マジスレ～魔術師に関する情報交換～#446

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1 ：Hal ★ ：21/01/28 21:40 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜午前3時～9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ～魔術師に関する情報交換～#445
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1600009919/
-【関連スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　128講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1606491850/

■ 参考URL■
-【◆「ROラトリオ」避難所◆】http://roratorio-hinanjo.net/roro/index.html
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【RAGtime (map・mobデータ)】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/ ※2013年4月より未更新
-【RO2 (ドロップデータ)】http://ro.silk.to/
-【RO World（狩場情報）】http://roworld.s249.xrea.com/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>970に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください)
2 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/07 19:14 ID:ktWbZbiF0: ゲートオブネザーワールドが実装されたあたりに休止して
つい先日復帰したばっかなんだけど
その間にWL的になんか良い装備実装された？

とりあえずネザーは今回の究極で＋9↑目指す予定
3 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/07 21:58 ID:RC06lJrJ0: 前スレ残ってるぞい
特にない、ネザーは９以上っていうか10以外ありえないから頑張れー
4 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/08 11:54 ID:YgzOOm8/0: WL向けという事であればフェアリーオブエデンという肩装備があるが
ガーデンオブエデンとのセットありきな性能だからネザー使う前提だと微妙
ガーディアンオブソウル持ってるならそっちの方が良い
5 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/08 15:10 ID:GigZUtZh0: ウォーロックMVPcの発動率って1%？
6 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/09 16:56 ID:Q/JQWaGF0: あとはハルワタートっていう凄い盾がきた
全サイズ耐性30%に無耐性10%も付いてるんで対応力高め
ただ無以外の属性耐性が無いんで行き先によってはフェザーとかのが使える
7 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/10 15:29 ID:SMMt/CTx0: エデンからネザーに乗り換えたら快適すぎて手放せなくなった
あくまで強くなるわけではなく、快適になるだけだから
人によってはエデンでいいやって人もおるだろうけどな
8 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/10 23:07 ID:XXse1rUE0: どう快適なの？
9 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/11 14:20 ID:VAlZ1DOr0: MDEF無視とセットの速度HP無くなって快適とは真逆じゃね
10 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/11 15:36 ID:fGgxbq2l0: 究極で潜在真理ネザーと真理真理フェデンで考えてる
エデンセットのHP50％も悪くないけどSoE装備の組み合わせと考えたら切っていいかなと
エデンセットも別に悪くはないからエデンとネザーは使い分けの範囲
11 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/11 16:49 ID:5Tnd6HQ/0: 狩はほぼGHAだし基本+10ルティルスだから+9ネザーでも既に快適だなー
+10優柔不断あたりが出来れば+10イリュバゼ使うだろうけど
異形や試練も稀に行くしそっちでは真理欲しいから+10ネザーは出来たら作りたいな
12 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/11 17:22 ID:Z6DX/HJo0: てか基本精神付けてるだろうからMDEFなんか気にするところじゃなくね
13 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/11 17:51 ID:yB2PSroU0: GHA以外の精神つけっぱにしないとこで+10ネザー使いつつ+10ルティルスを外したい場合は、ってのが抜けてた
14 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/11 18:35 ID:5n3tLKKs0: 結局その他の部位との組み合わせなんだし+10ネザーも+10エデンも持っといて損はないと思うけど
両方は予算が厳しいなら+10エデン優先なんじゃないかなあと思う
15 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/11 18:49 ID:Ot61SA3v0: 両方使うし片方だけなら+10エデン
本当に+10エデンの寿命長いな
16 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/11 20:07 ID:zDf2m2p60: 片方ならエデン、SOEオンリーやテトラ型持ってるならネザー
フェンリル持っててもサラエデン、フェンリル７１１のほうがいいだろう

>>12
イリュ水D来たり、回廊森林とかではパズズ２個で行ってるな
闇念で汎用性高いからそうそう拡張捨てることはないとは俺も思ってるが一応な
17 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/11 20:08 ID:VAlZ1DOr0: 基本はバズズじゃね
18 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/11 20:56 ID:L5jo2zX40: 10頭をどちらかにするほど予算厳しいって事ならエデン一択になるなー
拡張が魚の存在意義になってる以上はネザーも持たせたい所だけどねえ
19 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/11 20:58 ID:fGgxbq2l0: ソロかPTか火力が他にいるかで変わりそうね
PT多くて雑魚処理なんて他の火力がやってしまうからHIとSoEにしか活路がない
20 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/11 20:58 ID:Z6DX/HJo0: フェデンあるし普段TI３で困ることないしエデンでもええでん
21 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/11 21:06 ID:L5jo2zX40: >>19の通りで結局は個人の環境次第って話に戻るんだよな
俺の場合は脳死4属性100が楽で8GoSばかり着けてて9フェデンが腐ってたりするし
まあ「予算あるなら全部持っておけ、予算ないならエデンにしとけ」ってのは共通解になりそうだが
22 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/12 01:54 ID:DVK+YRLf0: フェデンは属性耐性ないからな
異形とか行ってると耐性のほうがいるからネザーで合わせることになる
23 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/12 08:01 ID:JuvQWbVc0: 異形ならバズズ無双だからエデンだな
24 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/12 21:01 ID:DVK+YRLf0: 異形でフェデンとか即死するわ
25 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/12 22:00 ID:Vzly+yq/0: まぁフェデン固定はないんじゃない？
GoSと持ち替えが今のところ多いかなー
26 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/12 22:34 ID:JuvQWbVc0: 異形で属性耐性要るのなんてほんの一部じゃん
9割フェ電で良い
27 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/12 22:58 ID:ntlTU4cU0: 異形でもソロなのかペア以上なのかで必要な耐性変わるからなあ
28 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/12 23:15 ID:aytjNZED0: フルPTまではいかないけど中規模PTで色々揃ってるから異形もほとんどフェデンだな
GoS付けるのなんてほんとどうしようもなくて渋々付けるだけ
29 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/13 00:16 ID:VoCzl4JW0: ＋9フェデンにバーンつけてジャック刺して
降霊鏡にフルポム刺して火レジで火耐性105なのねん
コスパは最悪だけど
30 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/13 00:54 ID:lRPebJKb0: 金ゴキあるなら対魔法用の属性耐性とか不要になるしなあ
31 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/13 02:15 ID:W8JU3gQN0: 環境に合わせて好きな方使えばいい
ただ臨時等にきて何度も死んで「耐性取ると火力ないんでｗ」とか「持ち替えが間に合わなくて～」とか言ってる奴
壁やAB視点だとこういうのはかなり迷惑に感じるな
大抵そういう奴よりGoS付けてる奴の方が火力高かったりするのが何とも言えない
32 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/13 05:29 ID:gsaTIAgM0: フェデンで大丈夫だからそうしてるって言ってるのに大丈夫じゃ無い例上げてまでレスバに勝ちたいのか…
33 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/13 05:47 ID:vZPHt8WR0: 異形だとDLも即殺だしサラくらいか
つっても壁際行ってたらMSなんてほぼ当たらんからマジで耐性要るのって居なくね
34 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/13 07:06 ID:MuPrKfnj0: 環境に合わせて使えばいいで完結してるのになんで余計な事を言う必要があるのか
逆言うなら耐性いらないところでGoS接着してるのも一緒じゃないか
35 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/13 12:28 ID:+8hur0v60: GoSの火力アップは真理差してないフェデンぐらいあるからな
36 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/13 13:18 ID:1LKPgyn90: 今回の輝石集めにWLで初ソロ夢幻で試練（ルキフル無しルート）行ったんだけど
3階で2回と6階でニーズに会って反射されて詰んだから諦めて帰ったんだ
グラヴィ無いなら48階のミュータントドラゴンのいる所まで行くのって諦めた方が良い？
37 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/13 13:43 ID:VoCzl4JW0: 最高に頭の悪いやり方として
雑魚を先に倒し切ってニーズとタイマンになったらMS連射
反射死してもMSダメは残るのでニーズを倒して再生成
38 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/13 13:58 ID:1LKPgyn90: ありがとう、厳しそうだから納品スルーかな…。
反射が憎いぃぃぃぃ
39 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/13 14:10 ID:VoCzl4JW0: ETに10匹出るのでガムかんだときの期待値が3個
運が良ければ3週くらいで揃うぞ！
40 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/13 14:19 ID:1LKPgyn90: ETにミュータントドラゴンがいたのはリニューアル前では…？
41 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/13 16:01 ID:VoCzl4JW0: 私としたことが
42 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/13 16:38 ID:N4TbGt6j0: 夢幻のニーズって再生成しても居座るっけ？
43 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/13 17:06 ID:s+/meaXX0: 再生成で階層支配者は消えるよ
ちなニーズは取り巻きごと40秒くらい抱えてMS連打で倒せる
新しく取り巻きが出ても反射発動前に即死するから
44 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/13 18:07 ID:1LKPgyn90: 言われてみればそんな仕様があったね、ありがとう
普段は大勢でいって階層主で全滅とられる事も無かったから忘れてたわ…。
45 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/13 18:40 ID:qswrz3AT0: 夢幻のニーズは、ニーズだけ残してタイマンに出来るなら、
次のWP開く位置に立って反射されながらも倒しきれば死んでもWPで転送されて復活出来るよ
46 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/14 01:04 ID:AoSRoKhT0: 夢幻ニーズは取り巻き考えても3～40秒抱えて待てばいいだけじゃん
いまどきニーズが痛いってこともないだろ
47 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/14 02:58 ID:rki9/uHj0: ゲフェニアで青J無料はありがたい
48 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/14 03:28 ID:57NJFR6a0: 死ぬことの何が嫌って防壁強化の支援が消えること
同じ理由でディスペル食らうとこもお断り
ディスペルあるとこに行く必要がある場合は専用のキャラ作ってる
49 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/20 09:47 ID:R1YwIJt40: つよーざの時の暴走真理発動は先に下にある石にFW当てて発動させればいいのね…
完全体で初手から攻撃できるなら次回からやり直す回数を減らせるわ
50 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/21 16:02 ID:2fObB0k20: QM着けてFWでいいだろ
51 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/21 18:27 ID:uWlXCZGw0: 絶対ではないし発動までの0.1秒単位で成否が変わったりするからお好みじゃね
普通にやって高確率で成功ならいいけど
火力が際どいならやってみる恩恵はあると思うよ
52 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/22 17:35 ID:ji4g5BqK0: >>2
パズズの有用性が見直されつつある
実装当初はゲフェニアで良いじゃんって意見が主流で
パズズなんてネタ装備って意見が大勢を占めてたが
ゲフェニアだと水が通らない相手に都度持ち替えが面倒
パズズだと火と風っていう二属性が強化されるから持ち替え無しで利便性が極めて高いんよね
53 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/23 11:10 ID:xAgqTfn90: ampと+10パッケ杖って相性悪いですか？
+7ルティルスと比較したら
ampなしパッケ杖＞ルティルス
ampありルティルス＞パッケ杖

