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クルセイダー系情報交換スレ194

1 ：Hal ★ ：20/11/28 14:30 ID:???0

□クルセイダー系の情報交換スレッドです□
【前スレ】クルセイダー系情報交換スレ193
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1587704351/

■心得■
・愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。。
・質問の前に、関連サイト・WIKI・Ctrl+Fで現行・直前スレ内の検索を推奨。
・情報交換スレ、ということをよく考えてください。情報乞食スレではありません。
・新スレは>>950がスレ作成依頼スレッドに作成依頼を出す事。反応無ければ>>970→>>980→>>990の順で依頼すること。

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
　-【クルセWIKI】　　　　クルセイダー基本情報　http://crsdr.rowiki.jp/
　-【わむてるらぶ】 　　スキルシミュレータ 　　　http://uniuni.dfz.jp/skill4/
　-【「ROラトリオ」避難所】　　　　戦闘データ計算機. 　　　http://roratorio-hinanjo.net/roro/main/main.html

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/16 02:48 ID:7y+Lgdh80

>>305
スピクロ過剰してあっても80Mとかだったのに一気に値上がりしましたよね…
魔職装備、RoG用に装備を変えるとHP下がったりキツくなったりするので
MAX-HPを確保した形でのEDをメインにした方が良いと思いますよ

RoGにこだわるならエデンセットのECとHP増加効果で、
ステ的にHP足りないようならEDのみで戦いましょう
どっちみちアクセ2個付ける関係で両立は難しいです
中途半端にするよりもどちらか1に絞った方が強いですよ

RGなのでMAX-HP確保してボス属性などで耐えて倒す選択肢もあります(EDの方が無難です)
例えばシュミッツもRGならパッケ装備にシールドチェーンで
パサナcのみでもLV170からソロ可能です
LUK振る型場合は、炎の波、壁は完全回避でノーダメになる可能性が増えます

あとは地味に知らない人もいますが3％回復剤などを使う際に
指で連打したりマウスホイール転がすよりも
半角入力モードで回復剤をセットしたファンクションキーなどを
押しっぱなしの方が速いですよ
対MVPボス狩りなどでも生存率が段違いに変わってくるので試してみてください

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/16 03:13 ID:RhEg3Xqu0

嘘ばかり書き込むからGvスレにラトリオを貼れなくて逃げ出したID:MMLWgd9C0かな？
嘘つきID:MMLWgd9C0は早くGvスレにラトリオ貼ってね

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/16 03:30 ID:XMITynN+0

むしろもう湧いてこなくて良いぞ
削除人からもレス乞食または新手の荒らし認定されてるんだから、一生ROMってろよ

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/17 18:24 ID:rbFybc3k0

闇聖地以外でしぬ(o´ω ｀)o

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/18 12:53 ID:h1Dc1TjB0

>>305
もう解決してそうだけど
youtubeにEDで保安区の動画が上がってるので参考にしては。

https://www.youtube.com/watch?v=qe9LbCzMAL4&t=10s

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/18 13:10 ID:bRoP046S0

>>318
ほぼバニポ動画だったでござる
アホみたいに無理にED使わずにバニポでよいやないか・・・・・

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/18 13:13 ID:lNPDaLeh0

このバニの連射は本当に人力なのか？ｗ

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/18 13:24 ID:h1Dc1TjB0

多分、リプレイの早送りなんではないかとｗ

保安区でEDが辛いのはどうしようもない．．．

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/18 13:25 ID:jzgQuoR20

>>318
いや、まだやったり！

他の人の書き込みも含めて
装備の組み合わせパターンとして、闇鎧をベースに聖耐性をどれだけ取るって考えで良さそうですね！
動画の例だと、75%で安定してそうだな〜。
ここら辺で試行錯誤してみようかと思います！

