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GvGについて語るスレRound-335

1 ：Hal ★ ：21/01/15 19:42 ID:???0

■仕様■
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること
攻城戦YEの特定のギルドに関する話題はGL違反なので5chのYEスレでお願いします
ギルド名やPC名は正式名、通称、推察されるワード等、全てGL違反なためこのスレでは一切出さないでください

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-334
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1606045697/

■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-19
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1598782369/
【RO】RagnarokOnline YE鯖総合スレ Part29【IPなし】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1608214274/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

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418 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/02/28 18:41 ID:BGMVtWn60

RKといえど状況次第で即死するんですが
〇〇職が〜より駒の運用方法考えた方が良いんじゃないの？
現状耐性あった所で星帝で即死ですしおすし

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/02/28 22:06 ID:nlRfGKk70

>>415
RKからイスルーン引っぺがせよ

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/02/28 23:26 ID:dMbRgy7H0

RKはMHPが足りないがな

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/01 00:04 ID:2950ozoP0

うずくまる禁止まだ？

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/01 00:38 ID:ohl/bJ150

どんなに耐性積もうが登録されたら星帝に1〜2確でやられるしな
ルーンなんてバニバスで残ってるほうが稀だろ
RKなんてたいして硬くないよ

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/01 00:51 ID:ivqSQJcv0

蹴り対策すれば最強ってことでいいな。

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/01 19:22 ID:wAvXrXW60

今、火力サイキの皿って需要あるのかな？
マッチング中堅以上じゃ金盾持ち替えで
空気になりそうなイメージしかない

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/01 19:29 ID:90ET60B30

金盾持ってるならあり
金盾ないなら諦メロン
ざっくりこんな感じ

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/02 00:25 ID:YKK2dmvm0

中堅以上で活躍したいなら献身とセットじゃないと話にならないと思う

427 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/02 00:55 ID:h9FxiGyW0

防衛有利すぎてひたすら遊撃に荒らされまくってやべぇ
遊撃倒すのに必死でまったく前進しないでやんの
リベがラインの紐切らず一歩下がって遊撃にバニバス連打してるの見て
絶対崩せねぇって思ったわ

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/02 01:09 ID:SZBo6bO00

リベ1人しかいないなら構成見直したら？

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/02 08:10 ID:ifjJ8esw0

指揮や編成に口出しできる奴がこんなクソスレで書込みしてる訳がないし、ただの雑魚兵がボヤいてるだけだろう
じゃなければ自軍で言えばいいことを外で言い回るガイジ

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/02 08:13 ID:QpgXXlhd0

雑魚兵だがボヤかせてもらってもいいか
味方のリベがクソみたいな威力のバニバスを敵の遊撃に連打してるせいでデバフが全くかからん
威力出ないならバニバス連打やめてくれ

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/02 08:18 ID:Dnx/XhQx0

バニマテすれば殺せるのにデバフとか要らないでしょ
リベ以外の低火力を問題視した方がいい

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/02 08:21 ID:QpgXXlhd0

>>431
たのむから目の前でマスカレ入れてるのにバニバス連打するのやめてくれ
ていうかお前アンチマテリアルしてないだろ
ひたすら誰も殺せないバニバス連打してるだけだ

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/02 10:08 ID:9guthx5E0

自分とこのディスコでやれｗ

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/02 10:19 ID:RwFKAtLW0

ほぼ間違いなく仕様理解してないから直接言えとしか

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/02 12:43 ID:Q3hbepfP0

今はベテランとか関係なくてその時の流行りの装備とか職が重要だからな
何も理解してない奴は多少は居る

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/02 13:06 ID:SFCwOzHb0

防衛有利と言われつつ、攻めスタートで他の上位相手に連勝重ねてる現1位の圧倒的具合やべーな

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/02 13:07 ID:9RrxrlhL0

一位だけはちょっと格が違うね
弱体化しない限りは天下が続きそうだ

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/02 13:10 ID:SA6bIKxv0

１位ｖｓ２位と19位ｖｓ20位はＦ２固定にすれば
全勝も無くなり全敗も無くなる

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/02 13:19 ID:iR8YfdUU0

1位は理不尽な組み合わせの火力が見事に揃ってるから
最低でも念毒版のGOSみたいなのが出ない限り覆らない

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/02 13:22 ID:sG1o6FUo0

1位のところは結局精進した結果で1位になったわけじゃなくて強い集団連れてきただけなのが残念だったな
勝てるように精進するわ

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/02 13:51 ID:awzh1b9A0

その強い集団とやらが元々いた勢力は結局微妙な結果しか残せていなかったし
落ちてた奴らの評価も別に高く無かったでしょ
やっぱし本体の地力が高いんだと思うよ
そもそもそいつらが入る前から実力はトップクラスだった訳だし