と逆転するパターンがあるようでして
※aspdは無視して一発あたりの平均ダメージです
54 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/23 12:42 ID:0l3W0pEk0: 昔からパズズ安く買いたいマンが無理してイラネって言ってただけだぞ
55 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/23 12:52 ID:EX7jWu0L0: 転売屋がどーのこーのと言ってたな。結局究極きても全然安くならなかったことがある種を物語ってるな
56 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/23 13:01 ID:gqhB36Ch0: 一時期b鯖落ちまでしたのに
57 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/23 13:34 ID:WAGaLajz0: まあ利便性が高いの一言に尽きるな
DPSでは測れない強みがある
58 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/23 14:29 ID:oQVCx9SV0: まさに強くはないが本当に便利って装備だよね
1.3G程度なら買いはしないが手放そうとも思わない額
59 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/23 15:52 ID:tzMz8Z1V0: どうしても属性付きのWLじゃSOE・JFだけだと困る場所もあるからな
Hiで代用利かせれば良いとかPT組めとか言う奴もいるけど、
ソロならやっぱLOVの超範囲もあってパズズあった方が何かと便利だわ
60 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/23 16:47 ID:UTFmPZz40: それでもコメットさえ連打させてくれたらどれほど楽なことかと考えてしまう
重ねて置けるサイキックのCTが1秒しかないんだから
コメットも触媒なしで秒5回は置かせてくれも問題ないだろうに…
61 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/23 17:11 ID:niAA68d70: 散々言われてたけど便利なんだよな
そこにどれだけの価値を見出だせるかだから資産次第ってところ
それこ今のイベントのチョコから出るカトリンCみたいなもんだな
あれを高いと思う人とあの金額でも欲しいと思う人との認識の違い
62 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/24 08:14 ID:7gtjJ1KH0: 高くて無理して買うほどでは無くね？って意見が大半だったように思うがな
パズズと拡張は1個でゲフェニア2個買ってお釣り出るからな
63 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/24 08:43 ID:+uF7AvS20: 大半ってのは無い、大暴れしてる奴が目についただけだろ
そもそもSOE装備揃ってる層がパズズに手出してるんだ
ゲフェニア何か持ってて当然だし、SOE装備変えない層が安く買いたいための
鯖セやパッケ民が値下げ工作で喚いてただけなんじゃないの
64 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/24 09:18 ID:4QhXSSUn0: バズズが使えるって事は分かってるんだからわざわざ過去のキチガイ堀かえさんでいい
65 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/24 09:57 ID:XeO/eKt+0: Wパズズから無詠唱無ディレイのLovを撃って
固定70％カットのCrR連打するだけで雑に強い
66 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/24 10:27 ID:tSNdRs3h0: 常時固定-70%でも殲滅速度が遅い以上は強いって感じた事ないなー
だが便利、ETと保安と夢幻程度の場所ならとにかく便利って感じの装備
まあ魚職アクセなんて全部2つずつでも10Gにも満たないんだから持っとけばいいわな
67 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/24 10:58 ID:5mfRXzsq0: ソロとかPTで火力が自分のみな事が多いなら選択肢は多く持っておく方がいい
スキル条件も他職のものに比べれば持ち替えでどれでも使えるようになってるからな
68 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/25 17:19 ID:Lhp3TMak0: とりあえず雑に放りこめるのと闇一般mobをJF→LoVで相性無視でやれるの便利だよね
69 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/25 17:39 ID:n1ZohjHu0: ティアマトでも蜃気楼でもSGMSLoV使えないのが辛い
属性Lv４や闇相手に火力出せない
70 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/25 18:04 ID:Om2wGbp20: 属性縛りは生まれた時から一生背負っていく業だから諦めてるけど
3次スキルが変に癖だけ強くて属性縛りとの二重苦で使いづらいスキルが多すぎたわな
4次の4属性スキルは見た感じは変な癖もなさそうだから
いつまでも未転生スキルを使わせるの辞めてほしいわ
71 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/25 18:08 ID:woQjpe6A0: >>69
ほんとそれ
まあエフェクトつけるのは不可能になるだろうけど
72 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/25 19:08 ID:zWqlx68Q0: 禁止スキル多過ぎ
IW使わせろ
73 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/26 00:15 ID:XwpsEl1z0: 負荷軽減目的だから仕方がない部分もあるんだろうけど
オブジェクト設置系のスキルは大半が禁止になってるからなあ
SGやLoVは根本的に作り直してPWとかみたいにオブジェクト設置は中心の1セルだけ
とかになれば解禁されたりするのかもしれんがMSは難しいだろうなあ
74 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/26 01:43 ID:0s6VORqB0: SoEにしても指定したMobのみエフェクト出るようにするだけで大分違うんだけどな
この間のイベントで野良拾って水上でいつも通りにMob釣ってきたら敵のスキルだけで拾ったヤツが落ちて笑ったわ
JFとクラウドキル？だけでも落ちる人いるんだなｗ
75 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/26 12:22 ID:DUvUnOuQ0: そいつらは他起動とかだから無視していくしかないぞ
要求スペックみたしてRoだけ起動なら落ちることはないな
76 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/26 12:42 ID:srOFIWPQ0: SoEは確かに重くなりがちだが水上はもう殲滅速度的にSoE一択だしな
どうせそいつは味方スキルでも落ちてただろうから無視でいいんじゃね
77 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/26 23:00 ID:0s6VORqB0: あー、多重とかやってたのかもしれないか
1MAP目だったから再入場間に合ったけどエフェクトくらい切っとけばいいのにな
身内もびっくりしてたわｗ
78 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/27 14:54 ID:WURDHaix0: Lovとか乱射してると眩しくてエフェクト切らんとやってられん
79 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/28 10:12 ID:DOOa9n3R0: 最新までのカード効果を一覧で確認出来るサイト知らない？
単に効果確認だけなら公式ツールやらとりおで見られるけど
あくまでカード毎の個別検索結果を表示するだけだから
「ASPD向上効果のあるアクセカードを探したい」って時には
一つづつ検索掛けるしかなくて凄く不便なんよ
80 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/28 14:12 ID:EGB2XHrm0: らとりおの装備一覧やカード一覧から効果を表示して、
Alt+Fで「ASPD」「攻撃速度」とかで見てくんじゃダメって事？
無くなったRO2みたいなソート機能が欲しいってんだったらないんじゃない
81 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/28 14:13 ID:EGB2XHrm0: Alt＋Fじゃなくて、Ctrl＋Fだった
82 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/02/28 16:56 ID:BVLKoNlK0: ro-maの詳細検索は？
83 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/02 10:37 ID:pYueWW0w0: ジュデ服欲しいな
84 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/02 11:08 ID:B064/1FS0: 暴走すらないので要らないっす
4スロ埋まってるから今後10で追加エンチャの可能性！とかもないし…
85 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/02 12:43 ID:IWuGXSxd0: 新暦服から乗り換えるかどうかって装備だけど
おかみ並の値段になるならコスパ悪すぎる
せめて封印アメンcでジュデLv3でも使えたら闇4相手に持ち替えする手間が省けたのに
封印cなしとはな
86 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/02 12:46 ID:ELYkx9ou0: +9覚醒で10Gぐらいなら買います
87 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/02 14:35 ID:xeRjW5Mn0: アメンc無しなら話にならん
有りなら対闇用としてWL最高峰装備になり得るが
あくまで強いのは対闇限定だからコスパは悪いね
88 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/02 14:41 ID:gKjUESk10: 第2のオークロード鎧さんになんていうことを言うんだ！！
89 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/02 14:46 ID:SA6bIKxv0: オークロードの鎧さんはＴＥで割と便利だけど
今回のはこの性能でＴＥでつけれないからなぁ
90 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/02 16:28 ID:pXgUHnFG0: なお狩りで闇4に困る場所はまだない模様
プレイヤーのす火力上がりすぎててな
91 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/02 20:54 ID:6rqLnqNv0: >>90
異形
92 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/02 21:51 ID:pXgUHnFG0: い、いぎょう
93 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/03 08:40 ID:xgkj6ioM0: ここ最近は8月と3月にWL用アクセがくじで実装されてるから今月もなんかくるかな？
ぼちぼちDL強化アクセとか来る気がする
強化アクセこそ実装済みだが職パッケ装備故か効果が抑え気味なHI強化・ストレイン強化も同時乗せされてもおかしくない
94 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/03 09:18 ID:kY/UmnwF0: HIアクセ来ても拡張じゃないともはやASPD足りん
95 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/03 09:47 ID:GnmEx96v0: 今回の究極でようやく+9エデンと水龍真理が完成したが
なんか値下がってる気がするんだが・・・
96 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/03 10:00 ID:9EhlZR3f0: 仮にDL強化アクセが来ても強化されるのがDL単品だと取り回しが悪すぎるから
他にもなんか乗っけて欲しいよな
97 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/03 10:27 ID:kY/UmnwF0: 9エデンや8水龍作る位なら代行か、他の物叩いて売って買えば良いのに
98 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/03 11:46 ID:4wtQ56OH0: それが分からないから完全落ち目の水龍なんて作っちゃうんだろうね
99 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/03 11:48 ID:NyVlebZH0: DLのダメと連打がメタリック並みになるなら文句ないかな
おまけでコメットの固定とCT削除も付けて無属性単体＆範囲アクセで頼むわ
100 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/03 12:03 ID:o8Afik3K0: DLはダメージそのままでも
固定とCT無くなってASPDで連打出来れば全然違うからな
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/03 12:24 ID:GnmEx96v0: なんで代行なんて単語がさらっと出てくるのだろうか・・・
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/03 12:35 ID:QvDPLEJg0: え？代行は普通にやるでしょ
逆に何が引っかかってんのか分からない
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/03 12:54 ID:NyVlebZH0: 代行ってもいきなり詐欺師に混ざるんじゃなくてまずは身内でほとんどはそこで終わるからな
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/03 12:56 ID:ybPjE5aR0: rmtとたいしてかわらんだろあれ
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/03 13:42 ID:/2OzIIww0: くじパッケ買って売るなんてRMTそのものだよな
106 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/03 14:49 ID:FMFN2AV50: >>105
本質を突き過ぎ問題
107 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/03 15:15 ID:GE4NEUQd0: 　　　　 |ヽ、癌呆| ヽ、　　　　　　人_人,_从人_.人_从._,人_人,_从人_.人_从._人_人,_从人_.人_从._人_人,_从人_.人_
　　　　/ 　ヽ─┴　ヽ　　　　　 )　糞豚共のRMTは公平性が失われてゲームバランスが崩れる汚いRMTだけど
　　／!||!（゜＼'iii'／゜ﾉヽﾟ。　　)　ウリ達の課金装備の販売はプロの綿密な調整に基いた綺麗なRMTニダー！！
　／ﾉ( 　"u,"ニ..,ニヽ"v＼　　　)／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y
　＼⌒ ＼/ ｛y~ω'~Y　,／　　ノ＼　　　　　　ﾉ＼
　　 .>.　　{.　|⌒ヽ⌒||〈　　　ノ　　　　　　　ノ　　　ヽ
　.／　　..　| .|:::::::|::::::||　i ／　　　　　　　　　　　　　＼
　{　　 ⌒ヽ_/ ）;:;:!;:;r! 　/　　U　　　　　　　　　　　　　　i
　ヽ,　　／､〈ﾆニニ>|　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　どんな精神構造してるんだよ
　　{.　ﾊヽ Y｀　　　　丶　　　　　　　　　　　　　　ノ　　さっさと潰れろ糞運営…
　　ヽ{　ヽ_ゾﾉ　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
108 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/03 15:17 ID:kY/UmnwF0: 公式のRMTは綺麗ってのは完全に正しい
公式の賭博である競馬とかも完全にクリーンだしな
109 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/03 15:28 ID:TjQgj42M0: エデンとか一体何年被ってるんだよこれ
110 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/03 15:57 ID:W2pcLFSj0: >>108

▼RMTが与える影響について

ttp://ragnarokonline.gungho.jp/support/play-manner/rmt.html

> ユーザーの皆様は同じ条件で「ラグナロクオンライン」をプレイしています。
> 現実のお金や品物でアイテムやZenyを取引することによって、ゲーム内の公平性は失われ、
> ゲームバランスが崩れ、結果として、他のユーザー様が、
> ゲームを楽しむことができなくなってしまいます。
111 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/03 18:18 ID:93BqvHSz0: ガンホーが自らの身を以てそれを証明したな
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/04 02:17 ID:7EJ1WM1/0: >>109
GoNに切り替える時期に来たわけだが
113 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/04 02:30 ID:QbMXBSCm0: ネザー使うなら上段サラ、中段フェンリルが鉄板？
他にもっといい組み合わせあるかな
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/04 03:14 ID:nK6vOQOn0: 基本上段サラ中段フェンリルで超とかジェミニとか特化30％とか使い分ければよさそう
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/04 08:22 ID:Lt/cdZRM0: >>113ツヨーザ全スキップも問題ないし汎用なら現状それでいいと思う
でも上段フェンリル中段特化30％が出来ないのでGHAやらでは火力落ちるから自分の環境と相談してくれな
116 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/04 19:16 ID:fiX+K2OU0: 中段フェンリルはボス相手だと太極の方が強いんだよな
コスパ悪すぎだね
117 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/04 21:28 ID:gyMIzD1b0: どこをどう読んだらそこでコスパの話が必要だと思ったんだろう？
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/05 05:39 ID:uySwNLrm0: テトラ装備揃ったからGHアビス一確狩してみたんだけど思ったほど稼げない
教範なし時給20G程度だったんだけどこんなもん？
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/05 18:24 ID:TF7US9uP0: あそこある程度まとめてこそ稼げるのでは
120 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/06 03:40 ID:DGhhG6lf0: いい加減レベル上げダンジョンほしいよな
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/06 03:51 ID:sEwprzlj0: 特訓じゃいかんのか？
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/06 17:06 ID:EPTiv9vL0: 経験値が一定のダンジョンとかはどうしても急激な必要経験値の上り坂にゃ耐えれんしなぁ
テーブルそのものを修正されん限り特訓ですらちょっと…ってなるわな
123 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/06 17:17 ID:v1ZQg+wQ0: そうする為に今のテーブル作ったんだから狙い通り
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/08 10:27 ID:MVZB9Rhf0: でもそのくせに182以上なら185なれるイベントとかするんだから
謎だよなー

