レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

クルセイダー系情報交換スレ194

1 ：Hal ★ ：20/11/28 14:30 ID:???0

□クルセイダー系の情報交換スレッドです□
【前スレ】クルセイダー系情報交換スレ193
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1587704351/

■心得■
・愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。。
・質問の前に、関連サイト・WIKI・Ctrl+Fで現行・直前スレ内の検索を推奨。
・情報交換スレ、ということをよく考えてください。情報乞食スレではありません。
・新スレは>>950がスレ作成依頼スレッドに作成依頼を出す事。反応無ければ>>970→>>980→>>990の順で依頼すること。

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
　-【クルセWIKI】　　　　クルセイダー基本情報　http://crsdr.rowiki.jp/
　-【わむてるらぶ】 　　スキルシミュレータ 　　　http://uniuni.dfz.jp/skill4/
　-【「ROラトリオ」避難所】　　　　戦闘データ計算機. 　　　http://roratorio-hinanjo.net/roro/main/main.html

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/01 05:08 ID:RDzqmVmP0

黙示録持ったクラデのが強い
竜剣は地雷

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/01 09:09 ID:P+j+3+Tj0

なんで手動RoGがASRoGの話になってんだよガイジかよ

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/01 11:47 ID:VnoDv3n50

マウント取るために手動→ASに勝手に脳内変換されたんでしょうなぁ

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/01 12:39 ID:H0V/rs5H0

あの盾って修羅が金剛したり、猫がうずくまって使うもんじゃないのか

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/01 17:29 ID:aKjOMgKV0

エアプがバレると恥ずかしい

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/01 19:37 ID:oWc2foXs0

RoGで遊んでいない子が
RoGでググッて妄想して書いたんだろうなぁw
少し可愛い

思念体槍か片手剣に暴走魔力と増幅5付けて幻滅の思念体シューズ+7↑か
暴走靴と組み合わせて使うのも安上がりでいいよ

思念体箱から同じ武器が2個以上出てダブったら片方熊、片方を大鷲で使い分け
RoGに使える武器なら暴走魔力エンチャすると幸せになれる

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/01 21:24 ID:1RXqAP/Z0

>>149
他の装備次第で強弱関係は変わるので大体の目安程度

+4竜剣ラングリ ≧ +10竜剣ソヒョン
+6竜剣ラングリ ≧ +10ハーベスト(思念体槍)
+10竜剣ソヒョン ＞ +10増幅4龍槍ソヒョン ≧ +9竜剣ソヒョン
+10増幅4セイブ ＞ +8増幅4龍槍ソヒョン ≧ +7竜剣ソヒョン

ソヒョンは全てシンソウ有り、セイヴザキングはスロット2個空き
↑にある通り、武器で暴走取ってSQ使うなら思念体槍(フォートレイジでも可)
SQ使えれば良いなら龍槍(ついでに龍槍は精錬値分のディレイカットも取れる)
騎兵切ってヒール回復量上げたいならセイヴザキング
増幅4龍槍と竜剣の関係は、増幅4龍槍の精錬値nとした場合に「+n龍槍 ≧ +(n-1)竜剣」くらい

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/02 02:07 ID:VnYraNlY0

魔法60％DIVAに魔法+10％カード刺せばOK
DIVAとかいまじゃ2-3Mや

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/02 02:26 ID:jY5L9eid0

確かにさらに安く済ますならディーヴァ槍だね
ただ暴走を武器で取れる、靴などと同時に複数箇所で暴走取れると
暴走発動確率が高くなるからね

そういう意味でもガチ武器作るのに金をかけるガチ勢以外なら
思念体槍に暴走、増幅5付けるのが安くて強いからオススメ
片手剣はSQ使えないけど、微妙にMatkが少し高め
良さは青箱からなので入手しやすいのとそこぐらいかな
狙って入手なら赤箱が良いよ

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/02 09:58 ID:MvAatCNG0

>>149
とりあえず、今やってる議論レベルの内容を求めてるとは
思えないので端的に質問にだけは俺が答えてやろう
全然OKだぞ
真理導入済なら本当に余すことなく使える

