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GvGについて語るスレRound-335

1 ：Hal ★ ：21/01/15 19:42 ID:???0

■仕様■
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること
攻城戦YEの特定のギルドに関する話題はGL違反なので5chのYEスレでお願いします
ギルド名やPC名は正式名、通称、推察されるワード等、全てGL違反なためこのスレでは一切出さないでください

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-334
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1606045697/

■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-19
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1598782369/
【RO】RagnarokOnline YE鯖総合スレ Part29【IPなし】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1608214274/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

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490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/07 17:33 ID:g+/nStTc0

圧倒的な1位であるってことはそれだけ魅力的だってことでもあるし
まとめ役の調整能力が高いってことでもあるし
主要プレイヤー層が40歳代になってると言われるROでは
70人弱いても2割ぐらいは何らかの理由で欠席になるってことでもあるだろう

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/07 19:29 ID:4mqBdSwn0

人生のあらゆる事象よりROを優先するやつが集まってるんだろ

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/07 22:03 ID:P/Eaf50V0

猫ゲー凄いな
機動力、火力、耐久全部揃ってるドン！！！
何ならイヌハッカとかで重力まで操れるドン！！！

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/07 22:12 ID:7WYO7QNJ0

防衛有利がめちゃくちゃ加速したな
猫複数人で飛び回ってうずくまって
死ぬまでキャロビイヌハッカ撒き散らしてるだけで相手ごっそり消えていく

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/07 23:01 ID:nXTuFe900

物理猫とRKが強いわ
物理が糞痛くなってる

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 00:09 ID:HKlX0GQB0

RKは猫みたいに飛び回らないからかわいいもんだよ
RGぶつけたら反射死するやつもいたしな

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 02:40 ID:eTCCFKgT0

しかしこれどうするつもりなんだろうな
職ごとのバランス調整放棄したのは今更だけどドラム強すぎてゲームにもならなくなってきた
ラグマスの4次職見てもしょぼいスキルばっかりだしなあ

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 02:50 ID:g8TUTZOx0

ドラムに関しては、うずくまる取り上げれば妥当なんじゃないか？

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 03:30 ID:nBsYvfaF0

うずくまる解禁されたのがまず意味わからんかったしな

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 03:36 ID:A3dfp5rX0

4次職くるまで辛抱
今は猫が強すぎる
それと近接物理が強化されすぎて
そろそろ金盾がメリットよりデメリットのほうがでかくなりそう

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 03:52 ID:h+B1/1OS0

上位はまったく猫ゲーじゃないんだが
下位の雑魚どもは猫すらまともに処理できないんかよ

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 06:37 ID:NwPi1jul0

>>500
その「上位は困ってない」「文句言ってるのは雑魚」っていう理論
残響イレイサーの時もあったね

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 08:14 ID:ZoBNv5Au0

グレースにバニ無効が付いてたらヤバかったけどな
リベがいれば問題ない

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 08:39 ID:nFDByv160

お猫様が通ると恐れ多いので人間にもうずくまらせてよ

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 10:35 ID:8Ojp2DT20

ドラムが人間に攻撃時、ダメージ-80%で良い

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 12:40 ID:n0R2dYmZ0

もう金盾で物理耐えれる環境じゃないな
DF貫通で痛いしサベージ化けもんだわ

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 14:45 ID:LCVqCeTX0

今の1位が強すぎてもう大会の意味がない
おめでとうよりあーはいはい優勝って状態だよ

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 15:23 ID:NmMUHikE0

第一回→全敗が発生し参加賞すらゼロとなる→フル参加で参加賞有に変更
第二回→上位戦でのＦ２が問題になる→上位は共通砦のみに変更
第三回→奇数でのマッチングで全敗が互いに当たらず全敗が３つも出る→順位で当たるように変更


今回→Ｆ２防衛を２０位が引いたおかげで全敗は無し
　　　　１０戦すべて『上位勢力』『攻め』『共通砦』の条件で全勝が出た
　　　　順位で当たるため上位と下位で１０戦中同じところと3〜4回当たるマッチバランスの悪さが出た