あ、マジでエンシェントツリー討伐は行ってはいけない(1敗)
反射気にしないでいい職っていいよなぁ
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/08 12:18 ID:nf6NiGJ+0: こうなるとクソイベに参加せざるをえないじゃん？
となると運営の想定通りにことが進められる
なおイベント内容はめんどくさい模様
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/08 12:30 ID:y2+6yCha0: 6Gはおまけで大半の雑魚人形は調整用
300点用の人形を15体集めて調整用の人形を少し集めれば後は捨てても惜しくもないだろ
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/08 12:35 ID:TlsA/rY70: 魔法反射のゴミクズは35匹だからGFですぐ終わったわ
128 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/08 15:45 ID:wuMYn23/0: GFなんてとっくに切ったな
三種アクセ全部フル性能で使いたい
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/08 16:25 ID:d2TqN5Ad0: >>125
全然謎じゃないぞ
必要経験値はプレイヤーのレベルの進捗を管理する為なんだから
みんなさっさと185になれとおもったからイベで上げれるようにしただけ
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/08 16:25 ID:d2TqN5Ad0: >>124か
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/10 22:11 ID:eMBA2I8q0: ILバゼ装備時→あ、攻撃しちゃった→その一回でFBlﾊﾞｼｭﾝ！→チーン
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/11 04:14 ID:nit7yhYk0: 180のWL量産するか、185作っとくか悩ましいな
今後の追加考えたら185作っとか方がいいか
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/11 08:56 ID:756c6Itp0: 180量産に魅力を感じない
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/11 10:26 ID:iP+1gAL20: 経験値が比率で上がる事を考えれば、185に届くなら185にした方がいいだろ
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/11 11:06 ID:F2slo8JU0: 同じ仕様で来るかはわからんが、去年の精錬祭がオースだけ回ってたらよかったように今年も水上やスイーティーに行けると楽になるかもしれない
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/11 11:42 ID:+ILSWwAT0: スウィーティーはともかく水上はオースの劣化でしかないと思う
時間はかかるし、装備の敷居も上がる、何より距離がある。
137 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/11 12:14 ID:jXBvhOeR0: 185を1体か180量産かどっちかなら量産の度合いによるかな
スウィーティーを10体以上で回せるなら量産のがいいし
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/11 13:07 ID:zG+N38I40: 必要経験値量は、185を1体≒180を10体になるから
180を10体以上作るんじゃなければ経験値効率は185を1体作った方がいい
製錬祭のことを考えるなら180を複数の方が美味そう
ただこれ以降のGHMDチャレンジモード、バルムント亭の残り、200解放とかのアップデートのことを考えるなら
ここで1体は185を作っておかないと参加権がない状態になる可能性もありそうなので
個人的には1体も185がいないならここで185を作っておく方を押したい
139 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/11 13:18 ID:iP+1gAL20: 185になるまでの経験値が180までの数倍だとしても、今回のイベントで
その経験値分のキャラが育成できるわけではないでしょ
140 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/11 15:15 ID:s/Xs8zdF0: 今後どうなるかだし今回の雛壇は割合でExpくれるから高Lvで受け取りする
余りは出るから討伐の6Gと合わせて底上げはそれを回す
184が3体いたみたいな人はウハウハだろうね
141 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/11 19:05 ID:A9+Bbm3v0: イベント開始時3体１８０が最高で
ほんとは１８０量産したいけどさすがに今回は１８５目指す
ソロ夢幻周回してると全キャラ１８０にしたい、MHPがかなり変わる
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/12 01:44 ID:4VhNh97v0: 今後もこの方式がくるだろうし、185何体かいてもな
143 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/12 18:19 ID:pW46oK5F0: 夏頃にまたマラソンで185を複数作らせてから上限解放して
4次実装前に今回みたいにまた最低1体カンストさせてくれるくらいかなって思ってる
144 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/12 19:03 ID:lsFvnaR90: 俺はマラソンよりも200解放の方が先にきそうな気がしてる
でもって今年のマラソンでは190を5体作れてアニバで200を1体作れて
来年の今頃に4次職がーって話が出始めるんじゃないかと
145 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/16 12:37 ID:052ifXdz0: 次のラグ缶ではWL装備無し
その代わりいつものWLアクセっぽい性能のABアクセが来た
146 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/16 15:02 ID:g9Qj2S9Q0: 精神拡張リングまた入れて欲しい
高すぎて買えん
147 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/17 08:35 ID:P8Px7qsY0: イベントのお題消化でETによく登るんだけど95Fが安定しない
出来るだけやっかいなお供を最大射程HIで片付けてから挑むようにしてるんだけど
生体3MVPと生体4MVPってそれぞれ何体までお供削れる？（再召喚しない？
148 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/17 09:17 ID:ptFPf67I0: >>147
取り巻きが2体になるまで削れる

パズズ2ついる上に多少面倒だけど自分の95Fのやり方は、射線が通ってさえいれば画面外でもダメージ入るのを利用して
画面ぎりぎりから取り巻きごと本体にAMPLoVを入れて、すぐ反対方向に走って離れるのを何度かやる
すると属性相性で地(ハワード)と風（セシル・バジル・トレンティーニ）と聖（マガレ・ランデル）だけが残って他属性の取り巻きはみんな倒せる
取り巻きが地風聖のMOB2体か3体まで減ったのを確認したらQM撒いて本体にHI逃げ撃ち
自分は持ってないけど、異形挿し水龍神SGでも同じような感じでできると思う

らとりおの計算ではLoVがフルヒットすれば本体を倒せるダメージが出せるとしても
本体はPCが索敵範囲から消えるとすぐにライフストリームで回復するのでLoV逃げ撃ちだけで倒すのは難しい
LoVのヒット途中でうまいこと暴走真理が発動すれば倒せることもある

ちなみに、サイキック皿やイヌハッカ猫も同じようなやり方でいける
アロスト連でも射程ギリからアロスト即逃げで取り巻き削りはできる
149 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/17 09:24 ID:P8Px7qsY0: ありがとう
パズズはないけど
こういう使い方もできるなら確保する価値はあるかもしれんね
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/17 10:43 ID:Yq4MSnvx0: パズズ1だけどETやらの雑魚散らしにLoVは便利
151 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/17 10:49 ID:eTHbF9OZ0: 95Fの取り巻きは2体まで削れるが削らないとだるいのってガティガイル組くらいか…？
まあパズズ1つは持っとけば楽になる、万一ジオイア持ちなら即パズズ2つ持とう
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/17 10:57 ID:OItqhN/50: むしろ、ガディガイルが残るからな
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/17 12:06 ID:2CliVUdG0: 正直、パズズ1つだと微妙だから
ジオイア云々関係無しに2つ欲しい
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/17 13:16 ID:QTIYvEMY0: SG撒いたら都合よく再召還しない程度まで削れないっけ？
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/17 13:17 ID:vmp96fdz0: うりぼーの添え物に精神入りか
精神はこれで行き渡らせてそろそろ専用新装備くれる感じだといいな
156 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/17 17:16 ID:NoyA4t6g0: 2バズズだとネザーでMDEFカット取りにくい
157 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/17 17:33 ID:a9VGlfML0: 別にエデンでいいだろ
158 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/17 17:35 ID:As+yCJVA0: ＋10ルティルスでおk
159 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/17 17:49 ID:oZ6lLJ5a0: 95Fは取巻きごとSoEで瞬殺だよ
ランデルとマガレは1体になって狙いやすくなった後でHI
160 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/17 18:22 ID:eTHbF9OZ0: うちも>>159だから95Fでパズズ必要と感じた事は全くないけどさ
話の流れ的に>>147はあんま火力出せる装備無いのかなと推察してパズズ提案した
と思ってたんだけど精神くじ入りぽいし精神2つとある程度の火力装備揃えるのがド安定だね
161 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/17 23:25 ID:NoyA4t6g0: >>146
よかったな
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/18 23:14 ID:OooQYiSf0: 精神拡張のバーゲンセール始まったわｗ
163 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/19 00:44 ID:B2YlO6lj0: B鯖堕ちしたら起こしてくれ
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/19 01:11 ID:j5Tp4OZU0: この下げ速度だと大真面目に次の土日でB鯖行くんじゃないか？
165 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/19 01:37 ID:75YilgT50: ここんとこちょいちょい精神拡張は再録されてたからなぁ
行き渡った感が強いし、むしろパズズの方が再録少ないし仕方ない気もする
さすがにB鯖落ちはしないだろうとは思うけど、パズズ以下にはなりそうだね
166 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/19 01:46 ID:aAcFw9/A0: 拡張が必須級のコンテンツもやる魚はとっくに揃えてる
そうでない魚はパズズ止まりでも十分ですわーって層が多いからな
というわけで予備欲しいからB鯖落ちはよ
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/19 02:38 ID:DgrKR8JQ0: いきなり半額以下にはならんだろ・・・
168 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/19 05:18 ID:pq1RNrKj0: WLソロでのピタヤ動画が見当たらないけどWLソロっていける？
QMと異形水龍SG撒きつつSoE逃げ撃ち往復で時間かかるけどいけるんじゃないかなとか考えてるんだけど
実際には厳しいかな？
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/19 05:52 ID:gbKert+w0: 巡回で数回しかやったことないけど大体取り巻きにスパイダーウェブかけられて死ぬ
巡回ならゾンビアタックでいいけど、自由探索だとすぐテレポするから逃げうちで倒そうとするのははあんまり現実的じゃなさそう
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/19 09:44 ID:eNiXM8DV0: んなもんでいけたらピタヤ難しいになってない
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/19 12:41 ID:j5Tp4OZU0: 精神拡張１日経過しただけで、先週までは大体2.3位だったのが、現時点で1.5でも売れてない
まあうりぼーに引っ張られる形だが、そのうりぼーも値崩れしまくってるな
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/19 13:03 ID:e8GzE/I80: 巡回ならボスはテレポしないからウェブしてくる取り巻きの黄色だけHIで倒して
何か所かある崖撃ちポイントに運んでから攻撃すればクリアはできるよ
自由の方は15分しかないしテレポしまくるしで魚でボス倒すのは無理だと思う
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/19 13:16 ID:qktXXQNG0: うずくまってる猫ですら痛いというレベル
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/19 13:26 ID:gAMJyRKh0: 今回はイルシールド目当てが多そうだしな
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/19 14:15 ID:75YilgT50: パズズの時もそうだったけど、精神拡張の公式の値段推移見てるとすげーなー
1時間で2個ずつくらい1.5Gくらいで売れてるが、そこまでの産出ねーだろ
必死過ぎて怖いわ
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/20 12:24 ID:b+c41Pao0: パズズ君今度は精神拡張に目付けたんか
マジで値動きがあの時と一緒だ
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/20 12:27 ID:vUFiXBiH0: ここでやんな
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/20 23:15 ID:nv0pqU6u0: ここれでやれって意味なのか、それとも逆なのか…。
曖昧な言い方せずに日本語は正しく使おうな？
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/21 01:09 ID:U7h1lLV30: WLはもう強職イナゴが群がるような強さはないから猫なり他のところでやってくれ
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/21 10:38 ID:dapTYIFU0: どんなに火力が上がっても移動手段が最下位だからな
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/21 10:49 ID:+vGxsC6S0: そのうち移動スキル付きの逆位置が来るか、アミノマラソンみたいにMD限定で移動スキル解禁とかになるかもしれない・・・
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/21 11:47 ID:WYFjThT70: 魔法使いならヘイスト的な魔法があってもいいと思うんだけどねぇ・・・
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/21 12:33 ID:OohIne0f0: 移動スキルは自前がない職も多いけど
魔法的なものはポタとテレポくらいしかないか
魔法使いがワープとか飛行できてもいいよな
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/21 12:34 ID:eI3Yap4I0: 残影ってどっちかっていうと魔法使いがよく使うイメージあるよね
185 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/21 13:18 ID:o1zeD13c0: 魔法でドーピングとか普通にあるだろうから
残影とうずくまる両方できてもおかしくない
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/21 13:20 ID:+vGxsC6S0: ダルシムですら短距離テレポできるのに魔術師さんときたら・・・
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/21 13:31 ID:i/TLqnYM0: >>183
自前で移動スキル無いのはWLと民だけだぞ
188 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/21 13:52 ID:S40ktJC+0: 四次スキルも火力系ばっかりだからなぁ
SWQMインプリのようなスキルが無さそうなのはガッカリ
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/21 16:04 ID:J+73bOx10: ほうきに乗って高速移動するスキルとか
グラフィックがないのでバースリーで代用するけどよろしいか？
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/21 19:28 ID:kvlwlPhP0: QMで周りを遅くすることで相対的に自分が速く動けているという解釈
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/21 22:30 ID:eGrdM7cZ0: >>189
バースリーになってｽｨｰと移動とかめちゃ良いじゃん
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/22 01:20 ID:c5BYRofg0: ロボですらホバリングで浮いてて
マイスターになるとデフォルトでプカプカ浮いてるんだよなぁ
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/22 13:13 ID:Y/tt9MlV0: もうニャンジャンプとうずくまるは全職共通スキルでいいだろ
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/22 13:19 ID:Vif9159o0: 魚ちゃんお尻ふりふりしながらケツ突き出してうずくまってる姿になるけどいいの？
あっ♂魚はいらんぞ
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/22 17:21 ID:2wrEGW1q0: ぶちこんでやるにゃ
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/23 01:13 ID:BaYQY4g70: デカ尻カーディナルでケツ振りとかされたら射精不可避
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/27 20:58 ID:ZQwMrxlx0: 火力装備のSoEの時どこで暴走とってる？ヤファ靴だと武器になっちゃうのかな
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/28 09:08 ID:iAm1mlom0: ヤファ靴使う時だと武器で取ってるな
やや火力落としてもよくて耐性を調整したい時は優柔靴
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/28 11:18 ID:XhJ7P4AY0: ありがとう　属性耐性とれるけど10で暴走か・・強いけどレアそうだなー
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/28 12:40 ID:kktSmjQ/0: 鎧で良くね
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/28 12:51 ID:/lNvEvN10: 鎧は新暦なんじゃないかな
日本円をある程度使う気があるなら+10暴走パッケ杖に星を挿したのが結構便利だよ
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/28 14:03 ID:iAm1mlom0: 質問内容的に鎧は新暦固定の話っしょ
同じく暴走武器はパッケ杖推し
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/28 17:57 ID:5jm9GqK70: か・・・肩にも暴走あるよ（小声
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/28 22:18 ID:kktSmjQ/0: パッケ杖は多垢にはきついな
正直パッケ杖シュミッツとイリュパゼ超越で5％も変わらんからパゼでいいや
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/28 23:32 ID:dcMufsnI0: Baze
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/29 01:01 ID:vi6sGZPr0: 老眼・・・
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/29 16:07 ID:V4SEvBgS0: 最近復帰した身には色々武器の名前が出てくれてありがたい
ルティルス以外にも選択肢があるんだな
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/30 00:22 ID:wO3gS4920: 暴走武器とか金の無駄じゃね？夢幻ソロですら暴走なんていらないくらい狩りでは火力過剰なのに
ドレス一本でいいから新暦すら買わず貯金してるわ
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/30 00:45 ID:uC+IQlAr0: お前の環境ではそうでも他の人の環境では違うってだけの話だ
暴走無しで深グロとスウィーティーを安定してフルスキップ出来るなら俺もあまり要らんのだがな
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/30 00:45 ID:D/SuyfDJ0: 新暦すらというか新暦はコスパクソ悪いぞ
シュミッツの性能がゴミ過ぎて全然強くない
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/30 01:09 ID:EjrdZOU90: 性能ゴミでも汎用では最強だろ
むしろコスパいい
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/30 08:17 ID:h8c0RQGw0: ドレス複数揃えるなら多少火力下がっても新暦でいいかなーって感じ
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/30 08:33 ID:Afj3m6uA0: どちらかと言うと使う場所の話をしている様に見える
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/30 11:16 ID:Sb83bLkp0: ドレスは両方のってる場所前提で話されてたら噛み合わんわな　それこそ場所による
深層グロなんて人＆不死だからドレスよりは新暦に火力ｃとかのほうが強いにきまっとるし
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/30 21:34 ID:wO3gS4920: 深グロの話なんて出されたらそりゃドレスじゃだめだろう
常設ダンジョンでドレス効果の噛み合わせを考えたり新暦ｼｭﾐｯﾂに暴走もつけたいってほど敵が強くないだろという話
ドレス使うなら氷1本でいい
おま環というかWL環になりつつある（それなりの装備そろってる人間に限る
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/31 01:57 ID:HgbL5ImD0: WL個々人でやる事も資産も違うんだから何処まで行ってもおま環
常設 D止まりの妥協装備をWLスレの総意のように言うのはNG
だからといって試練メア深グロメインのGで WLやってる奴の装備を基準にするのもおかしいからな
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/31 09:56 ID:RsTQknaA0: 割とみんなこの火力で満足してしまってるんだな
一生属性縛りの枷があるんだから有利属性のせいでオバフロしちまったわつれーくらい欲しいぞ
走守捨ててるんだからわざと不利属性を使ってオバフロを回避するくらいまで上げてくれ
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/31 12:50 ID:+S4di/1+0: 機動力も耐久もゴミだから連と同じくらいの火力は欲しいな
主力スキルが念固定ってさすがに厳しい
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/31 13:00 ID:vBmyEUxu0: 一番の問題は射程のような気がする
連のような射程があれば
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/31 16:59 ID:NgYMftUf0: 10新暦に暴走真理発動を前提としても現行狩場ですらこんなクソ火力で満足出来るわけない
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/31 18:15 ID:QhCof7Eo0: 属性相性１００％相手なら物理猫にちょい劣る程度なんだけどね
念が攻撃属性として弱すぎる…
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/03 10:56 ID:1C2/FeOw0: ヒメルメズは武器色々あるみたいだね
大罪がはずれ杖枠だったから次は当たり枠にして欲しいな
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/03 12:36 ID:uLwF1bSt0: 装備レベル185↑でいいから
ルティルスとイリュバゼとゲフェニアとパズズを
足して10掛けたぐらいの性能で我慢してやるよ
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/03 13:53 ID:LT9UfG1q0: 残念ながらWL用メインは両手なので今回もハズレ枠濃厚よ
jROは盾の攻撃力が強過ぎてな………盾の本来の役割って何だっけ
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/03 15:06 ID:h1adCYne0: いくら強くてもアルカナが盾でしか取れん
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/03 19:10 ID:w5xBC7JN0: kROのGHMDの魚用の杖って片手のワンドと両手のスタッフの両方あって
効果も火力が上昇するスキルが違うって程度でどっちがメインみたいな差もなかったと思うんだけど
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/04 14:00 ID:krEienTg0: 今んとこ魔法ドラムに勝てる要素が一切無いが4次くれば勝てるだろうか？
どうもドラム・星帝・ソウルリーパーは3次職より上の3.5次職的な立ち位置でデザインされている気がする
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/04 14:06 ID:Xf0kLP9e0: ドラムどうこう関係ない。その時の最強職に勝つとか無理だから考えるだけ無駄
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/04 14:17 ID:Bi1P6GDg0: まるで転生2次時代のテコン職みたいだな
3次来るまでは拳聖無双状態だったし
ソウルリンカーも色々悪さができて攻撃に補助にと八面六臂の万能っぷりだった
だが、3次来た途端に一気に廃れたよな

