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ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 294

1 ：Hal ★ ：20/12/07 12:08 ID:???0

前スレ：ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 293
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1588033372/

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【BS-template】　http://smith.rowiki.jp/

■お約束■
・煽りレス禁止。見かけたら触れる前に削除申請しましょう。
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも目標ステータスや資産、
　将来の展望や現在の状況を詳細に。Roratorio避難所を使用し、計算結果のURLを貼りましょう。
・聞けば必ず答えが返ってくるとは限りませんので自分で試してから情報をスレに投下するのが良いでしょう。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。

・次スレは>>950を踏んだ人が依頼する。反応がない場合は、気づいた人が告知してから依頼をお願いします。
　>>970を超えても次スレへの誘導が無い場合は、レスを控え誘導を待ってください。

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/10 18:58 ID:rnAlMMS90

B鯖MD回しづらくて算出減ったんや

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/10 20:29 ID:U3yTu9Bn0

くじで肩出たからメカやるかーって人が居るかもしれない

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/11 14:31 ID:DPubOzXb0

くじの肩もうちょい安ければ買うんだが
コスパ悪すぎる

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/11 14:36 ID:BDbqMjr+0

クジで出たなら使うかもしれんが、実際使う場面考えるとETとノグロぐらいしか現状思いつかない

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/11 16:49 ID:P66re88s0

ん？
俺の溶岩マント買ってくれるって言った？

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/11 21:37 ID:XzBxms3e0

現状はスウィーティー、保安水上だけしかいかない

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/11 21:38 ID:XzBxms3e0

イベント中は草原しかいかなかったが

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/12 01:43 ID:Iw/WPUei0

森林は人少なくて快適だったわ

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/12 02:09 ID:tQyNcCea0

人は少ないが、滝のような１１１１１１とか２２２２２２２とかで
動き辛くてそれはそれでストレスに･･･

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/12 14:34 ID:mQ7wGsF00

回廊討伐はギアなら祭祀場か森林だな
草原わざわざ行く必要がない

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/12 22:10 ID:rn/85oaw0

ギアは全部行けるね、すいてる所行ってたわ

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/12 22:34 ID:JvB+Cv8Y0

空いてれば草原か森林しかいかんけどな

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/13 02:04 ID:EuXDeSBu0

初見、回廊で木の棒にAxT叩き込んで即死とか
真っ赤なレイドリックへ6ケタ出ないとか

徒歩メカの苦い思い出

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/13 14:08 ID:VRcRAeWP0

草原より森林の方が1確な分楽だったかな。草原と違って空いてるし
JTがうざいのを除けば…

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/13 14:26 ID:Wq3L0FYH0

JTはもうどうしようもない
エマージェンシークールスライドしよう

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/13 16:19 ID:y+rSc1Tb0

ドロップ無視してハエ飛び視界内のモブクリックしてまたハエのBOTムーブでおｋ
草原は地味に未鑑定メロンの使い所もあるのが長所といえなくもない

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/13 18:16 ID:EuXDeSBu0

森林でドロップ無視ってマジですか

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/13 18:54 ID:S4wxvrxl0

俺は拾ってたけど割と黄金放置ハエ狩りも居たよ
トータルで見たらそっちのが稼げるだろうし

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/13 18:56 ID:V9uu6KWT0

森林、黄金を拾わないっのは出来なかった

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/13 20:58 ID:vsJ8em1H0