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/02 15:28 ID:jY5L9eid0

逆に言うと真理無しRoGはHP消費激しすぎて
戦闘中or戦闘後に…いちいち回復しないといけないし辛すぎるんだよね

魔職装備が既に揃ってて+10エデン所持者なら、色々と楽に強くRoG型を遊べる
+8水龍神の場合は、鎧c別に複数欲しくなる
真理発動でのDPS低下を防ぐ為に装備付け替えも地味に面倒(これはエデンも)

RoG未体験の人のために書いておくと…暴走発動させないと正直そこまで強くない
真理無しなら、なおさら火力だけでなくHPが辛い
暴走真理アリでもSP消費が辛い
RoGした事ない人は強そう！って期待だけすると思うけど
ベアドc天秤2個買ったぐらいじゃ…結構がっかりするかもね

真理無しなら、パッケ+8靴やアクセで
シールドスペル押しっぱなし高速連射でHPは回復できるけど面倒
物理の他のスキルでも戦える良さがあるが
普通の魔法使いやABよりは硬い、耐えやすい感じの
クセの強い聖魔法騎士みたいな強さにとどまる
天秤の前提スキルがポイント多すぎて普通のRGほど硬くなれないのも難点

正直、費用対効果で言えば龍槍＋アクセで済むED型の方が強いかな
でもRoGならではの範囲や爽快感はあるから、覚悟した上で装備を揃えて頑張ってほしい

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/02 20:18 ID:uL0uFu9M0

割と最近RG始めた
RoGだからギルドで古城行く時に東エリア担当してるけど楽しめてる
暴走着けてるとSPかなりきついのは欠点だな
HPは頭が真理なんで回復間に合う

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/02 21:27 ID:RI2veATO0

まあ、真理あればROG打つ度にハイネスヒールで1万ぐらい回復するからなあ
それなりの装備あれば秒4回自動ハイネスヒール発生する

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/02 21:35 ID:ck7Siopz0

真理で一番安いのはモル頭か

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/02 21:37 ID:IhRussz+0

真理のハイネスがクソモーション過ぎて何で付けたんだって思ってたが
助かってる人も多いんだな、いつも出ないようにして使ってたわ

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/02 21:41 ID:MvAatCNG0

イリュシューズはすげぇ値落ちしたイメージ

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/02 21:43 ID:R4UpOR/A0

モル頭が一番安いが、MDEFカットや暴走をどこで取るかが問題になるな
RGは10エデンで取らないと厳しいわ

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/02 22:20 ID:qrdr3dlP0

費用抑えてイリュモル頭使うんだったら堕天司祭に暴走靴、白糸が一番安く済みそう？

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/02 22:31 ID:/V2WEu9/0

オートマスーツとかかな
残り50と暴走をどこで取るか
安価で遊べそうだけど難しいな

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/02 23:28 ID:jY5L9eid0

＋10エデンが最適解なんだよな
水龍神と違って鎧を好きなの使えるし
ただ、そんなの普通は揃えられないから魔職メインの人以外は敷居が高すぎる

逆に入手しちゃえばリーパーやWLにも使えるし
エデン肩とのセット効果もあるから肩で耐性取る必要がある場所以外は本当に最高
火力アップに移動速度増加もありがたいし
MAX-HP50％上がる効果は、RGの場合はドカンと増えるしね

あとは真理を装備してるとDPS落ちるから、HP減ってる時以外は他の鎧でOK
164氏の言うようにハイネスヒールのモーションディレイが邪魔をする
ハイネス要らん時は殲滅速度が上がるので逆に被弾自体を減らせる時もあるので
時と場合で装備の付け替えをして使う感じ

魔職と違って持てる重量面に大きな余裕があるので
色々な装備を持ち歩いても大量の回復剤を備えておけるのも魅力

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/02 23:37 ID:jY5L9eid0

>>168
安く済ませるなら、目指す強さの水準、その準備できる費用にもよるけど
思念体武器(できれば黄色か赤箱の槍)に暴走、増幅5エンチャントして可能な限りで良いので過剰
エデン＋7以上と幻滅の思念体シューズ+7以上
どちらも+7ならMdefカット100％取れる
あとはカラフルベアドc2枚と天秤2個

それとイリュモルでも水龍神でも良いから、HP回復ハイネス用に真理装備
あると無いとじゃ大違い、快適性も別世界
ちょっと前に比べたらだいぶ安くなったので、狙い目です