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/02 13:59 ID:XP8fQ8mC0

微妙な勢力でも鯖有数の廃人みたいなのは大抵居る訳で
そういう奴が移れば入った所は一気に伸びるし、抜けた所は更に没落する

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/02 14:13 ID:usE0f1BH0

入ったグループが本体が少々弱かった部分を補った結果だろ
文句垂れてる暇あるなら勢力再編してろ

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/02 15:12 ID:eV82CUsn0

うちがちょっと入れ替えて勝てるかというとNOだからなー
2位3位なら届くのかな？

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/02 15:35 ID:Q3hbepfP0

強いやつか来たからトップになるほど甘くない

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/02 15:44 ID:obIWUOZO0

というか、そいつら入れるかわりに追い出された7，8名の勢力がすさまじく弱かった（底辺）のを
綺麗にカットできたから、強くなれた。
強いのを入れたというより弱い部分を切った、切る口実になったが正解。

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/02 16:11 ID:NNesayQ90

スポーツの世界と一緒でしょ
一軍、二軍、スタメン、ベンチ、補欠
色々分かれてるが、チームが勝つためにやっている以上
試合に出て、勝利に貢献出来る戦力として扱われたいなら上手く(強く)なるしかない
それを怠って戦力外通告受けたからって文句言うのはみっともないしな

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/02 18:43 ID:d53tPaHM0

切ったり追い出したりしたりなんてしてないのに、向こうでもこっちでもそう言われるのはなんでだろうと思う中の人であった

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/02 18:48 ID:SA6bIKxv0

切る側と切られる側とで認識が違うことを切る側が全く理解できてない典型例

『これからも一緒に頑張ろうと思ってたのに急にあいつが辞めるっていうから
仕方なく補充要員探して埋めただけ』
切ったり追い出したりしてる側はこんな考えなんだろ

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/02 19:30 ID:Acxq4qlt0

>>448
そう言う事にでもしておかないと、付け入る隙も叩きどころも無くてどうしようも無いんだろう

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/02 21:13 ID:l1JXyrwE0

珍から職変えないと出るなって言われたって抜けた人が言ってたな

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/02 21:29 ID:kFZXZtQU0

終わる職はいくらでもいるからな
変化いていかなきゃこの先生きていけない
もちろん物理ネコが終わる時期もくるぞ

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/03 00:15 ID:B04BlbVJ0

まぁ珍は不遇の時代だからな
近接職なのにまRGみたいにインスピで耐久力高いわけでもなく
RKみたいに魔狩りで耐性高くもなく
両手じゃないとCI火力も微妙でロリカの範囲も狭い