助かります〜！ありがとうございます！

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/18 14:31 ID:xeoF5K110

カッパはED装備さえあれば、パイエしてEDするだけで余裕だぞ
闇GXは2HIT以降は食らわないから1番楽
ED通らないMOBへの手段くらいでOK

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/18 14:31 ID:xeoF5K110

最後はバニポの事でした

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/18 14:44 ID:KsG1MnRa0

このバニの連射は秒間16発のモーションカットやでぇ

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/18 15:00 ID:l3jvoq8c0

一番分かりやすいのはロボ子の移動速度

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/18 15:12 ID:qW5K99nT0

明らかにマウスマクロだろ
規約違反だから普通にBAN対象だわ

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/18 15:43 ID:wtdySsdf0

そもそも倍速動画だぞこれ
Mobとかストレインが早すぎる

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/18 16:17 ID:bRoP046S0

移動速度は等倍、バニポ速度は16倍


ただそれだけの事

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/18 17:22 ID:ABTUH21o0

右下にSpeed x2って写ってるやろ…

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/18 17:42 ID:QY2o+ce50

RGスレこっわ

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/18 19:34 ID:ob9mkFJ50

大抵の火力自慢動画、タイムアタック動画は連射スピード怪しいよな
一瞬の連射だけなら可能でも
常時…高橋名人状態でカーソルがブレない、ズレないのは不可能ではないが普通は無理

FPSプロゲーマーも…一部を除いて無実を証明できず
これで破綻してファンだった人から叩かれ、スポンサーからは契約解除とかになってるよ
それでゲーミングマウスの売り上げは伸びるという皮肉な結果w

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/18 19:46 ID:nD/1g4EE0

このゲーム無駄に連打スキルしかねーからマクロじゃないやつの方が少ないぞw

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/18 19:46 ID:jkrZDpk00

高橋名人みたいに逮捕されなければいいが

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 08:12 ID:U2kvM9A/0

>>323
闇GXをアスドラで消せるって奴ですね、知らなかった！
こちらも試して見ますね！

そいや、ルキフルにRGアスドラ壁を考えた人は、いはるはず！(笑)

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 15:57 ID:gMG8kD4w0

ワイ献身マン白羊靴+10を目指すことを決意

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 22:05 ID:3Ge96aoV0

職装備を+10にするとか、1つの垢が同じ職でもないともったいないわ

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 00:10 ID:oD2akFy/0

>>336パッケ装備エンチャント、かなり面白い事になりましたね！

>>337
まぁ+10は、もうすぐ出るゾディアックジョブストーン使用前提の話だと思う

白羊宮シューズは押しっ放しでシールドスペルが高速連射になるから
30〜40k前後の回復効果を出しながら、
紐も高速で出せるし献身メインなら+10靴はアリだと思う
他の装備部位の剛体、タオグンカcとの組み合わせでHPタンクっていうかダムになるしw
SP軽減効果もあるからシールドスペルでの消費SPは全く気にならないよ

剛体までは要らない人でも
鎧以外は＋8でRGパッケはかなり変わるのでオススメ
既に作って遊んでたらごめんね

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 01:32 ID:z8Qf+hMs0

マウスマクロは使ってるのが当たり前の時代だぞ
人力でミスクリなく一定間隔で高速連打無理だから
対人上位ギルドとか連打スキル使う職は2人に1人はマクロだと思っていいぞ
DPS全然違ってくるからな

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 01:40 ID:3pE3zbv90

手動だわ

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 01:50 ID:kypXlLvm0

お前の親指の筋肉が弱いだけ
まぁ気持ちは分かるけどな。俺の左手のほうの親指は連打するための筋肉が発達してないから連打できないし

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 01:52 ID:kypXlLvm0

親指と人差し指の間の筋肉だった

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 02:57 ID:iIxTK0/R0

モラルに捕らわれない俺かっけぇなぁ！
かぁー！

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 03:25 ID:oD2akFy/0

マクロや連射機能、電マ（笑）使ってる人がいようがいまいが
自分の指で連射した方が熱くなれるし楽しいのは間違いない
ただ長く遊んでると疲れるのも確かなんだよな

バックステップやRCみたいに押しっ放しで自動で連射になるようにしてほしい
入力が蓄積されていき、エラー吐いたり止まれなくなるのも困るがw(ティアマトあるある)

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 16:31 ID:lgCbbnfK0

ダメなものはダメ
当たり前とか言って容認されようとしてて気持ち悪い

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 16:46 ID:Vrj5tr8n0

大昔は自動芋だの時給計算だのグレーだった時期にツールも触ったもんだけど
今更連打ツールだのにまで手出して頑張るような熱意がねぇよ…。
ぶっちゃけパッケ買ったりして金で解決できるようになって余計惰性感が増したわ
チャットツールなのは今も昔も言うほど変わらんっちゃ変わらんが