森林は混まないから多PCが楽だった
祭祀場と違って道がないのもいい

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/14 09:54 ID:8hOao9gs0

N鯖でメア斧あったみたいだけど30Gは高すぎた＿(　_´ω`)_ﾍﾟｼｮ

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/14 10:22 ID:5v9v2JzV0

半龍狩れるPTが少なすぎる
究極に寝かせてる分もあるんだろうけど、今回市場にその一本しか出てないもんな

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/14 10:32 ID:m/LzNGSA0

年単位で見ると買う金ためるより、安くなるのを待つほうが早いすらありえる
それよりも肩と足関連の充足を優先したほうがいいよ

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/14 10:35 ID:aF/xtIwr0

武器で凍結耐性とか確定回復以外も色々夢のあることは書いてあるけど
個人的には今の龍槍の十倍以下までは下がってくれないと手が出せない

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/14 11:03 ID:yFpC8UW70

出せるPTにはいれねえよ(o´ω ｀)o

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/14 11:11 ID:qAa31Zuz0

10Gくらいまで落ちるならともかく、現状だと高すぎるんだよな
クリアPTが今は1つしかないから彼らの独占市場なせいで暴利貪ってるけど
もう1PTクリアしたらその独占市場も崩れ去るから、頼むからどこでもいいからクリアしてくれーって願うしかない

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/14 11:15 ID:yFpC8UW70

独占とかくそだな(o´ω ｀)o

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/14 11:26 ID:aF/xtIwr0

高すぎると思うなら買う必要無いんやで
価格決めるのは出品者の権利だから、単に高値で出してるのを暴利と呼ぶのは商人系としてもあまりよろしくない

強いて挙げるなら悪いのは難易度高くしすぎた癌かそれをクリアできない俺らか

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/14 11:32 ID:1INrRRq20

試練場が美味すぎたのも問題だったからな
わざわざメアに秘伝書の権利捨てた上で時間を割いて挑戦する理由が全く無かった
ただ今期予想以上に値下がったせいで来期は行くってところ多いんじゃないかね

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/14 11:53 ID:qAa31Zuz0

>>372
だから高すぎると思うから買わないって言ってるじゃないか
商人系云々言うなら独占市場だって商売の基本として忌み嫌われてるし商人系としては許しちゃいけないわけだが…

実際外には30Gで売っておいてコネだかなんかあるのには半額近い16Gだろ？
つまり半額にしてもまだ利益があるんだからどう言い訳しても暴利でしかない

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/14 12:03 ID:1INrRRq20

俺も青ロボCが10Gもするのは暴利だと思うし、昔ほど職肩で強さの差が無いし
コルメモの175Lvもマラソンなりアニバで大量に増えてるし、倒すのも新装備のおかで楽
せめて半額ぐらいになってもいいと思う、なれ
御願いします

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/14 12:27 ID:gJrLzVlQ0

青ロボは純粋に全ての場面で強化されるから値段だけの価値あるぞ
ロボ肩付けれない場面もかなりあるしな

メア斧は今の値段だと何も買うもの無くなった奴が買う趣味装備

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/14 12:36 ID:8OeWdFWK0

どっちも趣味だわ

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/14 13:44 ID:SQMGr3Dz0

強さが欲しかったり利便性を良くしたかったら買う物で、絶対必要ってわけじゃない
火力としてデカイ顔したいなら揃えるべきだが

379 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/16 01:00 ID:1goBSatF0

N鯖で+10ローラ挟撃5とか見てて涙が出てくる装備売ってた…

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/16 01:13 ID:B4zI17P20

今だと一致錆アームより安いしありじゃね？

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/16 02:01 ID:cxueSFad0

ETAが調整されて鯖アームがまったく入手できなくなったから涙が出てくるほど弱くねーんだよなぁ
当面は鯖アームが市場に存在しないので後発はローラのお世話になるしかない

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/16 02:24 ID:1goBSatF0

安いならともかく、繋ぎにあの値段出すくらいなら安い強撃4で良くねって思っちゃう
ただでさえ豪傑と加算で火力伸びないし

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/16 08:43 ID:RiChz6Y10

全サイズ優秀な錆腕にPA挿すとかしないなら未だに超汎用としてローラは現役
俺もティアマトとか蜃気楼とか色々考えるの面倒くさい所にはローラ一本だけ持っていってる
ただあの露店価格は秘伝書高い時に買って引っ込みつかなくなったのかなと思わなくもない
アップデート自体は市場価格1.7G位(自前調達できればもっと安く)でできるから、それを出すかは人による