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/03 00:11 ID:kbAcA4Tb0

>>164
ROG連打してると上書きされてハイネスのモーションは無いぞ

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/03 00:56 ID:NQGzL1ho0

SPと指の摩耗考えたら俺は真理最優先だった。
その辺酷使するのはカトリに変身した時だけだしこのくらいなら何とかなる。

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/03 01:17 ID:BPI3ho880

モーションめっちゃ残るやろ

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/03 01:32 ID:N4Xot+4I0

>>171
モーションの有無はメチャクチャ大きいぞ
このスレだったかな、過去に動画での検証とかもされてたしなぁ
ガチ勢は真理を外してもDPS面を重視、高速連射して秒間あたりの与ダメを出す道へ

火力確保、HP回復用にも真理を外せない人は、ここから上に行くのに
かなり覚悟をした資金が必要になる

序盤は天秤2個と暴走魔力、MDEFカット100%達成までが重要だと思う
その先に真理が待ってる感じ

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/03 10:32 ID:wOMuUQlu0

この問題だけのために+9と+10ガーデンを併用してる

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/03 10:36 ID:kbAcA4Tb0

>>174
実際やってみればハイネスはモーション短い上ROG連打キャンセルでモーションきづかないぐらい無いよ

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/03 10:39 ID:kbAcA4Tb0

ハイネスが糞なのはABが使うと詠唱2秒もあることやで

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/03 14:40 ID:/jfDVsDa0

レイジェネは、グリフォン乗ってハイネス無しが、一番連射速度、早くなるよ。
徒歩なら、ハイネス有りも、ハイネス無しも、ディレイ関係なく、上記より遅い。

比較動画ググれば、すぐ出てくるよ。

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/03 19:00 ID:N4Xot+4I0

>>175
いいなぁRoGガチ勢だw
ショートカットキー1つだけで真理有り、無しを切り替えられる究極の形でしょ

>>178
徒歩はロマンあるけど、モーションディレイで損してしまうのは残念ですね
天秤前提スキル全部取ってのRoG型はスキルP辛いから
陥りやすい罠にもなっているのかも

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/03 20:10 ID:dxkAQMqv0

草原が全国地属性ボスやからROGが大活躍だな、討伐回しまくって金策うはうは

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/04 11:13 ID:FY9JXLvH0

ハイネス有りなら徒歩の方が早い
最速RoGは>>178の通り

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/04 12:03 ID:ljjJUam60

最近は水上・保安しか行ってないが今更ハイネス無しとかちょっと考えられない
特にここら辺は全員ボスだしカトリ変身も完全に刺さるから便利すぎる

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/04 20:59 ID:I3V9q/qj0

草原旨いみたいだがED型だと草原きつい？

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/04 21:01 ID:46OxoZWL0

草原の討伐対象は土

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/05 00:53 ID:7+r5BoGs0

草原討伐ならバニかRoGだろうな
RoGが余程強くない限りは他職の方が早く回せる
討伐全体に言えるが、範囲や射程があって属性が自由な攻撃を持つ職が有利
RGは残念ながら当てはまらん

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/05 01:27 ID:qksFnYPA0

ティアマトで古竜ジラントにアスドラしてるのを見かけたんだけど、あれはダメな奴？
または何か高度な戦略の上なの？(スタック防止のために、あえて全体攻撃数を調整してるとか？)

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/05 02:25 ID:ojtexYLn0

逆皇帝が出回らないとRoGは力が解放されない

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/05 03:38 ID:xOJIyzKw0

>>186
妨害でしかない
探索中もやってるやついるけど、そもそもアスドラ通らんし重いし設置スキル消すしでただの迷惑行為

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/05 07:55 ID:NMX8bZWz0

ED強いから、何でもEDしたくなる気持ちは分からんでもないけど
LP穴あけマンは戦犯

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/05 10:28 ID:6zpSvAXC0

そもそも火4にアスドラ通るか考えてみろとね

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/05 11:16 ID:m0U0K6iI0

アスドラすると周囲のDPSを著しく落とすという最強の能力
味方は全員数秒に1回しか攻撃をうてなくなるぞっ！

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/05 12:35 ID:tUBnGpZc0

聖にED撃ってmiss連発なのにそのままJTで場外に退場させられたRGにはコントかよって思った
コントは置いといてEDマンは属性関係なく撃つからほんと回復も攻撃も激しく落ちるからマジでティアマトではセルフ禁止スキルして欲しいわ