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 16:59 ID:YxbfwEie0

Shift+Ctrlクリックなんかで対象指定スキルの自動連打とか実装されたら嬉しい

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 18:07 ID:sBUK9yP/0

熱意がないアピールをここでする意図が？
熱意が無ければ尚更連射を楽にしたいはずなんだがｗ

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 18:15 ID:Vrj5tr8n0

そこまで秒間ダメを気にするほど連打する熱意も無ければ
わざわざ調べてアウトかもしれないツールに手を出すような熱意も無いってことよ

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 18:23 ID:sBUK9yP/0

熱意ないゲーム板の書き込みに随分レス良いなｗ
たまたま見かけただけかな〜

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 18:46 ID:oD2akFy/0

まぁまぁ、そんな事よりも
初心者さんだけでなく多くの人が興味ありそうなスターターパック新エンチャントと
ゾディアックジョブストーンの話をしようぜ

肩も＋9でニヒツで無属性攻撃からのダメージ35％軽減になるし
ファンマス使わない場合に武器以外、頭以外でDEF100％無視も取れる

他職で使うにはクッソ重いけど、アリス盾と違ってデメリットが無い白羊宮盾
DEF 170にMdef 30上がって壊れない、全ての職でLV1ノビでも装備可能
過剰次第で攻撃速度10％、スキルディレイ15％カット、
ノックバック防止まで付くようになったのは初心者さん、復帰勢に便利だと思う

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 19:15 ID:6ViAfz9g0

手持ち装備によるけど、どの型でも使える靴が一番いいと思うわ

8でシルスペ強化+DEF無視等
9でノックバック
10で剛体

盾はアルカナ付く降霊とかキングスとか選択肢広い
槍は龍槍あたり目指すし、肩と鎧は素の性能がショボイし、セットがチェーン強化だし

頭はネザーで潜在解放付けるか、ファンマス使いたい

どうだろ？

ぼやきだが、RoGだとメインで使えるのがないのが悲しい
4次スターターは魔法タイプ用も用意して欲しいわ

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 19:36 ID:oD2akFy/0

>>352
そうだね、シールドチェーンやEDやバニとRoG併用型ならネザワ
RoGメインならエデン頭と肩のセットでMAXHPと火力確保、移動速度アップのオマケつき
物理メインで龍槍使うならファンマス、理想は錐効果で火力の化ける+9〜10

RoG型で安く済ませたいなら、
値段の落ちた過剰&真理エンチャ済みイリュージョンモルフェウスセットもアリかな
使わなくなった人も多いはずなので、友達やGで借りてもいいかも

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/21 00:26 ID:ZrVL4h6B0

>>353
ラトリオ早く出して

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/21 10:55 ID:VqTxRbK40

肩+10のイミュンファイヤーって微妙かな？
■当初の目的
・もっと楽にシュミッツを倒したい。
・ジラント戦の献身時の安全確保。

よくよく考えると代替が効く装備だし、皆さんの書き込み見てて、靴+10が魅力的に見えてきた(笑)
ちなみに私は+8スタートで、3個買って9回チャレンジ予定です！出来たらイイな〜。

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/21 11:15 ID:7XGq+gJw0

わからんけど今ならGOSで良くね

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/21 11:25 ID:5C3LSFqH0

HP+20%・無属性耐性20%・ボス耐性5%
イミューンファイアで火属性耐性100%
残りのエンチャで火水風地いずれか15% + 火水風地無いずれか15%

普段からパッケ装備セットでSdCnで戦うのであれば良いんじゃない
献身なら+10靴の剛体が良さそう(貴族仮面も使えば無詠唱献身)
古龍ならフラッド付けて水耐性も増やせる

他で代替と言っても肩だけで火耐性100は+10炎魔獣やカードならイーブル
火だけならR-Fire*3で75%耐性だが水耐性が落ちる
HP増加と火水耐性ならAGI-VIT型でGoSだが高額
+10パッケ肩はエンチャ上書きで100%耐性の属性変えられる利点がある