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 08:41 ID:bNB5mmdd0

4次の実装時期がでたねー。3号カードの寿命が・・・
（´-`）.｡o(マイスターだけ浮遊感があるのはなぜ)

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 08:55 ID:PibDxMpg0

4次職でもメイン火力はアームズキャノンだぞ

386 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 08:59 ID:bNB5mmdd0

ギア実装の頃を知らないんだけど新スキルにみんな移行していくんじゃないの？＿(　_´ω`)_ﾍﾟｼｮ
4次スキルのダメUPｃが出るまでは当分生きるのかな？

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 09:17 ID:PibDxMpg0

4次職スキルは近接物理斧スキルとデコイの強化版しか無いよ
自分で出せる遠距離物理スキルは無い

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 09:18 ID:xpK0sZyC0

ギアに限らず、殆どの職の課金装備がスキル特化だからその辺に配慮した日本独自仕様になるんじゃね？
今までのは全てゴミになるって言われたら殆どの奴は去るだろうしな。

てか4次でアームズが更に強化って流れなんだろ？

389 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 09:24 ID:PibDxMpg0

4次職ステータスだけでもアームズキャノンが更に強くなるからね
4次スキルは最大200のAPをやりくりしないといけないのもある中、3次スキルが続投しつつ強いというのは実は壊れ

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 09:26 ID:y2wmEW6+0

というか、必中、DEF無視、範囲、遠距離
威力抜きにしてもここまで揃えてるスキルは中々無い

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 10:21 ID:bNB5mmdd0

とりあえず当分はキャノン安定そうなんですねぇ(*´ω｀*)
みなさんお返事ありがとうございます

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 10:49 ID:MSLh45ay0

エンジンパイルバンカーと新靴で
錆アームの最高補正超えるかもね

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 11:13 ID:5C6hiiA00

10の職装備でかなり火力伸ばせるようになったね
SP問題が解決してないが…

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 11:30 ID:KDOVwEaI0

この思念靴強いって思ってるやつは本当にギアやってるのか？

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 11:53 ID:xpK0sZyC0

エンジンパイルバンカー使わないといけない時点でゴミだろ。
エンチャントも覇王か豪傑なら良かったけど、熊の力とかうーん。。。

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 11:55 ID:y2wmEW6+0

全身最強装備で包んでないとギアと呼ばないならそうなんだろう

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 12:02 ID:T1WpJKp00

武器の方に覇王or豪傑&殺意付けれるようになるから…

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 12:03 ID:bNB5mmdd0

GoSにシンソウ付くのね＿(　_´ω`)_ﾍﾟｼｮ
値上がりしそう。。。10だからあまり関係ないか

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 12:08 ID:PibDxMpg0

どうやっても錆びたアームの方が強いわ

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 12:09 ID:b0mdgD6L0

思念靴徒歩のはマジクソのクソだな…
武器の対応スキル自体がクソだったからしょうがないけど

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 12:14 ID:GVHgWgk20

徒歩の方はパワースイング撃ってる方がマシなレベルだな
一発ごとにゼニー使うのになんでこんなことにｗ

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 12:43 ID:3sbI7Jaf0

カートターミネーションが180Lv×5％で900％UP
元が1333%だから11997％で結構強そうにはみえる・・・・？
ぜにー消費は見なかったことにしたら

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 12:45 ID:bNB5mmdd0

パッケ鎧に覇王ついちゃうの？( ﾟДﾟ)癌ちゃんやりすぎじゃ？

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 12:46 ID:PibDxMpg0

で、誰があの鎧で覇王欲しいんだ？って気もするが

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 12:47 ID:8GvHlyo90

言うてもATK130が物理攻撃10％よりも価値落ちる環境だから、たいして強くないような

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 12:52 ID:5C6hiiA00

パイルは覇王が付いたら使おうかな
スローワのダメージアップはおいしそう

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 13:02 ID:bNB5mmdd0

ブースター型の火力装備･･･って書こうとしたけど、同じ精錬値ならシュミッツのほうが安定するんだよね。。。きっと＿(　_´ω`)_ﾍﾟｼｮ

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 13:44 ID:KDOVwEaI0

まずアルカナとかチャールcとかでアムキャ伸ばしてるのに
40%ちょっとぐらいしかセット効果で伸びないのはまじで弱すぎ
ロボ始めたてにいいのか？と聞かれても結局黄色箱開けないといけないから
絶対的にローラのがいい