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/05 12:44 ID:fM/hI6Tm0

試しに草原でED使ったらmiss miss missうむ撤退してきたわ
久々にﾊﾞﾆﾎﾟの出番かな？

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/05 13:02 ID:1lyxk0xC0

ギオペは必中はHIT551と高めだから気をつけてな

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/05 14:44 ID:9IVWO6E60

ラーヴァにHIT+50付ければ当たるやろ

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/05 16:46 ID:NMX8bZWz0

属性把握してないのも、そもそもの問題だけど
EDの場合は龍槍持ってりゃ与ダメ出ない、少ない場合はHP回復できないんだから
そこでも気付きそうなもんなんだけどなぁw

あとSoEも周囲のエラー落ちを誘発するから禁止スキルにしてほしいぐらいだわ
フェイタルメナスも若干だが地味に重くなっていそうな感じがする

エフェクトオフじゃなくて
各魔法、スキルに応じた
薄く色のついた丸や四角がパッと出るだけの簡易エフェクトほしい
このスキルは簡易化。みたいに個別設定できたらいいのになぁ
まぁ、運営が問題に感じていない事が、そもそもダメなんだけどw

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/05 16:56 ID:9IVWO6E60

スキル毎に設定可能になると
スキル表示判定の度にノーマル簡易OFFの判定することになるから
CPU負荷が一気に跳ね上がるけど良いのか？

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/05 17:44 ID:fJNkGDWP0

mineffect見る限りそうはならんだろ
SGの簡易エフェクトはそうじゃねえだろ・・・って全員が思ったろうがな
新スキル簡易エフェクト対応してないし、何故かマックスペインだけ対応してて反射見えないし何とかして欲しいもんだわ

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/05 17:53 ID:NMX8bZWz0

>>197
グラフィックに無関係なところでの演算になるから
Core2Duo世代とか低スペ小型ノートでもない限り、大丈夫でしょう
しかも周囲のプレイヤーへ一切の影響を与えません
自分のPC内での一つのコードの有無だけ、データのやり取りをしない形なので
キャラの外見が変わる装備よりもはるかに軽い処理ですよ

これがダメならバトルメッセージなんて使えませんよ
あれは周囲との与ダメ、被ダメの秒間のやり取りを連続でやるから、
通信品質と速度次第では重くなる仕組みです
ROで重くなる人はバトルメッセージだけオフにすると改善する事がありますよ

昔わざわざ2D特化グラボ色々買って遊んだりしてたこともあるけど
ROは3Dっぽく見せているだけで基本設計が2Dです
多数の破片が回転させながら飛び散る派手なエフェクト、
しかも敵の数に応じてエフェクト数が多くなる一部のスキルは完全にアホな設計なんですよね

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/06 02:22 ID:havxmj5S0

ギルメンのジュデックス

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/06 02:23 ID:havxmj5S0

途中送信した

ギルメンのジュデックスABにRoGがどうしても勝てないorz
ソロはオラティオの差があると言えるけどペアでオラティオしてもらっても負けるor

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/06 02:54 ID:sDXPo/Nw0

装備の差が大きすぎるってのは無しで？

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/06 02:57 ID:havxmj5S0

装備差はあるけど…
あとは装備の自由度が違ってそう
相手の組み方と自分の組み方の差かな

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/06 08:06 ID:OP3pfLDt0

ちなみにどんな装備なん？
貼ってくれれば改善の案出せなくもない

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/06 09:40 ID:YKOZfoLj0

>>201
SP&HPの燃費の面では勝てないね
火力はお金掛けなくてもパッケ2個だけでABは結構強い

RoGは、本当に装備をガチで揃えないと微妙な強さ
耐久面、回復剤や持ち歩ける装備の重量面で優位に立てる
あとは物理攻撃スキルとRoGの使い分けと献身が可能なのが強み