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/21 12:04 ID:VqTxRbK40

>>356
GOSゲットしたら、売って他の装備買っちゃいそう(笑)

>>357
普段はレイジェネ、魔法反射はパッケでアスドラ、聖4はパッケでSdCn、PTは献身なんですよね。割と楽しい(笑)
もう悩んでる箇所はご指摘の通りです！
ソロで聖4倒す時はパッケSdCnが便利で、属性の変換できる肩100%(+15、+15)は魅力的なんですよね。他職でも便利な属性肩として使えそう？

返信ありがとうございます〜！週末には決めちゃおう！

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/21 12:04 ID:3Tq+m97R0

古龍用にイミューンファイアは有用だけど、そこまでやるか？ってレベルだと思う

元々イリュゴヴセットやイルシオンチップで低予算で献身の条件満たせるし、上見るならGOSの方が強い

自分には縁ないが半メアだとGOS禁止って聞いたから出番あるかも

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/21 14:08 ID:EMjiGxeL0

もう4次職来ることが発表されたから3次職パッケージに金かける気がおこらんわ

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/21 14:44 ID:67WD0Zo00

言うて全職レベル１から装備可能のMHP60%スキルディレイ10ノクバ耐性靴やで？

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/21 15:04 ID:33OvFtJk0

4次実装と同時に4次パッケ来ないからな
4次専用のくじ装備が来るまでは3次スキルと3次で使ってた装備を使うことになる

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/21 16:18 ID:IIL70Dqe0

パッケ槍+10にして熊付ければ頭とアクセ2枠固定で残りフリーでセット効果とDEF無視満たしたOBいけるやん！って気づいた

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/21 16:30 ID:zlM/m0zj0

槍は確定吸収のある龍槍が最強と決まってるんで

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/21 17:31 ID:YZYl7Mwx0

珍リングもらってRG足が8になった(o´ω ｀)o

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/21 19:44 ID:GNYys3qI0

タコかよ

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/21 21:17 ID:NKH0t8c30

売れない職パッケ過剰精錬は
新しい上位装備がきたら完全に死ぬのがな…

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/22 04:29 ID:zkmXfqUC0

>>363
強撃5、増幅5(RoG)付けた思念体槍の存在と龍槍あるからなぁ
大量に買って武器が多く残ったならメカで過剰精錬やってもいいけど
既に思念体槍、龍槍あったら微妙かも
今持ってない人、今後も龍槍に手が届かない人なら、アリ
ボス耐性10％と詠唱と攻撃速度の上がる耐性槍としても良いと思います
完全に物理槍なので、そこをどう見るかです

問題点は良くも悪くもDEF無視100％になってしまうから
ファンマスでの錐効果が使えない、究極や理想からは外れてしまう点です

ちなみに思念体武器でダメなように
武器に属性を付けてもシールドチェーンには属性が乗らず無意味です
盾を投げてるから武器の属性は反映されません
ジョンダの属性付与、呪い水の闇付与以外はダメだったはず、ご注意を

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/22 06:11 ID:hTl4xRa00

Gvスレに帰って！
ラトリオ貼って！！

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/22 10:45 ID:UxY3jaQN0

ラトリオ要求ニキも一緒に帰って

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/22 13:49 ID:6YkzEVWZ0

10靴作れたけど献身でシルスペ連打しようと思ったら思いの外ディレイの確保がキツイ

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/22 16:24 ID:igEw78Cw0

>>368
知ったかｗｗｗ

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/22 21:19 ID:qq5BpQdQ0

シールドチェーンは、最終ダメが無属性で判定されるだけで、属性倍率は乗る。
コンバ付与と、ジョンダ付与でダメは変わらない。

　敵属性・念4　⇒　何属性を付与しようがミスる。
　敵属性・火4　⇒　水付与で200％,　火付与でミスる。

思念体系の属性エンチャも、通常の属性付与と同じ仕様では。
暖かい風での付与は少し仕様が違うけど。

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 00:21 ID:Q0QSWxCa0

シールドチェーン必中バグは結局バグ放置みたいだな
まあ、4次職きたらどーでもいいが

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 00:27 ID:eu4YYimE0

レクイエムソードを闇武器にして、戦死者で使ってるけど属性乗ってると思うよ。

わたしは↓みたいに考えてます。
「武器属性倍率×無属性倍率」ってイメージかな？念1に念武器のシールドチェーンは、125%×25%＝31%ぐらいで考えてます。
※厳密には違いそう、未検証ですからね！