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 14:27 ID:hgdD35Gp0

思念体武器はパイルバンカーでウィークネス効果出る（武器盾を衝撃でぶっ飛ばせる）とか
そういうヤケクソな効果でも無きゃ出番は…

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 14:41 ID:3pDdUThw0

ゲーム内レアである黄色箱でガチャして精錬ガチャして、事実上の課金アイテム究極大量投入で+10にした後
覇王チャレンジで+9に下がる？アホなのかな？とは少し思う
シミュってないけど俺はまぁスルーかな

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 14:45 ID:8GvHlyo90

靴を何にするか選択肢が多くて困る職だな
イリュミリセット、思念靴セット、その他にしても覇王ブーツ2種とかブス靴、お洒落靴と色々ある

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 15:11 ID:eZvJ0Uvs0

シミュ結果見たけどローラレベルの火力とかゴミ過ぎて草
また無意味なディレイつけてるし運営マジエアプでしょ

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 22:00 ID:H7aVqu3F0

イリュ�_は単体で使ってもいいぞ！

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 01:01 ID:yeI1LI6V0

>>399
シミュったけど+10強撃5のエンジンパイル＋3号思念にしたら
めちゃくちゃ威力落ちて鼻水出た
錆アームの存在忘れてんのかこの運営

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 02:00 ID:fELlHNrp0

スローワーは強くなるけどアムキャのスキル倍率が伸びなさすぎる
そして伸びたスローワーよりアムキャのほうが強い、ほんと癌はアホやんな…
強撃が加算、スキル倍率もアルカナｃ以下の伸び率とか鯖アームが強すぎるだけなんだが鯖アームをくっそ絞った理由がこれだったりするのか？
せめて消費SP軽減が+7で20％、9で40％とかあったらオンリーワンになれたかもしれんのに

416 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 04:46 ID:7SG6FgZD0

異形をソロで登頂してる生主チラッと見たんだが
どんな装備でいけるんだ？すごいわｗ

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 06:04 ID:w/AGa4o00

自演乙

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 06:53 ID:/Z1cFKgG0

ETとかの雑魚処理に水スローワーは便利なんだが対になる火スローワーの使い勝手が悪すぎる
水で倒せない相手は大体火でも倒しにくい(ブレスとかも同じだが)上
射程が地味に短くターゲッティングも必要だから、範囲が広くなった今ぶっちゃけキャノンでいいっていう

しかしアレだ。新P肩推しのアレじゃないが、足をグローザとかにした+10覇王パイルならあるいは？
計算しとらんが

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 09:19 ID:jgf+oVaE0

水も水で1発通常弾と同じ値段の弾が必要だから、管理する資材増やすくらいならキャノンで良いっていうね

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 09:59 ID:7SG6FgZD0

なんで自演せなあかんねん
真面目に聞いてるのに。w/AGa4o00お前頭大丈夫か？ｗ

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 10:13 ID:2dth0erY0

Nさんは装備公開してるやろ
ワイはYoutubeにあげてる90F止まりのKさん応援してる
異形ソロ行けるロボメカは尊敬に値するからな

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 10:14 ID:BslNKrsO0

本当に気になるならこんなとこで聞かずに配信者に直接聞け
教えてくれない奴が配信してるわけないだろ
異形ソロ出来て掲示板見てて、かつ装備を教えてくれるレアなプレイヤーを探すより有益だ