ドラムにそんな未来が待ってる気はしてる
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/04 20:51 ID:v+HRvv1J0: ドラム2次あるぞ
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/05 02:31 ID:CcDp4ofv0: WLなんてもう趣味職なんだから楽しもうぜ
魔法の事は魔法系本職の猫と皿に任せればいいさ
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/05 09:15 ID:fkx1CND60: >>230
マジで？
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/06 11:39 ID:iaBYFjPr0: 「この先10年ROが続けばドラム2次も来るんじゃね？」って意図かと
あるいはラグマスの事を突然言い出したのかもしれん
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/06 11:42 ID:rmArokQF0: ｋROで4次実装時に拡張職はお預け完全放置されてた
今年頭に拡張職も足並み揃えさせるのとそれを1年程度を目処にやると発表された
現段階ですでに転職後のグラも出てきてる
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/06 11:47 ID:neocG+er0: >>233
猫上位はグラもう出てるよ
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/06 12:44 ID:U44xlJz90: けんせいりんかーもでたばっかなのに
次のグラでてるな
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/06 13:12 ID:BFvl3m2X0: kROでグラとコンセプトが公開されて今年中の実装を目指すって言ってる段階だな
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/07 03:09 ID:wPyvtJlv0: http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aGaYdybnabbMbCcvcvabagZ5jbvI12gbjWazAaqQaqCaqFibAVaym3aGAaxZ1boa3axZalEalD1bux3awJatbakaibvcacE3axXapohbipabC6aADjbsT6areapo1bzFayl10bzFaBC10k1d2d94g99ajYf573b254jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab159f1f10f8f139aaeaauaazaau1165abBadBacD51

連日のイベントでお金が溜まったのでSoE装備を買おうか悩んでいます
予算は5Gほどで追加品は精神2個、真理水龍、GoNです
現在はSoE装備の所をパズズorゲフェニア2個、イルシ鎧、10エデンです
ソロぼっちで普段はET登頂や時の通路レベルをうろうろする程度です

アルカナは頭下段でも取れますが、真理水龍は1着しか買えそうに無いです
もっと上位の狩場に挑戦したくてシミュしましたが火力が大差なく感じました
この程度であれば無理にSoE装備買わないで貯金しておいた方が良いですか？
10エデンやパズズはできれば手放したくないんですよね
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/07 09:32 ID:zyg67Xy40: 精神*2だけ買って手持ちの10エデン使っておけばいいんじゃね
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/07 13:22 ID:p5EgPkki0: 精神かってフェデンかGoSか
フェンリルなくて10でないならGoNはいらない
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/07 13:35 ID:P4hJajwu0: >>238
運用は人によると思うけど、自分はSoEが必須な場面ってのはそこまで無くSoE装備はそこまで使わない
SoEじゃないと面倒、つらいってのはETや試練の一部ボスだけでパズズの方が利便性と使用頻度は圧倒的に上
+10ネザーとフェンリルあるならほぼ全てSoEでいいくらいの運用ができると思うけど

自分の意見としては、そのらとりおの装備に+10エデンがあるなら精神リング2個だけでも十分SoEの運用はできるから他はいらないと思う
他の物買う予定のお金貯めてアルカナ盾や+9フェデンや新暦シュミッツ服、耐性伸ばすならGoS等を目指したほうが火力伸びるし使いまわしも利くんじゃないかな
ちなみに聖鎧は靴で暴走取れるなら鎧で暴走取る必要無いので安い赤蛇でも不便に感じたことは無いよ
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/07 15:19 ID:x2raVJJx0: SoEを火力として使える最低ラインまでそこから5Gじゃ到底足りない
なので今安い精神×2だけ買って後は30G～50Gくらい貯まるまで貯金でいい
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/07 16:36 ID:Vyw0FF2o0: >>238
精神2個と8ネザー有れば後は汎用装備で十分形になる
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/07 20:46 ID:R3sP3WI40: 自己満の世界とはいえそんなんで形になってるって言えるか…？
SoEでろくな火力出せず「パズズで十分」マンが増えるだけな気が
実際やってる事がその程度で十分な感じではあるけど
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/07 21:00 ID:zyg67Xy40: 5Gで用意できるSoE装備にそんなにイキり散らさなくてもｗ
アクセ2個+α程度あれば戦略に組み込めるくらいにはなるでしょ
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/07 21:31 ID:S6bOL1mQ0: 金持ちのハナシじゃないしアクセだけ買ってかねためろでいい
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/07 22:04 ID:+vO13IJ30: ETや時の通路レベルって言ってるのに5Gじゃ火力足りないは文盲だぞ
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/07 22:13 ID:Nljm8oUV0: 最低限のSOE装備って
８ネザー、アクセ２つ、肩or靴or鎧で真理だろ
こんだけあればペア異形もいけるぞ
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/08 02:09 ID:u6ZYPuXF0: 個人的には>>239-241推しだけどGoSと精神拡張2だと予算が全然足りんな
ともかく予算が限られているならある程度先を見通して買わないともったいないよ
今後もETと低級MDしかやらないわけではないだろうし
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/08 08:33 ID:ZrbbnUEa0: 頭のアクセ持ち替え前提になると頻繁にテレキネ解除されるから案外不便
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/08 17:01 ID:IHOvYatY0: >>248
WLの異形動画ってあんまないから是非つべにあげて欲しい
個人的に相方が低火力かつニューマもない職だと特に嬉しい
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/08 17:54 ID:Kh9IyeGK0: ニュマなしならマグロでいいよ
それすらないなら近寄ってswでいい
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/08 17:57 ID:nGQpLfTv0: 今時猫すらニュマ持ちなのにわざわざ縛る意味わからん
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/08 18:04 ID:By/AkQIB0: そもそも今はニューマすらいらないだろ
鎧殺意セットかエデンセットがあれば火力装備のまま異形の全てのHJは耐えられる
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/08 18:28 ID:wSk/5Uf80: フレがリーパーと星帝しか持ってない俺も気になる
てか5G以内で8ネザーと精神×2以外に肩or靴or鎧で真理×1買う
んで他部位はその残金でやりくりするって前提の話じゃねえの？
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/08 18:44 ID:By/AkQIB0: 元々は１０エデンやパズズゲフェニアは持ってて、SOE装備どうしようって話でしょ
ソロでMD回る分には１０ネザーとかは過剰だし、GoSもいらん（あったら便利だが）
個人的には最初に自分でらとりお貼った>>238の装備が現実的で好きよ