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/06 13:38 ID:RpeAIZKv0

ROGは真理と魔力暴走で対bossはカンスト簡単に超えるから水上保安」
草原だとめちゃつおい、999999連打は脳汁でるぞ。
物理は最近要求Hitが馬鹿みたいな狩場しかないから全身必中装備になってきてる

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/06 20:34 ID:havxmj5S0

>>204
ありがとう
もうちょっと自分で考えてみる

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/07 00:51 ID:KM6emiSr0

元々ABメインなせいもあるけど自分の

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/07 00:53 ID:KM6emiSr0

(続き)ABのジュデに威力負けるわ
RG始めて半年くらいだから装備の強化方法がピンとこなくて教えてもらいたい
とりあえず威力上げてディレイ削らなきゃならないことはわかってる
ジュデだとディレイないんでディレイカット装備がいまいちわからない

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/07 00:57 ID:/BZUPpjO0

多分ABの方は範囲の広さや頑丈さや移動速度の速さetc
諸々羨ましがってるだろうに

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/07 01:02 ID:eEdEb0A90

逆皇帝安くなってるじゃん
夏には1G切ってそうだな

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/07 01:42 ID:KM6emiSr0

移動速度は変わらんのでAB側として羨ましくはない
RoGの範囲の広さはジュデより便利だと思っている
頑丈さはMHPの差はあるけど火力装備してるとニュマやSWない分そんなに変わらない
そんな感じ
RGで一番いいのはPTで献身使えるとこだなと思ってる

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/07 02:04 ID:TA2A3X+30

そだね
RGは各種パッシブスキル以外にディフェンダー、パイエティにインスピもあるし
様々な状況下で対応可能なのと
ニュマ、SWのように更新し続ける手間が不要、切れ目の被弾を心配しなくていいのが楽

物理攻撃との使い分けも可能で、その際に龍槍あればHP回復しまくれるのも大きい
反射も各種使用可能で粘りながら地味に削れる
RoGにこだわらず、ソロでもPTでも使えるキャラでわりと強い優秀キャラ

EDアクセあるならEDで、それが無いならパッケx2シールドチェーンを物理にし
RoGと使い分ける形になる
RoG聖、ED土と属性固定があるものの
敵属性さえ把握していれば弱点を突きやすく
剣としても盾としてもタンクとしても楽ちんに戦える点が好きかな

ED装備じゃなくても焚き火などを簡単に消せるのも利点
ABとの大きな違いは所持重量かなぁ

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/07 12:04 ID:cpLk9U/00

アイデンティティなのは献身ぐらいだと思ってる。

なんでもできるけど、なにもできない、サマルトリアなRGが好きですよ(笑)

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/07 12:05 ID:TH6qfoIn0

どうせ狩なんて、今だと草原、MDだと保安水上だけしかいかない時代だは

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/07 12:06 ID:TH6qfoIn0

なんでも極端すぎで他がゴミになりすぎだわ

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/07 13:53 ID:+ap12i1W0

まぁRGは基本的にソロ職で、PTだと献身DFインスピつえーって感じだよな

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/07 22:28 ID:gcWpmS750

たしかに最近全く不便を感じなくなったな
器用貧乏さがなくなった気はしてる

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/07 23:14 ID:TA2A3X+30

>>216
その職専用の最適解装備が正解、大正義！みたいになっちゃってるよね
不死鳥アクセは…一部の型を除けば、かなり微妙のハズレだったけどさ

>>218
それはありますね
色々出来そうで…どこか確実に足らない残念感が消えたw
本当に様々な状況でも対応可能で普通に強くなった

その属性や物理、魔法での最強じゃなくても
それに限りなく近い強さを出すのは可能
しかもタフで万能な優等生キャラ、職になってると思う

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/08 01:54 ID:PZhzPEOc0

いまは草原討伐さえ回せれば使用スキルはなんでもいいや

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/08 07:18 ID:9B/8DAOb0

全く話題に出ない不死鳥オーバーブランドさんも誰か有効活用してさしあげろ

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/08 12:18 ID:zgZQDfhQ0

逆皇帝買ったけどすげぇRoGダメが伸びて爽快
不死鳥は+10頭があればやりたい

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/08 13:21 ID:dixccthB0

審判の天秤は1個でLv180でもRoGの威力は36%しか上がらないが、アルカナ逆皇帝なら精錬無しでも55%上がるからな
RoGはスキル自体の倍率が高いから装備での威力上昇が抑えられている分、威力上昇倍率が一律のアルカナが有利に働く