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 01:35 ID:0MPQ8fEu0

ラトリオ貼らないやつは
デマ99割だからな

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 04:23 ID:YyVdKNGb0

ゲフェン魔法大会でも後半の念2相手に諦めてる人多いけど、
無属性での与ダメ25％→呪い水で闇付与で、与ダメ100％にできるのでLV100から簡単ソロ可能
スタートから回復剤一切使わずにフェンリルも倒せるようになる
ジョンダ属性付与していけば死なない限り大丈夫、つうかRGで死ぬ人いないw

>>373 >>375
コンバーター、ジョンダ付与、思念体武器での属性付与、呪い水での闇属性付与
これ、アイテムの種類、属性によって仕様が同じじゃないから違う結果が出るんだと思うよ

ちなみに思念体弓や鞭は矢の属性優先だから
武器での属性付与が全く無意味だったりもあるし、
ただしジョンダ属性付与だと矢より優先する…だからそれぞれ優先度や仕様が異なる
色々とちぐはぐでダメな仕様のままなんだと思う

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 08:48 ID:0MPQ8fEu0

>ID:YyVdKNGb0
またエミュ鯖の話をしてるのか？
呪い水使っても100%にならんし
Lv100だとSP剤がないとSP切れてフェンリル倒せんぞ

とりまGvスレでラトリオ貼れって

379 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 09:08 ID:6ZzsBdaa0

素Atkのダメージ出てるだけではないんか？

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 09:40 ID:kqNTdS430

>>377
アホだな
全部の効果出たら困るから、優先度はあって当然なんだけど？
それと、仕様が違うと言うなら具体的にデータ出して？

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 09:49 ID:6ZzsBdaa0

>>377
しれっと嘘つくな、弓矢の属性優先度は↓だぞ
スキルの属性＞アイテム、スキルで武器についた属性(思念体武器はこの位置)＞(弓、銃を使用する場合は矢、弾の属性)＞武器についているもともとの属性

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 09:53 ID:YyVdKNGb0

>>378
お前が恐ろしく与ダメ低いから、回復剤無しでクリアできない、
SP足りなくなってるだけじゃねw
構って欲しくてのレス乞食や荒らしするのやめなよ

本当にRG持ってないか、パックもあっても1個のみで過剰無し、
頭装備も持っていない、DEF無視50％のみとかで武器にもc未刺しで超弱いんだろうな

普通〜強いRGなら回復剤だけでなく
途中何回かある全回復サービスも一切不要でクリアできるぞ

フェンリルとサラも、そう

>>379
フェンリルやそれ以前の念2小ボスに
ジョンダ付与無しパッケ武器のみで与ダメの低さを確認後に
呪い水使って闇付与してみれば、与ダメが大きく上がるのを簡単に確認できるよ

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 10:03 ID:XebAgika0

>>377
　弓と矢装備してから、コンバ使えば、矢の属性よりコンバの属性が優先される。
　思念体は使ってないからよく知らないけど、武器を装備し直せば属性が再度付与される仕様なら、
　コンバと同じく上書きされるのでは？・・・RGには関係ないけど。

　ちなみにサンドバックマンで試してきたけど、↓だった。
　
　念1相手に、付与無しで、25ｋ
　念1相手に、闇水付与で、100ｋ
　無1相手に、付与なしで、400ｋ
　無1相手に、闇水付与で、400ｋ

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 10:06 ID:0MPQ8fEu0

>>382
エミュ鯖の話はよそでやれ
エミュ鯖の話やデマ書き込む時間あるならGvスレにラトリオ貼れ

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 10:15 ID:XebAgika0

念2にシールドチェーンとか、付与云々の前に、ミスるのでは…

386 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 10:18 ID:YyVdKNGb0

>>381
ブーメラン発言ばかりしなくていいぞ
試しに属性付与思念体武器でやってみればいい
矢を切り替えてごらん、矢の属性に応じた与ダメに変わるから（笑）

そもそも、お前…VIPでRO！本鯖編 Wikiをコピペしてきただろ
しかも書かれている内容、日本語の文章も読めない、不等号の向きや意味も理解していないのなw

スキルの属性＞アイテム、スキルで武器についた属性＞(弓、銃を使用する場合は矢、弾の属性)＞武器についている元々の属性
ジョンダの属性付与の優先順位は高い
元々武器に付いてる属性、例えばルドラ弓に付いてる聖属性は、弓で直接殴るスキルがないから現状無意味