次回はどうルールが変わるか

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 15:24 ID:nBsYvfaF0

元からほぼ1位の実力ある所に更に廃人軍団ねじ込んだからな
圧倒的になるのも当然

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 15:28 ID:LCVqCeTX0

>>507
一回はレース
一回は防衛
全部攻め落としたわけじゃない。嫌いなのはわかるけど嘘は良くない

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 16:58 ID:NmMUHikE0

>>509
　１０戦すべて『上位勢力』『共通砦』で『8戦上位攻め』の条件で全勝が出た

これででいいですか？

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 17:07 ID:VXaSfq7U0

大変よろしいんじゃないかと思います

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 19:19 ID:EkzWciE50

>>495
昨日は入り口WP入ったところにIBRKが居座ってて、耐性低い職が蒸発してたんで
排除用の影葱RGと合わせて、常時4〜6人が主戦場から脱落してた。
早めに3バリ突破できたんで勝てる感触はあったが、手数が足りなくて押し切れなかった。

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 20:11 ID:VqL6A/4Y0

うずくまるをさっさとナーフしろ

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 21:02 ID:y2aQu/M10

毎回バランスやルールを調整すると言いながら事実上の放棄状態だからな

火力はオーバーフロー余裕になるほど上がってるのに
耐性はほぼ変わらん、というかｐ耐性83％→88％になったところで即死ゲーだしな
火力＋うずくまるのある猫だけが圧倒的有利な状態にある

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 21:04 ID:NwPi1jul0

満月脚は5*5でちょうどいいくらいかな
そうじゃないとギロチンクロスの立場が無いし

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 21:13 ID:VgRSTMwn0

韓国では7×7だったりする
日本実装時に何故か範囲が約2倍の15×15になった

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 21:35 ID:V6YADdjY0

>>516
4倍では

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 21:44 ID:uoirhTpu0

射程の話では

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 23:30 ID:EM4Lxiv90

Gv初心者の質問ですまないが、Ye乱戦に参加したいので盾について教えてほしい
とりあえず、デイヴィットシールドにバジリスクぶっ刺しとけばおkかな？
一応、透視ハルワもあるけど、風耐性も重要と聞いて