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 15:11 ID:Lyyzu/PW0

ラグ缶パワチきた(∩´∀｀)∩

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 16:42 ID:5kgnlxYN0

>>414
ちょっと見たいけど、流石にURL残してないかｗ

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 16:44 ID:2dth0erY0

>>424
らとりおとかTwitterで出してる人おるで

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 16:51 ID:5kgnlxYN0

>>425
なるほど、後で探してみるわ

427 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/21 11:27 ID:xUGYlY8j0

5年振りくらいにROに復帰したのですが、ゼニーがあまりなく
パッケ購入して、深淵の指輪にプラズマCでも刺して金策しようと考えています。
そもそも何ですが、現在は生体やアビスでの金策は主流ではないのでしょうか。

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/21 11:32 ID:KLx47iYJ0

１年強前の冬から大量のBOTがいて、とてもじゃないけど耐えられないと思う
さらに自分もBOTと間違われる可能性もあり

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/21 11:43 ID:5DBGGmwo0

ドカタじゃ装備揃えてもせいぜい時給10Mとかが限度
今はMDで高めのレアやボスc狙うのが主流だよ
ついでにドカタ自体が徒歩メカに拘る理由がカートぐらいしかない

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/21 11:52 ID:O7y1SMZI0

ドカタするにしてもドロの塊とか集める方がお金になりそうっていうのもあるなぁ
何にせよMD回せる箇所増やしてボスカード集めがいいと思う
魔法大会、フェンサラ、呪いの剣士あたりが難易度の割に美味しい

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/21 12:09 ID:qoWcDMnL0

ボスカードも年1枚出るかどうかだし
ET夢幻ソロしないならドカタでいいよ
問題はBOT。

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/21 12:18 ID:KLx47iYJ0

下手に狩りしにいくとあの取締り能力の無さから、遠い未来に自分も巻き添えBAN食らう可能性も考慮しちゃう
今のところ完全に放置してるみたいだが、急に流れをかえるようなこともしだすからな

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/21 12:26 ID:IJu1CmGE0

アビスの金策自体は今でも一応現役
またスティングの落とすドロの塊をスティールしながら狩る
ノーグ2で収集品を集めるというのもあり、サーバーによってはアビス3より金銭は上
いずれもウィークリークエストの納品に使う収集品が含まれていて高く売れる

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/21 13:57 ID:DVrTW4wy0

まだイリュ迷宮でBotはみたことないな
装備揃えて必中も揃えれはイリュFDで真理狙いつつ土方できるかも

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/21 16:50 ID:Txn6Ip8f0

お金がどれくらい使えるかわからんけど、熾天使、パッピーバルーンセットあたりが良いんじゃね。

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/21 17:49 ID:74sgw9id0

+8巨蟹鎧1個作っとこうかな…実質スウィーティ専用だけど

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/21 23:10 ID:tm56B5M90

靴売れなさ過ぎて草
１０ｍくらいになったら一足くらい買っとくかｗ
こんなんよりちゃんとした職靴だしてほしいわ

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/22 05:16 ID:cFUCwSjZ0

マジで使い道無いからな...
上級者はもちろん黄箱だから初心者にもダメ
他スキルをネタで使おうにも箱開けて精錬エンチャするかっていう

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/22 12:39 ID:1fgjJN5a0

皿持ちが外れでもってるから安いしと言って買ってたわ
メインでないなら安いから使えるな

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/22 12:42 ID:t+sf8pgo0

超強いバリアントシューズだと思えば・・・

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/22 12:55 ID:IvMaFy2o0

マジで未精錬で他と組み合わせないと要求レベル100のバリアントシューズでしかないからな

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/22 13:09 ID:DCB8WiDe0

超強い？
劣化ブースターやろあれ

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 01:34 ID:Wi2S5Xp80

+10天秤宮のダイアデムに豪傑付いたやつが悪くないな
HP+15％も癖がなくて扱いやすいし、ハルワあるならSPで色々盛れるし

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 10:26 ID:e0n7gLLL0

>>443
ゼニーかけられない人にはかなりいいねこれ
巨蟹宮と比べるとSPやステの差あるけど
ディレイを確保出来るのも良い感じ

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)