思念体武器で実際にエンチャしてやってごらん
ジョンダ属性付与とは違う位置、優先順位なのも分かるから

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 10:23 ID:0MPQ8fEu0

>>385
念2は25%だからあたる
フェンリル必中460だからLv100だと他ステ犠牲にしてDEXに結構ふらないとMISS連発する

>ID:YyVdKNGb0
ブーメランはお前だから早くラトリオ貼れ
デマ書き込んで楽しいのか？

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 10:29 ID:eu4YYimE0

>>383
検証お疲れさまです！わたしも同じ認識ですよ〜。

>>377
シールドチェーンって、色んな人に勘違いされがちで変なウワサ聴いたのかも？

389 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 10:33 ID:YyVdKNGb0

>>383
だから、コンバーターと思念体武器の属性付与は優先順位が違うんだよー

呪い水による闇付与の検証結果も俺の主張を裏付ける結果だったでしょ
だから、命中率、必中問題は別にして
念1〜2までなら闇水で全然強い与ダメが出せるんだよ

>>385
念1〜2までなら無属性での攻撃でも当たるよ
防御側の属性が念2までなら、無属性ダメージは軽減されてしまうが25％通る

防御側が念3〜4になると無属性攻撃はダメージ0でミス扱い
だから属性武器を使うか、コンバーターで付与したりするんだけど
シールドチェーンは投げて攻撃しているのが盾なので属性付与しても無意味

だから、必中バグも含めてRGパックのメインスキルなのにバグ放置で
念4ボス相手などには辛く、歯痒い部分なんだ

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 10:38 ID:YyVdKNGb0

>>388
いや、383氏が行ったのと、その結果は俺の主張を裏付けるものでしかないよ

まずはシールドチェーンの仕様を正しく理解してね

そうすればRGパックの弱点、限界と
そこを理解した上で使うなら、他職と違って優秀な盾も付いてきて
MVPボスもソロで楽勝で攻略できる、
なかなか優秀なスターターパックだと改めて思うはずだから

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 10:39 ID:XebAgika0

>>387
　失礼。念2は25%だった。

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 10:42 ID:0MPQ8fEu0

>>390
お前の主張は正しくないから
Gvスレにラトリオ貼ってから
Lv100RGがCdCnでフェンリルを回復材なしで倒すラトリオも貼ってみて

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 10:53 ID:eu4YYimE0

念1相手に、付与無しで、25ｋ → 倍率：6.25%(※1)
念1相手に、闇水付与で、100ｋ → 倍率：25%(※2)
無1相手に、付与なしで、400ｋ → 倍率：100%
無1相手に、闇水付与で、400ｋ → 倍率：100%

>>390
倍率計算あってます？
(※1)が本当は倍率:25％とのこと？
(※2)が本当は倍率:100％とのこと？

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 11:00 ID:YyVdKNGb0

>>392
お前の弱いRGの現状を貼って
みんなで問題点を見た方が早いだろう

RGパックでの対ボス性能、ソロ性能は異常に高いぞ(高FLEEの敵、念3〜4を除く)
費用対効果のコスパでも抜きん出ている

ちなみにフェンリルとサラも楽勝だ
あれはLV120ぐらいまでは回復剤20個ぐらい使う時もあったかも
150超えたら、一切使わなくても楽勝になる

パック装備過剰精錬の動画でも見ておいで
+9靴成功しても普通の精錬で問答無用に+10目指して10〜12パック分かな
以前に作ったRGパック過剰装備を破壊している人がいるから

時間と根性があるなら
過疎鯖などに大量にRG作って金策するのが、前は美味しかったんだよ
俺も10万は超えない程度にRGパックだけでもお金掛けてたぞ

RoGやったりするならクジやアニバ、サマパケなど各種パッケージ装備、
高級装備になって不要になってくるけどな

初心者〜復帰勢の人には捨てキャラ1枠使ってパック2個買うか
そのままRG2キャラ体制で金策をするのも地味におすすめする
ソロでもお手軽金策でもPTでもある程度楽しめる優秀さ

