまわしてるからなぁ
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/11 09:02 ID:g0oghvGK0: ちょうどその１つ先の装備かもしれない。PW杖と幻滅を更新したばかり。
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aIbfdybnabbGbMcvcvabaxPb2c1hbtG6aAcarehbkc9aADjbitaBe3awGaAD1boa13bux12ibvc6axXapojbDt6axXaJxhbzJ13bxraBC10bxraBC18hb190amMf828jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab137b36ff3f2f1dddd3f1306adBacD54
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/11 11:31 ID:Ep6s1QN30: 固定詠唱どうにかするべきだな
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/11 12:43 ID:+pfd8Kvv0: 固定詠唱カットだけで良いなら変貌カリッツ刺すって手もあるぞ
10%劣るけどフェンリルよりも剥がしやすいし何より安いぞ
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/11 18:30 ID:2jrpLmrU0: コスパ考えるとやっぱカリツは候補になるのな
1枚確保してあるけどもう挿しちまうかな、フェンリルなんて買える気しねぇし
万が一出せたら剥がせばいいし

しかし固定詠唱ってそんなに大事なのか
精霊王宝冠は素でカット付いてるもんだから気にしたこともなかったな
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/12 00:00 ID:ZxPfr+Dz0: 固定詠唱カット60は体験したことありませんが
50と70じゃかなり違いを感じますね
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/12 00:04 ID:EzIvBMNs0: 無詠唱にしてディレイを減らして最後に取るのが固定詠唱70というイメージだな
前二つが半端だと真価を発揮できない
711 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/12 00:39 ID:E2TrKP840: 詠唱＋固定詠唱＋ディレイ（ASPD）からコスパ順に解決していけばいい
712 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/12 14:26 ID:SPESsyom0: 教授に何さした？
エンカントか労働ピットマンで考えてるんだけど、
他にもいいのあるかな
フェンリルは古代竜にささってる
713 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/12 16:25 ID:PlwbiEQM0: フェンリルを中段に挿して古代竜にパイシーズ
714 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/12 20:46 ID:xI1DREH00: >>708
+10精霊王冠でも固定詠唱気にしないやつなんか殆んどいねぇだろw
715 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/12 21:05 ID:+RPkxq1e0: ペア狩りメインなら普段からサクラメントもらってたり
そうでもなくても普段から装備品でカットされてたりしたんやろ
恵まれてていいことやん、装備揃ってるより遊んでくれる人居る方が羨ましい
716 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/12 21:13 ID:GPa1op8C0: 精霊王宝冠は素でカット付いてるもんだからっつってんじゃん
アスペかよ
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/13 10:37 ID:pvYo3n8i0: >>712
月カード、同じくフェンリルは古代龍でアクセは愚者正義かな
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/13 11:12 ID:rOCYJzcC0: 教授ミニグラスを狩り装備で使ってる奴いるのか
まぁ居るかそういうのも
719 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/13 11:20 ID:A3qnJ9Ex0: まあ最強職だし
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/13 12:53 ID:9qIlMl+30: DD型なら狩りでも使うっしょ
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/13 13:01 ID:ZduXBy9b0: 単純にサイキックの時間軽減だけで使ってるお金持ちばっかりだよ
最強さんもどこにも月ｃ刺さってないしDDEG目的使われないかわいそうな子
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/13 13:06 ID:tp4EngQe0: DDEG目的で使いたいのに他の効果まで盛りに盛られて
お値段高すぎて買えましぇんorz

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