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/03 04:05 ID:mx1VmH/G0

星帝という超絶上位互換があるって知りながら珍やるやつってもはやスパイだろ

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/03 14:45 ID:x9ghW84l0

居ても周りのモチベ下げるだけだからな
それで他の人が出なくなったらと考えたら珍を切るな

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/03 18:32 ID:r3WbsKyU0

珍さん>451
とある上層部>448
こうなんだろうな

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/03 20:37 ID:PequyA1K0

CI珍とか忘却MAならともかく、RC珍続けたいですなんて言われたら
頼むから星帝にコンバートしてくれ、金は出すからってなるわ

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/03 20:48 ID:sBhhMTsp0

つーか珍のな、ゴミっぷりの原因の一つがな
珍の装備のほとんどをそのままコンバートして
他職で無理矢理稼働して若干装備が足りなくてもそっちが強いってわけ

装備が足りてないとかいうそういう言い訳すらできない

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/03 21:31 ID:r3WbsKyU0

まぁ珍ならデコイだけのメカのが強いかもしれん
うちの珍さんは何もいわずに星帝になってぐるぐる回ってるけどな
一人はリーパーでエスクとか魂とかしてるな

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/03 21:54 ID:yPl2UxS40

弱い所は原因の擦り付け合いだな

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/03 22:14 ID:6Sp0QDD90

珍がどうとか関係ない
強くなった職をやるかが全て

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/04 00:33 ID:MzZY1HEn0

味方のデバフ全て消す
何も考えてないバニバスリベより珍のほうが使える

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/04 02:49 ID:Y08nMN2q0

味方のデバフ全て消してくれるとか神じゃん
どうやってるんだ？

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/04 07:54 ID:uJBBwfee0

味方がかけた　の記載漏れじゃないかね

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/04 10:00 ID:Wpfjbn160

わかってて皮肉ってんだろ恥ずかしいな

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/04 12:34 ID:9XDqQqxL0

消える味方のデバフって何がある？
跳躍阻害が消えるかわからんのは申し訳ないけど、LAも殺せる火力があれば必須とはならないし…

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/04 14:59 ID:lyOJQmSy0

ウィークネスに決まってるでしょ

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/04 15:12 ID:5FuI2lZ+0

マスカレってバニバスだと消えるのね

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/04 17:31 ID:K2EUk0nI0

マスカレ消されるのが一番困るかな
すぐに掛け直しできないし
影葱はマスカレをボイチャで言える人だとそれだけで強い

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/04 18:03 ID:10ZISp5B0

消されて困るのはイグノア
ウィークネスは余程味方火力が低いとかでなければバニバスごと相手も落ちてる

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/04 18:14 ID:NkbiQjuX0

イグノアかけた影葱にバニバス打ってボムで逃げられるのはあるあるだよな
マンドラ冷凍阻害も消えるんだっけ？

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/04 19:32 ID:sABSzt3E0

エアプ

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/05 02:40 ID:FmGjBwBT0

リベは重要なだけに下手糞がやると劣勢になる

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/05 11:30 ID:/sun9cPO0

珍好きな人が10砂漠作ってた
こういう人なら珍続けてほしいんだけどな…
現実はRCぐるぐるしかできないようなのばかりが続ける

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/05 18:23 ID:wHyFy1Qg0

やっぱりあのクソギルドのせいで動画公開遅れてたっぽいな

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/05 18:23 ID:0F9Nz4aO0

著作権は許してくれなかった

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/05 22:07 ID:QXvINzdn0

次からエンブレム配布になりそうだね

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/05 22:11 ID:+jwNq4SO0

2種類配布して
控室が1〜10、21〜30が�@
11〜20、31〜40が�Aを使ってください
で解決する話

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/06 00:42 ID:6gJQplCn0

協賛会社いるし著作権は相当厳しいからな
訴えられたら金取られるし
続けて使用するならBANもあり得る
ちょっと頭使えばわかるのにROの恥晒しギルドやな

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/06 17:08 ID:JNPzCAvn0

新しく4人を入れたら枠が足りなくなったので今後はローテになります
ローテはAさん、Bさん、C君で1枠をDさん、E君、Fさんでもう1枠を回してもらいます
新人を含む残りの54人はローテしませんって言ったらこの6人がやめちゃったんだけどなんでだろうね？
ってのが切ってもないし追い出したわけでもないってことだからな

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/06 19:40 ID:2ugHepEs0

うちも似たようなのあったなぁ
まぁ同盟先の人数が多くて一週交代でローテ何人とかだった
やめた人はいなかったけどねコッチ側は全ギルド順番にだったし
>480のだったらそら抜けるだろうねぇ
それで本気でなんで？だったら脳の病気なんだろうねぇヤバイヨネ

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/06 21:18 ID:gq398NkK0

突然妄想語りだしてどうしたのマジで

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/06 23:59 ID:tBSn0mrB0

いつもの

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/07 00:26 ID:97eKjsSO0

>>477
鯖対抗戦かなんかのときみたいに
赤と青に色分けしてくれるのが一番いい
エンブによって見やすい見にくいといったハンデもなくなるしな

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/07 14:04 ID:AfQiIalX0

妄想かどうかはさておき
毎週出れないなら居なくなる奴はいくらでもいそうだが

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/07 14:14 ID:a17v0teY0

居なくなる奴がいくらでもいるなら、70人近く維持をずっとしてなんかいられないとだけ言っておこう

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/07 14:59 ID:QprvMSPO0

維持できないから落ちていったんじゃないの？

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/07 15:52 ID:a17v0teY0

……何を言っているんだ？今の一位の人数の話だぞ？

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/07 16:16 ID:6qs2khcA0

……何を言っているんだ？昔の一位の人数の話だぞ？

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/07 17:33 ID:g+/nStTc0

圧倒的な1位であるってことはそれだけ魅力的だってことでもあるし
まとめ役の調整能力が高いってことでもあるし
主要プレイヤー層が40歳代になってると言われるROでは
70人弱いても2割ぐらいは何らかの理由で欠席になるってことでもあるだろう