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 11:02 ID:9L7mpaFG0

今は職業パックが来てるのに、
パック2個とか言ってる情報アップデートされてない奴の話を誰が聞くんだ？

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 11:06 ID:0MPQ8fEu0

>>394
まーたラトリオ貼れなくて逃げるのか？
エミュ鯖だから仕方ないのかな？

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 11:11 ID:YyVdKNGb0

>>393
既に説明してある通りだよ
無属性攻撃でダメージ100％、これを基準として念1〜2の敵、防御側には25％しかダメージが出ない
この基本を疑うようならラトリオや初心者向け攻略サイトを見て確認してみて

事実、(※1)と(※2)の比較をしてごらん
2を100％とするなら、1はその25％しか出ていないでしょ

無1相手に、付与なしで、400ｋ → 倍率：100%
無1相手に、闇水付与で、400ｋ → 倍率：100%

これは無属性に対しても闇属性1に対して
無属性攻撃でも闇属性攻撃でも100％通るから当然だよ

闇属性攻撃なら、防御側属性が無属性でも闇属性1〜4でも100％通るからです

あなたは荒らしじゃないから、リンク貼っておきますラトリオの属性対応表
http://roratorio.2-d.jp/ro/other/element.html

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 11:13 ID:XebAgika0

青箱なら安いだろうと試してみたら、ファルテザン出すまで128個も開ける羽目に。

･･･思念体武器試してきたけど、装備時に属性が付与されるだけだった。

　素手にジョンダ付与⇒思念体武器装備で、思念体武器の属性で上書き。
　素手にコンバor闇水使って付与⇒思念体武器装備で、思念体武器の属性で上書き。
　思念体武器を装備した状態⇒コンバor闇水orジョンダ付与で、コンバor闇水orジョンダの属性で上書き。
　コンバor闇水の効果が切れると、思念体武器を装備してても無属性に戻る。装備し直せば再度思念体武器の属性で上書き。
　コンバ・闇水・ジョンダ・思念体武器属性のどれでサンドバックマン・念1に攻撃しても、ダメは同じ。


結果的に、コンバ・闇水・ジョンダ・思念体武器付与の仕様がどう違うのか分からなかった。
※効果時間は別。

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 11:14 ID:YyVdKNGb0

>>395
それ、RGパッケ買ってもLV100でフェンリルも回復剤無しで倒せない、
あわれな>>392に突き刺さる書き込みだから、やめてあげなよ…w

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 11:19 ID:0MPQ8fEu0

>>399
ラトリオ貼れなくて逃げ回るデマ野郎に言われてもな
エミュ鯖情報ばかり書き込んでるし悲しくならない？

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 11:24 ID:YyVdKNGb0

>>398
青箱はハズレがあるからなぁ

エネルギーの集合体が、そこそこの確率で出るし
あれ生体とかで通ったり、MVPボス探しとかやってなければ作るの大変だから
素材の金額、費用を考えればかなりお買い得なんだよね

ファルテザンの属性は聖にしたのかな？
付与した属性によっても色々変わるから、そこが気になったかも
他の武器、付与属性と比較するといいと思います
とりあえず検証お疲れ様

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 11:42 ID:YyVdKNGb0

>>398
シールドチェーンの仕様上、属性倍率ドン！はないし
当たるかどうかの部分で特に念3〜4のボス相手などに大きく関わって来ます

つまり当たるかどうか、ダメージが通るかどうかの部分では属性が乗り
その乗る条件が属性の付与方法で仕様が違う点が問題なんです

ジョンダは付与の優先度の高さ、強さでは最強、最優先の位置です
ただし万が一の死亡時は属性付与が消えます
思念体武器での場合は、装備しなおすたびに属性付与され、
リセットされて持続残り時間がアイコンにカーソル合わせると表示される感じです