別の話としては、ソロMD巡りで既にパズズゲフェニアあるならSOE装備いらなくない？という気もする
回廊来たら深グロソロできるけど…他にSOE装備ないとソロできないって狩場が思いつかない
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/08 18:50 ID:F3UyfRx40: もはやPTで水上くらいしか行かないんだけど
聖アンフロ欲しいんだけど赤蛇+10とか無理だわ
みんなどんな装備？
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/08 19:04 ID:mjXMCE040: ソロMDでSoEあったら楽なのは禁忌だな

水上の不凍はMDEF100か水耐性100で
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/08 19:53 ID:qLPQ/y/L0: パッケの+10
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/08 19:58 ID:cRtudfWz0: 水上は聖だけ付けてJFは距離取って凍結しないようにしてる
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/08 19:58 ID:qLPQ/y/L0: アンフロ聖だけなら+9でよかった。
暴走が欲しくて+10にしてる。
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/08 20:10 ID:F3UyfRx40: パッケかー
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/08 20:21 ID:4iC41/YO0: 水上ならJFだから水100でいいんじゃないか
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/08 21:11 ID:M+Xs9sMC0: そもそもパンション装備意外はそれなりにもってる前提でしょ
8ネザー精神2
9ルティルス真理龍神
アルカナ降霊肩9クラミツハ
辺りで十分火力出る
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/08 22:04 ID:F3UyfRx40: >>263
JFは水肩でいいんだけどレイジェネ？でちょいちょい死ぬんだよね
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/08 22:55 ID:PPPbUzg+0: JFは水100で凍結しなくなるんやで
アンフロじゃない聖鎧でおk
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/09 02:08 ID:o/aZaMDm0: というか水耐性無しで突撃するつもりだったのだろうか・・・？
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/09 09:22 ID:F9p8jpBk0: PTによるな
壁いてダメージ入れるのが自分のみなら
ダメ入れるまでJFされないから最初に位置調整してJFの外から攻撃するだけ
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/09 09:51 ID:VPq2XEKt0: RoGで死ぬのは水耐性足りて無くて、JFのダメージ食らって凍ってる
凍れば防御属性は水になるからRoG痛いよね

このあたりは水上実装当初に話題になったと思う
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/09 10:56 ID:X57edGTS0: 正確には、
RoGは聖属性耐性(聖鎧可)が足りてないと即死級
聖鎧、かつ、JFを被弾して凍結(水鎧状態)する(水耐性100未満or凍結耐性無し)とRoGで即死
聖属性耐性100で凍ってもRoGは痛くない
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/09 11:30 ID:Qc3Jc+0/0: >>266
oh...
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/09 12:26 ID:xH/dubyz0: 真理セットのラッシャーって対闇が楽になるって話で、物理扱いっていう話は出てなかったよな
魔法反射で死んだんだが？
みたいなのを目にして困惑してる
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/09 14:05 ID:rTa3IfDN0: パッケの10暴走杖に星カードってありですか？
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/09 15:44 ID:SpaZSh2I0: LiveRoかどこかで見たことあるな
空デリ吸収とか遠距離物理だとかを聞いてそのまま信じたんだろ
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/09 16:58 ID:VPq2XEKt0: 真理cを買うまでやっててそんな程度の知識なのか…
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/09 17:37 ID:fwWV/YAl0: 空デリ吸収はあってるんだよなぁ
だからといって物理攻撃な訳ではないが
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/09 18:47 ID:I1XA00wT0: 近接物理魔法という特別なジャンル
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/09 18:57 ID:6wNdzMCH0: サイトラッシャーは対人で火耐性100取ってても当たるって聞いたこともあるし
内部的に何か特殊な処理を行ってるのかもな
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/09 19:15 ID:c6g0KRr40: 火100でもなぜか2あたるんだっけか
何故か1じゃなくて2
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/09 20:31 ID:WdrgZkYE0: 金ゴキサイトブラスター時代からの由緒正しき近接仕様。
特定のスキル威力UP系は計算位置が後ろ。
肩耐性→0未満は1→1にスキル威力UPで10→YE補正で2
SGとかもそうなる。LoVは分割後が0.5だか1以上にならないと0。
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/10 09:11 ID:Hpp4QU1X0: 真理ブラスター対闇で便利なんか　使ってみようかの
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/10 13:32 ID:Lm3mYvm80: 精神拡張B鯖落ちするかと期待してたが無理かこれ・・・
もうクジ終盤だしむしろ上がってきてるし・・・
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/10 15:52 ID:9zTi9IP60: ABほどではないけど昔から人口も多くて需要もまだ残ってるんだと思うわ
良くも悪くも好きな奴がこだわりだけでやってる職だよな
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/11 01:11 ID:kkrIN8hW0: 念闇に単発４属性は最強だから廃ダンジョン必須職だしな
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/11 01:33 ID:QJgaabIm0: 「金銭効率も落ちたし次の試練場はWL→リーパーで実験してみっかー」
ギルマスのこういうのに泣いてるWL一筋な奴は俺だけじゃないって信じてる
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/11 01:33 ID:DtxV23RK0: 火力は別に文句ないんだ
移動手段をクレ
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/11 01:38 ID:ZPuhBy5w0: 質問スレでJFの質問したやついるだろ…
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/11 01:47 ID:2OpMMnxz0: 俺はここの教えに従って水肩に盾に聖魔呪で100にして無事凍らずに行けるようになったぜ
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/11 02:18 ID:eNIQRte40: >>284
WLへの忖度があるかどうかだな
ヒメルメズが闇多めならWLは終わりだ
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/11 03:29 ID:0QL8nh0Z0: 他の職にちょいちょい手を出しつつもＷＬ１本でやってきてるが
イベントが一新されるようになってからは地味に行くのが辛い場所増えてるんだよな
今更ＰＴなんてやれんし、今度の精錬祭の内容次第じゃ考えないといけないかなって思うわ
でもそうなるとレベリングとか基礎知識とか調べ直すのがきちーんだよなぁ…。
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/11 08:34 ID:gn6ONwgx0: ずっとソロは気まぐれ程度の固定PTメインでWLが絶対無理ってとこ以外はWLやらせてくれてる
新しいとこ実装の度に属性は？ミラーは？ってなってしまうよな
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/11 08:54 ID:tGU+wxHn0: 苦手くらいならいいけど
詰むレベルはやめてほしい
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/11 11:40 ID:POcUQ4sg0: 苦手属性が聖と闇な所が一番問題だな
せめて闇4に対する念の威力上げて欲しい

あとメイン武器が両手杖ってしに武器なのやめてあげて
片手杖2本装備できるなら許す
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/11 14:20 ID:UhHaGlyp0: 両手はたとえ一般ボス30%減が付いててもSTRで貫通して来るからなぁ
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/11 14:42 ID:xvp6z26V0: 自WI中に自WIを更新出来るようになれば壁として大活躍なのに
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/11 14:50 ID:gn6ONwgx0: WI更新可の移動したら切れるけど攻撃可でいいな
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/11 16:06 ID:6trBqcxI0: >苦手属性が聖

えっ…？
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/11 16:21 ID:eNIQRte40: 大量の聖属性は苦手だな
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/11 17:10 ID:Wqx8M6k30: >>282
B鯖落ちてるけど
全然上がってきてないけど
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/11 17:19 ID:6trBqcxI0: 大量の程度にも依るがSD切ってれば苦手と言う程でもないよ
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/11 18:17 ID:HGMaUuVj0: 物理職が近接･遠距離･範囲･連打力(詠唱やCT)･吸収･MHP･アイテム所持重量
で優れてたり、その性能を備えてたりして
･付与で属性切替え可能
･錐効果によるダメ伸び
･魔法じゃないと駄目って場合もクラデ暴走等で無理矢理使える
･要求Hitによっては当てにくいが必中装備やスキルも充実してきた
などの要素もあって並程度の魔法職は完全に性能が見劣りするね
SWやQMによる自衛やクラウドコントロールも最近は恩恵が薄い
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/12 03:25 ID:cTeNGrrA0: 一部職はもう極めるとJFやLoVの1hit分が約21.4M超えないように調節するような感じだからね
そこまでの廃はまだ少なめなのと、物理無効フロアが存在する事で支えられてるけども
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/13 10:32 ID:6D6zt0CU0: 片手でコメットテトラ杖か
そろそろコメットアクセ来るかも？
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/13 11:00 ID:TNQxKm310: 今の所WLは何も変わらないな
反射軽減が実装されるまで使う価値なし
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/13 11:01 ID:6D6zt0CU0: 反射にミラーが含まれてれば必須になるよな
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/13 11:05 ID:TJUJbmqR0: むしろミラーがメインじゃないの
マックスペインだけ対象とかゴミやん
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/13 11:07 ID:TNQxKm310: HISOEとまでは言わないけど
CrRCLJFのどれかが強化なら使いやすかっただろうに
それになんで皿はDDEGPW強化の全部盛りなんだよ
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/13 11:15 ID:XSJbQYuu0: で、お前ら精神拡張やらパズズやら爆破するの？
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/13 11:16 ID:6D6zt0CU0: アクセは率しだい
杖は確定交換にエンチャも確定成功で増幅新暦付くからとりあえず確保かな
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/13 11:22 ID:tReGIRex0: この流れならオイルの対象になる可能性が高いとは思う
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/13 11:58 ID:SFzihbEa0: ゲフェニアパズズ精神にエンチャ以外はWL的にはあんまり影響なさそうなパッチかな？
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/13 13:06 ID:LciHWCLm0: 杖は汎用として普通に強そうだな
アクセへのエンチャはオイルに入るなら頑張るつもりだけど
入らなかったら流石に無理だな
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/13 13:11 ID:HYOG0Wi10: 杖は既に新暦服使ってる人には弱いけど報酬アップのうちに一応確保
アクセは爆破はしないで人柱待ち→予想通りの低確率ならオイル待ち
1番目がHP15％かINT7かで悩む、対人勢やハルワタ持ちは更に悩む

大体皆同じような感じじゃないの
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/13 15:12 ID:6D6zt0CU0: ペインは不可でミラーは軽減可か
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/13 16:00 ID:BVBgIqED0: HP１５だな
しかし爆破のリスク付だから暴走が必要な場所での発動率アップしか変わらないと割り切れば必要・・・ない・・・ｳｯ
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/13 17:50 ID:fmW6a4Hl0: 求めたのはアクセに暴走付けたいとかじゃない
ゲフェニアと精神とパズズを持ってくことで
効果を統合したような新アクセ(同一効果は重複せず)と交換してくれるNPCゲフェニア欲しかった
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/13 17:53 ID:fmW6a4Hl0: 変換の方が暴走した。。。
なんだよ「NPCゲフェニア」って「NPCが」ね
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/13 19:06 ID:kOxgQ2S50: エンチャ対象ってことでWLのリング系含め職アクセが軒並みぼったくり価格になってるが、
成功率2%か3%くらいらしいし割に合わんからすぐ値段戻るだろうな
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/13 19:28 ID:rQdg+dWd0: >>316
気持ちは痛いほど解るけど集金的に無しでしょ
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/13 21:20 ID:FzHVt9hM0: まあ、コスト的にまずオイル以外で挑戦すらありえん
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/13 22:10 ID:1UwkCxq30: >>319
集金捗るじゃん
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/14 01:20 ID:qk+ZigFH0: 猫神だから成功率は5～10%説が有力で
丼見てると精神拡張とかに挑戦した人もいるようだけど失敗してるな
オイルに入らない限りはアクセ1個に20G出せる大金持ちかギャンブル好きのラッキーマンにしか縁がないと思っておいた方が良さそう
323 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/14 01:59 ID:saOPsldj0: こういうと元も子もないけど4次来たらどうなるかわからない今の職アクセに大金はリスク高すぎるわ
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/14 03:23 ID:JCShbuMK0: 現状の馬鹿げたインフレの上塗りを初期化する程度にベースラインは上げてくるだろうね
まあ程度の差こそあれネトゲの装備は使って減価償却するしかない
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/14 06:46 ID:mcQgnM7d0: 今まで通り未エンチャでも強いからいいよ
ていうかなんでもかんでも既存装備にエンチャ追加して集金するのやめい
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/14 08:50 ID:pGcKBaZd0: 新杖はSも付いてるしエンチャ込みで見るとやたら強いな
別部位でMDEF貫通を無理なく取れる人とっては
タイムホルダーもりもり挿したデウスの次くらいに強いのでは？

目玉効果の反射耐性は未実装な上に+10まで上げないと実質無意味だけど
それでも実装されたらWL長年のストレス源が一つ消えるのはデカい
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/14 09:03 ID:C2Vz1c6d0: 精神拡張マジカヨ
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/14 09:44 ID:qtyD6oUd0: 強いな
強いのでは？
デカい
マジカヨ