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 23:32 ID:nBsYvfaF0

ハルワはP耐性と加算じゃないサイズ耐性だから対人じゃゴミレベルよ

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/08 23:52 ID:EM4Lxiv90

サンクス！
俺のデイヴィットにバジリスクぶっ刺すわ！
p耐性75%で初参戦や！

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/09 00:44 ID:MTig20a30

バランス調整しただろ？
うずくまる解禁して自爆固定詠唱10秒のな

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/09 02:28 ID:EbE7dze90

頑なに補正上げないのが理解不能だわ
新装備で火力の上限上がるなら補正も上げろよ・・・

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/09 06:51 ID:uKx3fPBt0

>>521
参加するつもりのギルドで職、装備、スキル、編成、立ち回りについて質問してみたら？

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/09 07:52 ID:UnmNTN8s0

ひとまず参加して転がってから考えればいい

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/09 08:47 ID:E+f/DBo00

P耐性だけでなく、一般耐性、遠距離耐性、属性耐性も取らなきゃだからなー
何度か参加して床ペロしながら足していくしかない

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/09 09:07 ID:hC79aSx80

P耐80程度だとお猫様にワンパンされるからなぁ

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/09 11:31 ID:H0ctl+iO0

p80なんかじゃDFの上からサベージ1発150k〜200k食らうぞ
職によっちゃワンパンどころか数回死ねるダメージ出るわ

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/09 11:43 ID:zWl/4CNb0

糞猫駆除するのに最適な職って何？

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/09 11:45 ID:90msz5U00

献身つきリベリオン

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/09 12:01 ID:zWl/4CNb0

連さんの動物狩効果って糞猫に効く？

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/09 12:25 ID:LU0G5MSF0

着眼点はよいが、動物ではないので乗らない
仕様がいつの間にか変更してたらごめんね

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/09 12:32 ID:8R3/q3wY0

乗らないね
動物ではなくドラムだからとかいう理由で

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/09 12:35 ID:66MHgCuA0

kROだと動物扱いだったけど
jROにくる時にドラムの種族はドラムです動物ではありませんになったんだったかな

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/09 12:35 ID:zWl/4CNb0

だめかー
リベ1から作るのしんどいなあ

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/09 12:36 ID:btqvmUWp0

ここで愚痴るのもいいけど
ちゃんとサポートに意見送るのも大事だぞ

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/09 12:46 ID:8R3/q3wY0

おk
リベリオン作りやすくなるようにスターターパック出せって意見しておく

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/09 12:51 ID:xW7qWTOX0

支援ランス猫の優遇を要望してくる

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/09 13:01 ID:kTdNkc/t0

4/3告知より■以下のスキルの対象にドラム形を追加いたしました。

対象スキル
ビーストストレイフィング
ブルズアイ
ビーストベイン
レンジャーメイン（物理攻撃力増加効果のみ

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/09 14:10 ID:agxCq3Ze0

乗るが実用レベルに達しないが正解なのか
勉強になりました

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/09 14:30 ID:aDWWlrHN0

うずくまる禁止が一番手っ取り早い

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/09 15:07 ID:+IZ4FIqs0

うずくまるは禁止か固定詠唱だろうね
流石にやり過ぎ

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/09 18:33 ID:zRKV7IYb0

猫実装後にgv参加してないんだけど、
クラスト絶対殺すマンでも落ちないもんなのかな？

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/09 18:44 ID:E+f/DBo00

シーズ補正変更とどんな職でもそこそこのP耐性&色々耐性が掛け合わさってクラストがあまり息してない
イグ種実が使えないから基本的に回復が追いつかない高DPSや複数の攻撃を重ねて倒す必要がある

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/09 20:43 ID:QDXTMVhU0

>>543

クリアランス後でバフ無し状態でも、属性相性次第で落とせる時もあるし、
落ちない時もあるうずくまる猫は居る。
一方、フルバフ状態で盾脱がしてからカイトまでかけないと落ちないうずくまる猫もいる。
まぁ当たり前の話だが。

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/09 21:04 ID:5uVLcuYJ0

>>545
すげーな
犯人は20代〜30代、もしくは40代〜50代みたいな奴

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/09 21:27 ID:zRKV7IYb0

なるほど、ネコを見たら高DPSでフルボッコかw
うずくまったまま這いつくばらせようず

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/10 01:50 ID:HQD6u1fz0

這いつくばるのは人間だけどな
割りとマジで

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/10 10:22 ID:5QKHNhRU0

当たり前だが紐さえ剥がせば問題無く倒せる
剥がすまで耐えられる優秀なリベと火力と献身の敷居が高くなっていってるがな
最大HPばっか見てて耐性の低い献身とかだとDFしててもそのまま死んだりする

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/10 11:19 ID:ApJSe7JK0

リベが重要すぎて下手がやると遊撃だけにやられる

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/10 11:26 ID:Jpz/kV0c0

影葱仕事しろ

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/10 15:47 ID:t8WrMpjZ0

金インスピでアクセ剥がし以外効かないっす

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/11 00:19 ID:JQ+ZwG4q0

猫を追う前に　言っておくッ！　おれは今　やつのスタンドを　ほんのちょっぴりだが　体験した

い…いや…　体験したというよりは　まったく理解を　超えていたのだが……

あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！

「おれは　猫の武器盾アクセを脱がしたと
思ったら　それでも周りの仲間が　次々死んでいた」

な…　何を言っているのか　わからねーと思うが　

おれも　何をされたのか　わからなかった…

頭がどうにかなりそうだった…　催眠術だとか超スピードだとか

そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ

もっと恐ろしいものの片鱗を　味わったぜ…

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/11 00:26 ID:6CzcAtOS0

＞まったく理解を　超えていた

いやそれ、ただ単にお前の頭が悪いだけじゃ･･･

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/11 00:28 ID:LSIgNi8Q0

こんなコピペでも知らないやつがいるんだな

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/11 00:30 ID:U2WA5hIh0

頭がポルナレフなだけだよ

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/11 00:49 ID:IW7pdeDb0

ココって、定期的に雑魚の愚痴スレと化すのほんと草

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/11 10:08 ID:K8rrFBfI0

1位が強すぎて愚痴るくらいしかない

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/11 12:16 ID:IW7pdeDb0

1位と当たった事も無いような雑魚のほうが多そうだけどなココ

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/11 12:19 ID:87clQrH+0

マッチングの仕様知ってればそんなセリフ出てこないんだよなぁ

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/11 12:37 ID:950g42ss0

大会前半に運悪く当たる以外に雑魚が現1位とマッチングする事なんて無いだろ？
前回大会はそれなりの所としか当たってないし、話の流れのうずくまる解禁してから当たった事無い勢力のほうが多そうだけど