ですが、投げている、攻撃しているのはその名の通りシールド、盾です
だから武器での計算式ではなく
盾の重量と精錬値で与ダメが変化する盾攻撃スキルなんですよ

なので通常の他の職も含めた武器への属性付与での単純な計算式ではありません
ここが根本にある、基礎の部分なのでご理解ください

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 11:56 ID:XebAgika0

>>402
　>コンバ・闇水・ジョンダ・思念体武器属性のどれでサンドバックマン・念1に攻撃しても、ダメは同じ。
　↑の与ダメ比較は、すべてシールドチェーンでの与ダメ比較。
　ジョンダが最強とは…？

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 12:10 ID:mVNtejwm0

>>398
優先順位は
1.アクティブスキル自体の属性(ただしGXの様に計算途中に↓の優先順位で属性計算が入るものもある)
2.属性付与(コンバ・闇水・塩・セージ付与・ジョンダ付与等)で、最後にかけたもので上書きされ、装備を変更すると効果が切れる
3.矢の属性(矢を使う攻撃の場合で、そもそもRGには関係ない)
4.武器の属性
ってだけの話で、特に2の中での優先順位何て無い
SdCnは途中の計算で属性計算が入るが、最終無属性になるから念相手に影響が出るだけ

エアプか荒らしかレス乞食が暴れているだけで、そもそも実際に自分で試したならそれが答え

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 12:10 ID:UislXoIW0

ID:YyVdKNGb0
あまりにデマ発言をひたすらしてて会話も成り立ってないし情報交換の阻害でしかないから
削除とアク禁依頼してくるわ

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 12:18 ID:XebAgika0

>>404
　解説、感謝。ちょっと真面目に試しすぎたかも。

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 12:24 ID:6ZzsBdaa0

めんどくさい
誰か動画撮ってきて

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 12:27 ID:9L7mpaFG0

結局商人系のCRと同じ仕様ってことでしょ？今のCRの仕様が変わってたらごめんけど

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 13:55 ID:YyVdKNGb0

>>404
そう、だから武器でのスキルじゃなくて
盾を投げて攻撃する盾スキルだと最初から言っているんだよ

2に関しては盾攻撃スキルだから
普通の武器による攻撃スキルと違って、属性武器を持ち替えてもダメ
ジョンダの属性付与なら効果は出る

ここを知らない人、理解していない人が多い

それを荒らしは嘘だの知ったかぶりだのとブーメラン発言を繰り返している
エアプの自己紹介でしかないんだよな

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 14:03 ID:YyVdKNGb0

>>408
カートレボリューションとは、また違うよ
404も知らないか間違っていてシールドチェーンに属性倍率は乗らないが
強制無属性のスキルでも無い
そんな記述はどこを探しても見つからないだろうねw

事実、>>397で>>393への実証結果について説明、解説しているように
闇付与でダメージの変化が発生している
これは既に挙げているURLの
属性同士の対応表通りの結果が出ているのも見れば分かるでしょう

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 14:05 ID:dzHRxNXP0

>>409
エアプ扱いされたくないなら早く念に100%ダメ出てる証拠上げろよ

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 14:21 ID:YyVdKNGb0

>>411
ゲフェン魔法大会でフェンリルやその前の念2の敵相手に
属性付与前と呪い水による闇付与をして与ダメを比べてごらん

誰でも簡単にできるし、自分自身のキャラで実際に確かめれば
俺を疑う必要も余地も無いはずでは？

俺が証拠の画像や動画を出さなくても
画像加工などの嘘や隠蔽を疑わなくて済むだろう
多分、闇付与でフェンリルたちが簡単に倒せる、念2相手に与ダメアップするのも
他の人達が自分で試して本当だと証明してくれる結果になると思うよw

俺をエアプだのデマだの言うのなら
何処の何がエアプやデマだと言うのか、理詰めでの明確な根拠を示してみなさい
それが出来なければ、君が嘘を言っていたり間違っていた証拠にもなる

クルセイダー系スレッドでの正しい利用法、情報交換や議論ではなく
俺個人への粘着や嫌がらせ、スレへの荒らし行為の証拠にもなるので
逃げずにきっちり根拠、証拠を明示しなさい

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 15:33 ID:Rq7nlfda0

ダメージは変わるが軽減はされる
少なくとも100%のダメージは出ない
無属性羅刹と属性付与羅刹を念に撃つのと同じ扱い
適当抜かすなよエアプ荒らし

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)