笑
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/14 09:48 ID:SS8URpyS0: ？？？
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/14 11:24 ID:s8wfBPaJ0: せっかく下がった精神拡張がまた上がってしまった・・・
買っときゃよかった・・・
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/14 12:51 ID:EgNw+svu0: 増幅3と新暦が同時に取れるのはお手軽で良い
ミラー無視効果が実際されれば確実に便利な+10を1本は持ちたいね
既に新暦服を数着使ってる場合でも乗り換え対象にはなりにくくとも便利な品にはなるし
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/14 13:18 ID:ujk/A60n0: ミラーを気にしないでよくなる道筋が見えてきたのは朗報だよな
属性無視できる効果も作ってくれていいんだぞ
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/14 16:38 ID:X/9wMGCg0: >>330
一時的に上がってるだけよ、半月～1か月もすれば元に戻る
沢山の人がこぞってエンチャ爆破するために買いに走るような状況なら値上がりしていくが、
1つ1G超えのものをぽんぽん爆破するのは庶民には無理だし相当の金持ちでも厳しいので
消費需要は別に伸びているわけではない
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/14 16:39 ID:P8+sLVBQ0: 装備移動不可だから、また専用精錬来るんじゃないか？
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/14 18:45 ID:nNcqZyBg0: >>330
ジャンピングキャッチして含み損抱えてたバカがここぞとばかりに釣り上げてるだけ
パズズは変わってない
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/14 22:18 ID:qk+ZigFH0: 成功率猫神なんて設定にされちゃうと
大半のプレイヤーがオイルに入るなら頑張るけど入らなかったら諦めるって感じで
今はごく一部のチャレンジャーと余ってるから壊れてもいいやって層が試してるだけだからな
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/15 00:34 ID:kH1q0epx0: オイル対象発表で一瞬値上がりはするもののすぐ元に戻るだろうね
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/15 00:57 ID:Lx6S5dHm0: オイル終わったら元に戻るどころか価値なくなりそうな気がする
エンチャ爆死した人は格差見せつけられて萎えてログインしなくなると思うんだがｗ
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/15 13:18 ID:thnLQuA20: アクセ1回チャレンジにつき1万円だとよ
オイル発表のせいでむしろオイル期間終わらずとも値下がりするかもな
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/15 13:32 ID:wosusKAm0: アクセエンチャは俺の中ではなかったことにした
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/15 13:33 ID:cYc38oz20: 2000は無理
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/15 13:34 ID:iifq+pxI0: 流石に設定がバカすぎて諦めても全く苦にならない
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/15 13:50 ID:cYc38oz20: 精神拡張、パズズ、ゲフェニア
各2個づつ成功させるには一体どれほどの金が掛かるんだ
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/15 13:53 ID:FSeRt93G0: >>343
10％として15回くらいやれば8割成功するから60万くらいかな
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/15 13:53 ID:FSeRt93G0: 6個だから90万か・・・頑張ってくれ
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/15 14:26 ID:fiIg9AYP0: 成功率10%もあるんだっけ・・・?猫神器３%くらいって聞いたけど
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/15 14:35 ID:Lx6S5dHm0: 一律全部猫神だから10分の1かな
安いアクセなら爆破してもいいけど1G超えるようなもんを爆破はなかなか
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/15 17:03 ID:nJ3NaeDz0: 高額ボスカード何枚か出してもエンチャアクセ揃わんだろうな
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/15 17:41 ID:+/h0eFhk0: なかった事にするのが一番だな
350 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/15 21:12 ID:UF2+Lg1f0: 手を出したとしても、何もなかったように失敗するから同じだな
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/15 22:14 ID:Jrtqtrqc0: > ID:fiIg9AYP0
ホントのとこは知らんけどどう考えても10％も無い気がする、たぶん5％くらい
3％と言われても納得する
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/15 22:18 ID:wosusKAm0: 職パケの方が10％でクジの方が3％じゃね
パッケのもクジのも職アクセ言われてるから混ざってるんだと思う
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/16 00:13 ID:3eewCJGS0: アクセエンチャはなかった事になった
同じゼニで他の部位強化したほうが強い
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/16 07:17 ID:91zL5dtB0: そもそも猫神が全部同じ確率だという証拠はない
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/16 07:56 ID:+8xw+/uW0: ひかおま爆破マン見てると10％無いだろと思うが
確率表記してないしなんもいえねぇ
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/16 11:09 ID:LU8OYvU60: 確率なんか表記されてたって信用できるもんじゃないし
過去に色んな所で改善や個人でも設定できるって言う風に言われてる
武器とかでやたら特定のエンチャが付きにくいとかもザラにあるわけだし
そんなのイチイチ教えてはくれないだろうし考えるだけ無駄
欲しければ出来るまでやるくらいの精神じゃないならやらんのがベストだわ
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/16 12:23 ID:SIPMcg+C0: 信頼できるかはともかく違うならば詐欺になるから明記はしてほしい
くじもいいかげん個別表記しろと
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/16 13:14 ID:YNbi1eT50: ガチャの確率表記になるとだいたいどのスレでも>>356が湧く
要は「確率は表記したくない、考えるのを放棄して受け入れろ」って主張
どうしようもないバカか運営側の掲示板対策のどっちかだと思う
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/16 14:20 ID:HZHWeY3m0: 猫神が10%で猫神器が3%くさいな
精神拡張やらパズズやらがどっちに該当するかはバニル1000枚も無いから確認出来ない
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/16 15:18 ID:91zL5dtB0: 表記しなくて良いならそりゃしないに決まってる
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/16 15:26 ID:VG/7uSoq0: 確率書いてないのは自分とこのは胡散臭いですよと伝える良心だぞ
362 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/16 16:28 ID:LU8OYvU60: >>358
バカはお前だろ、別に運営擁護する気もないし
こういうのに手をだすバカがいるから運営は確率を表記しないし
いつまでたっても同じ手法で稼ぎに来るって皮肉で言ってんだバカ
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/16 16:54 ID:YNbi1eT50: >>36
確率を表記してほしいって流れも対して>>358が運営擁護でなくて何なんだ
それも昔からずっと同じことを壊れたレコードみたいに…

運営が確率を表示したら不明朗な操作や詐欺的な設定の抑止力になる
消費者のために行政も林檎もGoogleも表示しろっつってんだから少しは世間並にやれ
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/16 16:55 ID:YNbi1eT50: 誤）流れも対して
正）流れに対して
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/16 17:06 ID:LU8OYvU60: レスの仕方がトチ来るってんぞｗｗｗｗｗ
皮肉もわからずに図星突かれて顔真っ赤ですってか？
お前が言うべきは運営で、俺が向けてるのはユーザー側へだ
いるべきじゃないのはどっちかわかるな？
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/16 17:08 ID:bHw0tmbh0: 皮肉でしかしゃべれない・・・お前いまパッチスレとヒメMDにもいない？
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/16 17:15 ID:LU8OYvU60: 最初から自分で答え決まってような質問に答える気はないな
そうだって言ったって違うって言ったって同一だって言うんだろ
お前がそうだって思いたきゃそうしとけよ
だからって何が変わるわけでも無いだろうがな
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/16 17:19 ID:B1LuvSYo0: やっぱりなｗ
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/16 21:06 ID:JJjHy9X30: てか未だにWLやる奴は好きでやってんだろ？
エンチャアクセ6個分くらい大好きな職強化の為にもガンホーにお布施しろよ
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/16 22:35 ID:Bs6BJXw/0: 4次職で一気に強職になるで
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/16 23:11 ID:UHMrxiEM0: ほんとに追い風来てるじゃん
よく分からんが4属性は4属性内で残りは残り内だけでの属性相性になるのかこれ？
そうなると4属性のｌｖ4相手に念闇100％や逆に闇4に4属性100％になるかもか
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/16 23:39 ID:uBc9M36R0: 得意な属性も苦手な属性も1個か2個に絞って残りは極力真っ平らにしようって方向性やな
まあいくらなんでも高レベルのやつは理不尽すぎたからな・・・
逆に言うと聖と無が相対的に弱体化したともいう
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/16 23:46 ID:3eewCJGS0: kROのそういうのは丸ごとこないんじゃないかな
元々属性相性違うし、２次３次スキル調整もこの感じだと来ない
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/17 15:15 ID:xdaj6v0M0: +10精錬ですら10%

アクセエンチャ5%

1回1万
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/17 15:39 ID:fd55pJSC0: 一万買ったおまけだから実施タダ
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/17 17:33 ID:llp3v4QD0: 1万買う方対象がいらないんだが
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/17 20:49 ID:0nAzb7Dv0: >>359
とりあえず宝瓶宮のリングに暴走つけると猫神器だった
恐らくパズズも精神拡張も同じ猫神器だろうから
成功率は3％だな
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/17 22:28 ID:mBrOfcxd0: >>377
クジアクセとパッケアクセは違う
確認ならせめて同じグループでやってくれ
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/18 02:47 ID:tk6Y6PsR0: 属性相性変更は民湾のアローバルカンと同じで来ないよ
つーか課金が足りてない職に飴はやらんよ
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/18 02:58 ID:5Un2JtEQ0: つまりWLメインは皆エンチャクジアクセ作れって事だな
癌も儲かるしWLの未来も拓けてWin-Win
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/18 03:26 ID:280nJzTZ0: 4次で強職が約束されてるとこに属性倍率まで見直してくれるんだから一気に優遇職だな
他職はお布施足りなかったのか
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/18 11:58 ID:+quNbOAo0: >>359
どうも猫神と猫神器をごっちゃにしてる奴が多い気がする
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/18 13:11 ID:PlwB1nzi0: わかにくい名称がわるいし確率不明瞭なのもわるいよ
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/18 13:17 ID:+FIySFk60: 出来る限り優良誤認させるのが癌ちゃんの推奨法ですよ？
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/18 21:29 ID:DcF8+jXE0: むしろ悪く誤認してるが
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/18 21:38 ID:hb9z6MdB0: 悪く認識してるのは誤認でも何でもないじゃろ
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/19 15:25 ID:dlHnLwyG0: クジアクセは猫神なのにパッケと同じで猫神器だから3%だろうとかってのは誤認だと思うが
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/19 15:31 ID:kH6j1Xl60: そもそも、猫神と猫神器だったら猫神の方が上のようなイメージだわ
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/19 15:49 ID:WQuKlZe90: 個別のエンチャ成功率を癌は明示してない
“猫神”が実際になん%で成功するかは社員しか知らない
同じ猫神でも装備によって確率を変えてる恐れすらある
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/19 16:06 ID:fK8WlVEp0: >>387
エンチャNPCや素材が別で表記も違うからそこでゴネるのはどうかと思うわ
同じ表記で違ってたら悪質だと思うけど同じ確率ですって言ってないならセーフとか言われそう
確率を数字で出してくれたらいいんだけどな
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/19 16:29 ID:h2P5FIwL0: 弊メリ
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/19 16:35 ID:kH6j1Xl60: お試し道場みたいなところで、成功したアイテムは持ち出せないけど
エンチャだけを好きなだけできるというものを作ってくれれば検証する
人はいるだろう

絶対にありえんが
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/19 20:08 ID:dlHnLwyG0: ミラクル製錬の確率とかは公開するのに
濃縮系やエンチャの確率は曖昧な表記のままで確率の公表どころか
加算か乗算か再抽選かも明らかにしないってのは
時期に応じてこっそり確率を変更してるからだってのも否定できないからなあ
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/19 20:09 ID:Yn3MyOt50: アコギな商売やっても乗っかってホイホイ金払う人がいるからな
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/19 20:53 ID:+loO76Vq0: >>387
個別の装備名で呼ばずにパッケとかクジアクセとか言うからごっちゃになる
宝瓶宮のリングは猫神器（3％）
精神拡張リングは不明　
リングオブパズズも不明
ゲフェニア氷の魔道具も不明
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/19 21:44 ID:DrKt9FRs0: >>395
下３つは猫神
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/19 22:16 ID:56Dga4xW0: >>396
だからその中身は藪の中
>>389の通りで実際の設定値は不明
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/20 01:41 ID:5YC1HoKe0: 分かってるのは
宝瓶宮のリングが猫神器級であることと
精神拡張リング、リングオブパズズ、ゲフェニア氷の魔道具は猫神級であることだけで
>猫神器（3％）
とかって書いてるけど
3%である可能性が高いって言えるほどの程の検証データはないだろうし
公式も確率は公表してないし不明だよね
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/20 10:26 ID:zd/bAPTM0: 猫神器級
当初5％だと思ってたが、どう考えても5％では無いかといって1％とかではない
つまり約3％