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/09 03:07 ID:OP3pEgu60

熊のモーション糞すぎない
熊不死鳥リングセットで熊になると
ただでさえ連打できないOBがさらに遅くなるんだが

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/09 04:05 ID:cHA4DbI50

クマは移動も引っかかるしなぁ
被弾時発動でモーションまで悪いから暴走、大鷲と比べちゃうと残念すぎる

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/09 10:04 ID:iMSW+h1m0

というか暴走だけなんで10秒も維持できるの？
他全部5秒だよね？

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/09 11:19 ID:fQHBCOj10

豪傑「」
真理「」

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/09 12:09 ID:q/cPs6j40

実装時は無詠唱ディレイ100%カットとか当たり前じゃなかったし、魔法で発動させて5秒だとほとんど恩恵なかったからだと思う

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/09 12:52 ID:Fg2dDWnA0

熊のモーションに関してはkROでは改善済みらしい？からそれがjROにも来ることを期待するしかないな

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/09 12:52 ID:8jA3Gpua0

それは大鷲もry

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/09 15:04 ID:7a4/l6zr0

地味に熊になるとモーションのせいで移動速度上がるんだぞ

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/09 15:51 ID:cHA4DbI50

RoGの場合、対ボスソロとかならいいんだけど
雑魚相手は…暴走10秒がSP消費の重さがのし掛かるデメリットでもあるんだよな
大群相手ならすぐ発動するし、サクッと殲滅後にダラダラと長くSP吸われる

>>231
熊モーション中はシャウッシャウッいいながら
移動中に止まる、引っ掛かるじゃん

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/10 02:36 ID:ejTO9Vit0

逆皇帝も安めで出回ってるしGvでもRoG使う人出てきそうだな
なかなかいいダメ出るし死霊爆発と合わせるとありかも

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/10 02:47 ID:FgUgJHsC0

逆位置も来週から産出止まるし
そんな出回るものじゃないから
RoG強化するなら買っとかないとなぁ

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/10 03:51 ID:EmbXJQJy0

分かりやすくていいですね

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/10 04:02 ID:rQu/SilJ0

宣伝w

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/10 04:24 ID:PM4bgRWf0

むしろまだ買ってないのか
身内価格で1Gでゲットしたぞ

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/10 07:15 ID:R5nHYJ5Y0

>>233
そうそう死霊爆発が元々かなり強いのにスカルリングで完全にブッ壊れ性能になった
RoGと死霊爆発、星帝の組み合わせは、かなり強いよ
そこに物理猫とか足して遊撃隊にしたり
状況に応じて献身ヒモ投げたり色々対応できるし万能

RoGは以前から使う人はいたけど
逆位置cなどがどれだけ産出されるか、それでもかなり変わると思う
耐性落ちるから着替え前提としても
エデン肩の性能とガーデンとのセット効果も優秀だしね

狩のペアPTでもRoGかEDしながら前で抱えての戦い
リーパーは後ろから憑依→死霊爆発連射
妖精、ゴーレム魂、魂の連結とカウトでSP回せるのでマッチングが最高
まぁ、完全に火力過多な上に普段以上に楽勝で耐えれる組み合わせです

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/10 12:01 ID:j9C6bDYY0

熊の力はそれ専用の熊スプライトを用意して、イラつく挙動を排除してほしい
ビッグフットになっても強変してる感じじゃないのは実装当時から思われてたし(アトロスやらMVPになるのが既にあったし)
開発はいちいち手抜きしてないでちゃんと作れや
作った当時はこんな長寿エンチャにするとは思ってなかったんだろうけども
使うなら使うでいいけど不備な部分はしっかり調整してほしい