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/07 19:29 ID:4mqBdSwn0

人生のあらゆる事象よりROを優先するやつが集まってるんだろ

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/07 22:03 ID:P/Eaf50V0

猫ゲー凄いな
機動力、火力、耐久全部揃ってるドン！！！
何ならイヌハッカとかで重力まで操れるドン！！！

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/07 22:12 ID:7WYO7QNJ0

防衛有利がめちゃくちゃ加速したな
猫複数人で飛び回ってうずくまって
死ぬまでキャロビイヌハッカ撒き散らしてるだけで相手ごっそり消えていく

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/07 23:01 ID:nXTuFe900

物理猫とRKが強いわ
物理が糞痛くなってる

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 00:09 ID:HKlX0GQB0

RKは猫みたいに飛び回らないからかわいいもんだよ
RGぶつけたら反射死するやつもいたしな

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 02:40 ID:eTCCFKgT0

しかしこれどうするつもりなんだろうな
職ごとのバランス調整放棄したのは今更だけどドラム強すぎてゲームにもならなくなってきた
ラグマスの4次職見てもしょぼいスキルばっかりだしなあ

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 02:50 ID:g8TUTZOx0

ドラムに関しては、うずくまる取り上げれば妥当なんじゃないか？

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 03:30 ID:nBsYvfaF0

うずくまる解禁されたのがまず意味わからんかったしな

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 03:36 ID:A3dfp5rX0

4次職くるまで辛抱
今は猫が強すぎる
それと近接物理が強化されすぎて
そろそろ金盾がメリットよりデメリットのほうがでかくなりそう

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 03:52 ID:h+B1/1OS0

上位はまったく猫ゲーじゃないんだが
下位の雑魚どもは猫すらまともに処理できないんかよ

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 06:37 ID:NwPi1jul0

>>500
その「上位は困ってない」「文句言ってるのは雑魚」っていう理論
残響イレイサーの時もあったね

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 08:14 ID:ZoBNv5Au0

グレースにバニ無効が付いてたらヤバかったけどな
リベがいれば問題ない

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 08:39 ID:nFDByv160

お猫様が通ると恐れ多いので人間にもうずくまらせてよ

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 10:35 ID:8Ojp2DT20

ドラムが人間に攻撃時、ダメージ-80%で良い

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 12:40 ID:n0R2dYmZ0

もう金盾で物理耐えれる環境じゃないな
DF貫通で痛いしサベージ化けもんだわ

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 14:45 ID:LCVqCeTX0

今の1位が強すぎてもう大会の意味がない
おめでとうよりあーはいはい優勝って状態だよ

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 15:23 ID:NmMUHikE0

第一回→全敗が発生し参加賞すらゼロとなる→フル参加で参加賞有に変更
第二回→上位戦でのＦ２が問題になる→上位は共通砦のみに変更
第三回→奇数でのマッチングで全敗が互いに当たらず全敗が３つも出る→順位で当たるように変更


今回→Ｆ２防衛を２０位が引いたおかげで全敗は無し
　　　　１０戦すべて『上位勢力』『攻め』『共通砦』の条件で全勝が出た
　　　　順位で当たるため上位と下位で１０戦中同じところと3〜4回当たるマッチバランスの悪さが出た

次回はどうルールが変わるか

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 15:24 ID:nBsYvfaF0

元からほぼ1位の実力ある所に更に廃人軍団ねじ込んだからな
圧倒的になるのも当然

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 15:28 ID:LCVqCeTX0

>>507
一回はレース
一回は防衛
全部攻め落としたわけじゃない。嫌いなのはわかるけど嘘は良くない

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 16:58 ID:NmMUHikE0

>>509
　１０戦すべて『上位勢力』『共通砦』で『8戦上位攻め』の条件で全勝が出た

これででいいですか？

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 17:07 ID:VXaSfq7U0

大変よろしいんじゃないかと思います

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 19:19 ID:EkzWciE50

>>495
昨日は入り口WP入ったところにIBRKが居座ってて、耐性低い職が蒸発してたんで
排除用の影葱RGと合わせて、常時4〜6人が主戦場から脱落してた。
早めに3バリ突破できたんで勝てる感触はあったが、手数が足りなくて押し切れなかった。

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 20:11 ID:VqL6A/4Y0

うずくまるをさっさとナーフしろ

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 21:02 ID:y2aQu/M10

毎回バランスやルールを調整すると言いながら事実上の放棄状態だからな

火力はオーバーフロー余裕になるほど上がってるのに
耐性はほぼ変わらん、というかｐ耐性83％→88％になったところで即死ゲーだしな
火力＋うずくまるのある猫だけが圧倒的有利な状態にある

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 21:04 ID:NwPi1jul0

満月脚は5*5でちょうどいいくらいかな
そうじゃないとギロチンクロスの立場が無いし

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 21:13 ID:VgRSTMwn0

韓国では7×7だったりする
日本実装時に何故か範囲が約2倍の15×15になった

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 21:35 ID:V6YADdjY0

>>516
4倍では

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