猫神級
当初5％と思ってたけど割と成功してる
でも20％とか成功はしていない
つまり約10％

っていうそれなりの数をこなした人の感想だから
正確な検証なんて1万とか数こなさないと無理なんだから
50とか100やった人の感想を元にするのは自然なこと
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/20 10:31 ID:/4PN7DYI0: そんな曖昧な検証だったのか
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/20 10:35 ID:n1nKDlhv0: 精神拡張、パズズを50とか100やった人なんているの？
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/20 10:39 ID:LOAVlRP30: 魔術師なのに言語理解できない人多すぎない？
同じ等級の統計結果を語ってるだけだろ
同じ等級でも確率いじられてるかもって疑うなら話にならないから疑っておけ
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/20 10:44 ID:N0dBTgAn0: >>396
それも同じグループの時魔術やダークリングが猫神だから
パズズや精神拡張も「たぶん」猫神だろうって話だろ
実際はいつもの魔法職ナーフ食らって猫神器な可能性がある
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/20 10:50 ID:5te/b5NP0: いや、文句言うならお前らが十分な検証数出してみろや
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/20 11:03 ID:5pPMf6na0: >>403
アクセ持ってハルの所に行けばエンチャ挑戦せずとも教えてくれる
ゲフェニアパズズ精神拡張は全部猫神だよ
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/20 11:41 ID:KqcWnVaB0: >>402
猫神とか猫神器の各等級で、個別のアイテムの成功確率に幅が無いとは
癌呆いちども言ってません
言語を理解できない、話にならないっていうのはそちらでは？
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/20 11:47 ID:LOAVlRP30: >>406
噛みつきたいだけのアホがなにいってんだか
疑いたいなら疑ってろって言っただろ
結局元データが流出しないかぎり統計と推測でしかないんだから
今までの猫神や神器はこのくらいの確率だよって話以上になにも語れることなんてないだろ
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/20 11:57 ID:KqcWnVaB0: >>407
なにも語れることがないなら黙ってたら？
ガチャアクセの各エンチャは暴走でもステでも同じ「猫神」表記
けれど今回実装の成功率がどのアクセ、エンチャ種でも同じかどうかなんて分からない
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/20 12:04 ID:LOAVlRP30: >>408
だから統計上猫神10％神器3％って言ってんだろ
アクセ毎にエンチャばらつくって言うんだったら、そっちこそ今までのアクセでもいいからばらつくって根拠語ってみろや
お前はただ噛み付くだけ噛み付いてるだけ
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/20 12:11 ID:KqcWnVaB0: >>409
だから「今までの」の話なんてしてない
今回実装のエンチャの話
まだ分からないものをさも確定みたいに「10%」と触れ回るのは気が早い
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/20 12:16 ID:hsOpxQtY0: 今までの猫神が10%ってだけで十分参考になると思うのだが
アクセ毎に内部データが違いますと言われても、確たる証拠が無いし
証明しようにも同一アクセを1000個とか10000個集めないといけない
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/20 12:18 ID:xjSIEFaI0: 確定かどうかなんて運営しかわからんだろ
目安の予想だけでもありがたいよ
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/20 12:23 ID:vofZHQV/0: 武器精錬の今までこうだったを公式に否定した過去があるからな
癌に信用がなさすぎるのが悪いわ
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/20 13:23 ID:EcWiHj950: 統計的に有効だとされるサンプル数は確率の100倍で誤差10%以内で400倍で誤差5%以内だと言われてるから
成功率10%であると仮定するなら1000回の試行で誤差10%に収まって4000回で誤差5%以内ってことになって
成功率3%であると仮定するなら3333回の試行で誤差10%で13333回で誤差5%以内って感じになるな
それを把握したうえで50とか100やった人の感想をどの程度参考にするかは個人の自由でしょ
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/20 15:31 ID:PwrGXAZO0: 思ったよりずっと早く反射耐性が実装されたのは嬉しいけど
これ＋10まで叩かないと実質無意味だな
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/20 15:47 ID:5te/b5NP0: １割も反射されたらそりゃ即死だわな
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/20 17:49 ID:DmtTUYwG0: 猫神器は5％じゃね
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/20 23:15 ID:Wj79H9WN0: ID:KqcWnVaB0 はそんなに癌や今までが信用できないならプレイやめたらいいのにって思った
（個人の感想です）
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/20 23:36 ID:5GTdeb3Z0: HI5m、新杖9で10%反射500k、精練パッケか究極来たら起こして
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/21 00:26 ID:hoYn+mmc0: バグだらけなのに緊急メンテどころか告知さえなしかよ
そんなんで信用できないならやめろとかよく言えるな
（個人の感想です）
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/21 01:54 ID:IRiRkao70: 魔法反射はテンポが落ちるだけで対処出来ないもんでも無いから
別にまだまだ対策なくても問題ない
RSみたいに5分反射されるようになったら考える
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/21 09:56 ID:RoEgI2Mm0: ペインも軽減できるならよかったんだがな
対ミラー持ちのみとなると現状では極一部の30秒待ちがなくなるだけだよな
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/21 15:50 ID:erR7AduM0: WLでETや魔神殿回してる人がいるならちょっと楽になるな
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/22 18:29 ID:ZkD4zmz90: パズズ使ってる方って実装前からLoV取ってたの？
リセット・カトリン・実装後作成のどれか？
ET・夢幻の雑魚散らしに便利そうだけど、リセットしたくないから未導入のままなんだ
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/22 18:35 ID:jFLTTOhx0: パズズなしのLovなんかなんの役にも立たねえぜ
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/22 18:44 ID:ZSCCtdqz0: ETと夢幻序盤の水通らないところならパズズ無しのLOV１でも1確定できるから約に立つ
スロフォ以外
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/22 19:38 ID:ZkD4zmz90: やっぱ導入はリセット前提かー
低層はいっそパズズ無しのLoVも使えなくはないと
ありがとう！
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/22 20:05 ID:8AYiXzQx0: 1キャラ威力確認でリセしてMD回って使用感試した後に全キャラリセしたな
火風の使い勝手の良さと範囲が偉大過ぎて使わないのはマジで損
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/22 20:42 ID:icE7RMd90: IL氷Dでカンストダメージ全一確を広範囲ばら蒔きながら走り回れて感動と共にChLでちまちま狩ってた170代が虚しく感じる
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/23 08:51 ID:9Szybnqq0: 2次スキルってAMPとか取らなきゃ余るし
Lovは雑魚散らしに使えるから取ってたな
水龍SG来てから化けたし
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/23 09:29 ID:PqKDI3Rg0: Lovはイリュージョンフェイヨンで便利、フルヒットさせれば全員一確可能
まぁ殲滅までの時間自体は△連打の方が早いがあんなのずっと連打してたら指が死ぬわ
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/23 10:25 ID:oCz/+0F00: DPS目当てではなく利便性目当てのスキルだからね
異形含めて中～低難易度のダンジョンではほんと便利
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/23 20:50 ID:gFMEB4+h0: パズズLovやるなら常時無詠唱＆無ディレイを達成出来てるかどうかで使い勝手が随分変わる
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/23 22:02 ID:TSPVc57v0: パズズ関係なく普通のWLは常時無詠唱無ディレイだよ
装備やや古くてもアクセフリー無詠唱とディレイ85は余裕だもの
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/23 22:33 ID:9Szybnqq0: パズズはMDEFカットさえ取れればなぁ
ネザゲと相性悪いんだよな
10ルティルスとか使いたくないし
436 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/23 22:51 ID:VjjB+RCb0: そこでパッケ杖
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/23 23:25 ID:7yaQUaa20: エデンじゃあかんのか？
処分しちゃったんだったら無理にＷパズズ使わんでも片方だけで良いと思うし
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/24 01:28 ID:LJwSifLy0: 10エデンは3.5Gくらいになったから割とコスパよくなったよね
とはいえ10ネザー使ってるともう10エデンには戻れんってのも解る
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/24 02:07 ID:OpAFrBIm0: ネザー固定ってだるくないか？
俺は持ち替えて使ってるけども
まあ行く場所にもよるけどさ
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/24 02:15 ID:fj51XjDP0: 保水や精々異形止まりのコミュにいる人間ならどっちでもいい
試練場以上をやるコミュにいるならもうエデンは要らない
こんな感じだね、実際に駄々下がりしたエデンの値段が物語ってる
何度も出てるけど結局全ては使う人の環境次第よ
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/24 02:56 ID:0EHkLKgY0: 使いようはあるんだから両方持っときゃいい
もうエデンに究極は使われないから今後上がることはあっても下がらんだろうし
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/24 03:25 ID:1PjsEvvA0: +10の産出がなくても今後は下がるしかなくね？
精錬はそれ以上できないしエンチャで壊れるわけでもない
もう古い装備だからいつ上位が来てもおかしくない
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/24 06:54 ID:I+FSMXNG0: エデンさんは長い間頑張ってくれたんだからそろそろ休ませてあげるべき
そして安くなった+10を俺に購入させてください
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/24 07:29 ID:gctqMvfy0: ネザー売ってエデン買いなおしたわ
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/24 08:45 ID:Upe5MhJd0: エデン持ってなくて他人が装備してるのを見てるだけの頃はゴテゴテして酷い見た目だなと思ってたが
実際に買って使い出すと愛着がわいて可愛く見えて来て、外したときには寂しく感じるようになったわ
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/24 11:05 ID:6JuulaSk0: 個人的には今買えるなら物がある今買った方が良い気はするなぁ
フェデンの過剰も増えてセットで揃えたい人もいるだろうし
精錬祭で作ったものが売り終えたあたりでエデンの相場も上がる気がする
相場って精錬祭直前が一番買い時だったりするしな
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/24 12:02 ID:Wh9iXgNs0: 俺はまだまだエデンを酷使するぜ！！
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/24 12:14 ID:rsnyBG8S0: ネザーってそんなつおいの？
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/24 13:13 ID:JbKP16JW0: SoE使うなら強い
450 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/24 15:18 ID:LJwSifLy0: フェンリルカードも使う事前提だけどSoEの火力がダンチ
エデンには戻れないってくらいには変わる
451 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/24 15:35 ID:RGlZ/Cd40: MD周回するだけならSoEにそこまでの火力は必要無いしね、それならエデンとパズズで十分
一通り装備揃えてさらに上の火力とエンドコンテンツ目指す人用だと思う
452 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/24 20:16 ID:4zI1R7wH0: 装備一通りって簡単に言うが暴走職アクセ6個揃えるのが普通に辛いわ
精神は出来たけどもパズズが爆破ばっかで詰まってる
絶対に利用権以外は買わないと決めててもう今後20年以上は買うものがない
なのでオイルも無視で何とかしてゲーム内で今のうちに作るぜ
453 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/24 21:07 ID:1cvQSMep0: エデンセットの速度とHPアップが想像以上に強い
ヒルメルズでアロスト耐えられる
これ来てからネザー全く使わなくなった
454 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/24 22:11 ID:U1u3DdHX0: >>453はまず魚でヒメルメズ参加させてくれる環境を感謝しろよ
俺は身内に「育成手伝うから皿か魔猫にして。魚での参加はせめてレイドに安定してカンストダメージ出せるようになってからにして。」
って言われたわ、ガチってわけでなくそこそこ程度でしかない攻略組なのに
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/24 22:32 ID:f499pkwN0: 闇3にストーンスキン込み10Mダメージ要求は鬼畜すぎるｗ
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/24 22:52 ID:6JuulaSk0: そういう事を言う奴とは縁を切れ
457 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/24 22:55 ID:JaWjQ5Ya0: >>454
封印の迷宮が旨くなったらお前の身内即崩壊しそうだな
458 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/24 23:06 ID:8Uv/3+Lh0: 耐性考えると非現実的な装備でも闇３にスキン４込１０Mは無理な気がする
耐性考えなきゃいけるが
459 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/24 23:12 ID:bc3q3opS0: そんな事を平然と言う奴ぐらいしか仕切れる奴が居ないグループなんてメンバー全体がヘボそうだな
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/25 05:07 ID:vG0FWbO/0: 魚ほんと辛えな
魔職の中で一番の純火力でもよさそうな職なのに現実はみそっかす…
1回くらい天下取らせてくれよ
461 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/25 06:05 ID:3rM/LYR/0: 念が１００％以上通る相手には全職中最高火力だから…
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/25 08:28 ID:67eneEdI0: みそっかすどころかクソミソほども役に立たない忍術型ってのがおってじゃな…。
まあそれにしたって優遇とは決して言えないわな
463 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/25 10:40 ID:CIYBJAFW0: 平行世界で魚必須じゃん
Lovとラッシャークソ使うぞ
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/25 10:40 ID:1eqA2hlB0: ネザーってsoe用の装備だったんか
でもフェンリルセットでテトラ型やろうとすると
精神拡張のスキル取るのに1足りなくなって悲しい
465 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/25 11:35 ID:YV/waq4l0: >>456,>>459
ありがとう…実際へぼいよ、所詮は辺境鯖だし800点前後でヒィヒィ言ってるし
酷いと普通に600点台になるのに900点以上目指そう！とか言うし無駄に意識だけは高え
でもB鯖が嫌になって移住してきたから、今更他の過疎鯖でエンドコンテンツそこそこやれるコミュ探すのがだるいっていう俺もダメなやつなんだろう
466 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/25 12:53 ID:4fRORwEp0: レイドに強い皿とか魔猫だとカリツを落としにくいからそこを瞬殺するのがGHCにおけるWLの役割かなと思う
まあ900点とか狙うレベルなら二手に分かれるだろうしそうするとWLが入る枠の余裕は無いのかもしれない
467 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/25 13:06 ID:qskg3B+A0: 800点まで攻略してきて今さら火力面を理由に職コンバ要求…？
今までようやってこれてたな
468 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/25 14:26 ID:XJyS0CX+0: 人の過疎鯖で800いけて900目指してて職コンバ要求に応じない
昨日は擁護したがYV/waq4l0からも地雷臭するのは俺だけ？
469 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/25 14:28 ID:XJyS0CX+0: 「人の少ない」だな
470 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/25 14:55 ID:ozo+KM8L0: 的外れなことを自信満々に言って答えを引き出す論法だぞ
471 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/25 15:02 ID:VpHZA3bv0: そんな気軽に現職を上回れるほどの他職装備なんてそろえられるもんか？
472 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/25 15:27 ID:vG0FWbO/0: 現金かゼニーさえ積み上げればってとこかな
それらを一番注ぎ込んでるからメイン職なのであって
気軽に魚から乗り換えられるのはリーパーくらい
皿と魔猫は専用装備も多くて揃え直しになる箇所が多すぎる
473 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/25 16:18 ID:67eneEdI0: 不満や文句は垂れ流してるけど、職コンバ要求に応じなかったとは書いてなくない？
>>465を読むと、YV/waq4l0は妥協して猫か皿やってんのかなって、違ったら地雷確定だけど
474 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/25 16:48 ID:mQ4ea7TQ0: WLに限らないけどそんな簡単に職変えろって言われたって変えられないだろ
一番手軽に変えられるだろうリーパーでも最低5Gは追加でかかる
そんなのはした金って言える金持ちばっかりいるのか？
リアルマネーつぎ込めってのもどうかしてるわ
475 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/25 17:22 ID:67eneEdI0: 憶測に憶測を重ねるしかないけど、WL1本だとも書いてないしなぁ
装備だって流用できない部分は貸してくれるのかもしれないし
ちょっと偏った妄想膨らませ過ぎじゃないかね
476 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/25 17:31 ID:mQ4ea7TQ0: そんな憶測まみれで職変えてなかったら地雷扱いか
ひどいもんだな
477 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/25 17:57 ID:67eneEdI0: そこはそうなるだろ、ちょっとは落ち着けよｗｗｗ
不満あるのにコミュ探すのもめんどくせーとか言って居残ってるクセに
自分の怠慢で職変える気もないクソの協調性とか地雷以外の何もんでもないわｗ
478 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/25 18:42 ID:CtK57sod0: 丼やツイッター見てると10人とかでもヒメルメズ倒して970点とか出してるPTもいるみたいだし
12人なら2人ぐらいはちょっと微妙な職が混ざってても大丈夫なんじゃないかなあと思ったり
479 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/25 19:05 ID:mQ4ea7TQ0: へー
大量のゼニーや現金つぎ込めないのは怠慢なんだ
新コミュニティ探さないのは怠慢かもしれないけどな
480 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/25 19:11 ID:YV/waq4l0: 持ちキャラがWL一本14キャラWLで後は清算等用のメカ1
絞ってきたからこそ月額戦士の割にWL装備は揃ってる方だと思うし今更他の職の装備揃えるのマジでキツすぎるんだが
メンバーは固定8～9人だから多少我儘言ってるって自覚はあるが、好きな職だからこそ限界近くまで頑張ってるのに地雷扱いは酷いわ
481 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/25 19:20 ID:D/ur5Myn0: 趣味職で枠埋まってますアピールとか意味無いでしょ
今だったら185チケで別垢に装備移動して、他職で少しテストプレイしてみるとか色々な手段あるからね
482 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/25 19:26 ID:3rM/LYR/0: ここはマジスレなんだけど？
483 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/25 19:49 ID:VpHZA3bv0: ずっと弱いわけではないんだから趣味職いわれても違和感あるわ
要求装備だってめちゃくちゃきついのにいろいろてがだせるわけがない
まぁこれもそんなくじ品高精錬だらけにしたガンホーがわるいわ
484 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/25 19:57 ID:3rM/LYR/0: 強い属性が偏ってるせいで癌ちゃんの忖度がないと役立たずになるだけだよな
試練では大活躍だったし（リーパーが出るまでは）
GHCも闇が不死、無が念なら大活躍だっただろう