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/10 13:46 ID:2L5Jvdxa0

STR200も上がるから実装当時あえて残した変身では？
暴走は変身しないのだから変身削除で良い

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/11 02:27 ID:+UTMWKpM0

変身演出は有ってもいいけど
それがキャラの移動を邪魔したり攻撃速度に直結してしまうのがアホなんだよな
見た目だけでASPDと無関係な物にすればいいだけなのに

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/12 01:23 ID:yczgBMGz0

逆皇帝買ったからGvでRoGやってみたんだが意外と倒せるもんだな
やはり50%UPは偉大か

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/12 03:29 ID:MmGzsEl/0

聖鎧とパイエティ率は結構高いが
リーパー、星帝で闇と念ばら撒いて、皿も混ぜる
そこにRoGがいるとサクサク倒せたり、相手が困るのでかなり強くなるよなぁ

火力上げて着替えさせる猶予を与えないRoGなら頼もしい存在になる
要注意ユニットと認識されたあたり、
名前を覚えられた頃にEDと使い分けると更に刺さるのが面白い

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/12 03:32 ID:p9IISoSi0

献身用のロイヤルガードを作ろうと思ってスキル振りを考えているのですが、
https://www.roziten.net/skill/%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%89/?2=10&3=10&4=10&10=9&11=10&21=10&23=10&25=1&26=1&28=1&29=6&30=3&33=5&35=5&36=5&37=3&42=5&44=5&45=5&49=5&50=5&56=5&64=10&65=5&67=5&68=3&69=3&74=4&75=2&82=3&89=5
見たいに考えたのですが、どこか変えた方が良いところあるでしょうか？また、残りで取った方が良いスキルがあったら教えてください。

といいつつ、現在の状況は……
RGに転職して
https://www.roziten.net/skill/%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%89/?2=10&3=10&4=10&10=9&11=10&21=10&23=5&25=1&26=1&29=6&30=3&33=5&36=5&37=3&44=5&45=5&50=5
までスキルを振ってjob23の段階です。

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/12 08:58 ID:/I/DsQL/0

任意で紐切れるからグレイスは1とっとけー

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/12 10:55 ID:MmGzsEl/0

>>244
狩で献身専用って2PCするのも面倒だし
よっぽどG狩が盛んじゃないと出番がほとんどないのが一番のデメリットなんだよなぁ

ある程度の装備を揃えられる余裕があるなら献身&RoG型オススメ
前提スキルで献身取るから無駄にならない
ただディフェンダーMAXとかED5取るならシールドチェーンは切るから
パッケ装備だと微妙
献身&RoG＋EDかシールドチェーンかバニポのうちどれか使える型
もしくは献身&RoGにしてAG10など好きな防御系に振る

RoG型はアホ運営のせいでMAX5からMAX10に引き上げられた事で
とにかくスキルポイントに全く余裕がなくなるのは…先に言っておく

SQ、ディフェンダー、ED、RoG、献身取る型ならソロもPTもいける
GVガチ勢でも献身メイン&RoGやEDもできる型で出てる人がいるよ

今持ってる装備と予算、何がやりたいか、どこで戦うか
それによっても変わってくるかな

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/12 13:44 ID:e+QekkBx0

>>244
献身+バニ型なら
https://www.roziten.net/skill/%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%89/?2=10&3=10&4=10&10=9&11=10&21=10&23=10&25=1&26=1&28=1&29=6&30=3&33=5&35=5&36=5&37=3&42=5&44=5&45=5&49=5&50=5&56=5&64=10&65=5&67=5&68=3&69=3&74=4&75=2&82=3&89=5?2=10&3=10&4=10&10=9&11=10&21=10&23=10&25=10&26=1&29=6&30=3&32=10&33=5&36=5&37=3&44=5&45=5&50=5&63=3&64=10&65=5&67=5&68=3&69=3&71=1&74=4&75=2&77=5&78=5&82=3&89=5
ヒールプロヴィ切ってOBとキャノンスピア
俺はアサイーがあるからキュア使ってない
プロヴィは今のところ必要性を感じない

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/12 20:46 ID:p9IISoSi0

>>245-247
返信ありがとうございます。
少し迷った結果、予定通り+キングスグレイス1とレイオブジェネシス10を取ろうかと思います。その後jobあげきれそうならアースドライブに振って……


使うところが深淵の回廊での古龍とか試練場での献身のRGさんが欠席したときの代わり用なのでそこまで考えが詰められてないところが問題ですね。

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/13 14:23 ID:wntA6iIm0

>>243
GvでROG(笑)とか、上位の戦闘で見た事無いんだけど
乱戦の話？

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)