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/11 13:00 ID:BQm91pFq0

2位や3位や4位が愚痴ってる可能性もあるだろ

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/11 15:02 ID:GRA08qNv0

1位と戦った事ある奴なら分かると思うけど、あそこは猫がどうこうってレベルじゃないからね

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/11 16:41 ID:BQm91pFq0

1位で比較的穴がありそうな職部分ってないんだよな
そもそも防衛有利なのに攻め落して勝つ時点で相当な差があるわけだ
実際どうすりゃ倒せるんだ

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/11 16:57 ID:tFrljWFL0

環境の強職を揃えろ
極端な話、スキルカード持ちのRG30匹くらい集めて突っ込めは防衛側の星帝は死ぬしかない

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/11 18:52 ID:s67oe2ue0

>>565
それが突っ込む前に攻め側が蒸発祭りになるけどな

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/11 19:08 ID:duFVON9s0

ＲＧで蒸発するならどうせ他の職でも一緒

修羅30でもメカ30でも猫30でも
強力な移動スキル持ちや
ＲＧみたいに守護バリケにたどり着けてしまえば壊せる職を
大量に流し込むのは弱者が強者に挑むための手段としては有り

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/11 19:32 ID:zG+N38I40

本当にそれで勝てるの？
勝てるならなんでそれをする同盟が現れないの？
ってので机上の空論だというのが分かる

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/11 19:52 ID:tFrljWFL0

やる気がないだけだよ
止めようがないことなんか検証しなくてもわかるでしょ？

このゲームのプレイヤーは「バランス」ばっかり気にしてるからね
同盟内でやろう！といっても誰もついてこない
55人の同意を得られない

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/11 19:54 ID:LSIgNi8Q0

よくわからんけど星帝を反射で倒したら勝てるのか？
あとベース見に行って相手がRG30匹用意してるの見えても何も対策しないの？

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/11 20:00 ID:IW7pdeDb0

妄想ガイジ

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/11 20:07 ID:EZVrUqZp0

星帝が防衛の全てと思ってる時点で相当な下位勢力だろ

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/11 20:13 ID:o+Tlqxj00

下位でもないキチな気がする

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/11 20:18 ID:ECiD620e0

実際に攻略が大変なのはER防衛だからな
守護やバリケ突破を目標にしてる時点でレベルが知れる

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/11 22:29 ID:pvttgPBI0

普通に猫30匹で大体潰せそう

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/11 23:08 ID:90d7XIJv0

下位特有のエンペ割り切れないで負けるパターン

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/12 01:39 ID:bu3ddPzY0

エース級の装備じゃなければ何匹いても一緒

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/12 07:15 ID:VlsDgXiM0

下位は耐える奴が少ないからな
耐えないから制圧出来ずに復帰に押し戻されて決め切れない

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/12 13:57 ID:dV+NNjKf0

今の1位はひたすら抜け狙いでエンペブレイクされたんだから抜け猫30体でエンペ殴ればいける

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/12 14:19 ID:SSwEMKbN0

大量抜けで割れるのかもと思って結果調べてみたけど、最後にエンペ割られてるの半年前だよ。
聖帝リーパー実装以後だと一度も割られていない。
30匹もエース級の装備揃えられるギルドなんていないし、揃えられなかったら出鼻で蒸発させられるんだろうね

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/12 14:53 ID:2IbPKC/Q0

普通の構成で普通に崩してエンペ割ろうとしてダメだったのが半年であって
どこも大量に抜けてちょっとずつ削って割ることを試してないからどうなるかは誰にもわからない

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/12 15:11 ID:zBZSBkOq0

抜けオンリーは既に試されて廃れた戦術だよ
だから誰もやらないの

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/12 15:20 ID:2IbPKC/Q0

>>582
いつどこでどこの勢力が試したの？

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/12 15:50 ID:XrEv5ExI0

普通に考えりゃ一度やられた事はしっかり対策取ってくるって分かりそうなものだけどな
挑戦権すら得られないような雑魚なら分からんのも仕方無いか

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/12 15:59 ID:pshFCoBf0

>>583
くまぎょはまだ抜け重視じゃない？
抜けた組で陣地作って…ってやってくるよ
抜けてエンペ殴る訳じゃないけどね

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/12 16:04 ID:mcuz9UMS0

名前出すなクソボケ野郎

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/12 16:05 ID:vPH5R5e90

試すも何も最近の猫髭と戦った事あれば大量に抜ける事がまず難しいぐらい判るだろ

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/12 16:11 ID:mcuz9UMS0

言ってるそばから名前なんで出すんだ。ガイジなのかよ

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/12 16:12 ID:m6+mLNg90

正直1位って呼び方もグレーな所あるけどな

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)