でも、そうはならなかった。ならなかったんだよ
だから、この話はここでお終いなんだ
485 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/25 20:48 ID:67eneEdI0: 大量の現金やゼニーをつぎ込む事は要求してないし、それ自体は怠慢とは言わない
自分でも言ってるように新コミュ探すっていう選択肢だって存在する
>>480の様子じゃ、そいつとまともな話し合いをしたようにも思えない
いくら頑張った！ってアピールした所で要求してくる人の基準満たせなきゃ意味は無い
他人から見たらそりゃ頑張ってないって事だからな
現に他コミュも探すのがだるい自分はダメな奴…ってわかってるんじゃなかったの？
そんなの地雷扱いされて当然だし、他人と価値観共有できないワガママちゃんだよ
別に地雷はYV/waq4l0だけじゃないし、要求してくる奴の方もどっちも地雷
486 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/25 23:11 ID:VvCV04sJ0: 精神にエンチャ成功したとしてExtraInt2個作りたいけど1個は暴走付けてた方がいいんだろうなあ
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/26 02:30 ID:undwZ8rr0: 恵まれた環境なのに文句たらたらこんなとこで愚痴って
上を目指すのも新しいところ探すのもめんどくせぇとか言ってたら
そりゃ地雷と言われても仕方ないだろ
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/26 03:21 ID:OonIeXmG0: 昔と違って今はどれも職専用装備あってこそだからなぁ
WLが強ければこんな事にもならなかったんや
癌ちゃんいい加減コメット強化してくれよ
無属性だから4次来ても腐らんし
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/26 03:23 ID:KCITHDqT0: ET夢幻ソロ余裕です、な優遇職なんだから今急いでGHC参加しなくてもよくない？
時間が経って攻略方法が確立してきたらお遊びで入れる枠もあるでしょ
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/26 15:30 ID:CPPwyIHj0: GHCはLOVとSGとCLでPWに勝るとも劣らないし
特にレイド相手にサイトレシャで完封出来るのに何が不満なんだ
491 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/26 15:38 ID:nAoPBid50: 俺の知ってるGHCとは別の何かを遊んでるとしか思えない意見だな
492 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/26 15:43 ID:7qij/tgp0: レイドってどっちの？
汚染の方はラッシャー試した時にいけるかと思ったら何かされて転がった
ニュマしてもらったら完封できたから運が悪いとスキル撃ち込まれるかもしれん
493 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/26 15:55 ID:8GAqjxhv0: 俺の知ってるGHCとも相当違うってかこれネタで言ってるだろ
俺は念100水50MHP90kちょい確保しつつ
暴走真理時で呪レイドにフルヒットでCL730kにLoV1m、んでラシャ1発120k前後しか出せんゴミ
これでも魚にしちゃ火力ある方だと思うがPTMの魔猫や皿の1/4～1/7くらいのDPSよ
494 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/26 16:00 ID:Rei0vsIp0: >>490
それはGHAではないかとマジレス
495 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/26 17:08 ID:CPPwyIHj0: >>494
GHAだったらパンションでいいでしょ
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/26 17:19 ID:g2g7B/7g0: エアプさんはらとりおどうぞ
それだけで終わるぞ
497 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/26 17:27 ID:iraJ2/c50: 「何が不満なんだ」はキョゲースが好きな言い回し
498 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/26 18:04 ID:undwZ8rr0: ID:CPPwyIHj0のGHC動画を見てみたいな
煽りじゃなくて真面目に
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/26 18:07 ID:ACgOYz9j0: 動画なくてもどんな構成装備でどういう風に攻略してるのか言うだけでいいよ
エアプだとボロが出るからな
500 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/26 19:47 ID:xQxoNOro0: >>493
念も水もいらないだろ
金ないの？
501 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/26 19:48 ID:wrKEclif0: あるわけないだろ
あほかよ
502 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/26 20:05 ID:NvIuVys/0: 金盾ジオイアがデフォだとでも思ってるのか
俺も>>493とほぼ同じか少し上の与ダメだな
金盾ジオイアあったとしても属性相性のせいで皿かのDPSには全く届かんぞ？
503 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/26 20:14 ID:Rei0vsIp0: 金盾でもなんでもいいけど、レイドとラッシャってなんか関係あるの？
504 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/26 20:14 ID:OonIeXmG0: >>490
動画あげてくれ
505 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/26 20:50 ID:oCisiPzY0: サイトレシャって略すやつ知ってるわ
あたおか
506 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/26 23:08 ID:9JX0zYwO0: ﾌｧｲｱﾜｰﾙ!!　ﾌﾛｽﾄﾀﾞｲｰﾊﾞ!!
507 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/27 00:51 ID:t9XtFnKr0: まぁWLがいくら頑張っても対抗馬が想定上最高装備の状態なら勝ち目ないだろ
せめて属性相性でイーブンなら対等にはなれるはず
508 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/27 01:47 ID:o63uIfs50: 勝るとも劣らないらしいぞ(勝らない)
509 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/27 10:23 ID:Mwx/ewO+0: >>460
β2からサービス開始後半年くらいは魚(当時はWiz)の天下だったぞ
PTでは大魔法狩りで引く手数多、ソロでもFWの扱い次第で最高効率出せた
更にFPSWで大半のMVPを一方的かっさらっていった
ただその後のコモドパッチで他職が強化される中、
Wizは当時主力スキルだったFPSWFWをピンポイントで弱化された事を皮切りに
以降は多少浮き沈みこそあれどだいたい今くらいのポジションで落ち着くようになった
魚が弱いのは昔強すぎた反動
510 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/27 10:29 ID:PtUm59ED0: 何年前の話してんだ
511 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/27 11:59 ID:t9XtFnKr0: ええ、昔の話を出すにしても、転生実装後もPTの火力はSGだった
拳聖実装後でも行先によっては普通に現役火力だったし
3次来てからもWLは現役魔法火力だっただろ
むしろここ数年でいっきに魔法火力としての格が下がってきてる
512 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/27 12:44 ID:bbHDnqqr0: >>511
3次とか現役"魔法"火力といえばそうだけど
そもそもあんときは固定詠唱のせいでDPS低すぎてアロストでおｋだっただろ
513 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/27 12:49 ID:uTgOJ04f0: そういえばこのままバリカタ結界のインフレ進んだら
GFが相対的に強くなるってことでいいの？
514 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/27 13:01 ID:8MozFDmp0: 3次実装直後のアロストとかゴミ扱いでレンジャーはFiTしてなかったっけ？
RRでアロストが強化された時には魚の魔法もマシになったし
515 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/27 13:13 ID:t9XtFnKr0: >>512
アロストはAFで白羽セットが来るまでゴミだったぞ
ちなみに3次魔法じゃなくてスカラバガーデンでMSだぞ
AFが来た頃は名無しでCrR1確狩りが流行ってたかな？
その後も鯖靴によるChLや影杖によるHIとかそれなりにアメは貰ってた
基本的には物理が有利なゲームだったけどWLは魔法職の中では優秀だった
今や最強格の皿は暴走実装時にこそその爆発力で注目されたけど、続く装備が微妙すぎて精霊王系はアクセ実装から4年を経て宝冠が出てやっと使える魔法になったし古代龍系は知覚増幅リングが来るまでは趣味の域だった
516 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/27 13:29 ID:iN/Plmv90: 物理が必中で何でも当てるようになったのも大きいかと
517 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/27 13:33 ID:8nYF3l7p0: 昔話はいいから金用意しろ、話はそれからだ
518 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/27 13:39 ID:Ezianwg+0: >>513
その時はGFが禁止スキルになるだけっすね
519 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/27 14:21 ID:etPFI2ne0: GFが制限食らうレベルで強くなるバリカタって1/100くらい・・・?
520 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/28 01:37 ID:WLkFIMh+0: ぶっちゃけるとWLで火力にネガネガしてるのはバカにしか見えない
他職視点だけどな
521 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/28 02:51 ID:bDPmI4Uy0: スパノビあたりよりはよほど優遇されてるしな
522 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/28 05:15 ID:4xL4HHdy0: 比較対象がおかしくね？
立ち位置的に、比べるんだったら猫、皿、リパあたりでしょ
この中じゃどうあがいたってWLが一番役に立たないのは言うまでもない

>>520の言う他職ってのがどの職なのかわからんけど
専用装備や専用スキルの無いスパノビや近年新装備の無い忍者はネタ枠だし
ABや民湾は別に仕事が出来るから一括りにはできない

別にネガるとかじゃなくて現実問題そうだって話でしょ
523 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/28 05:47 ID:L/MqJsFr0: 回廊来たらまたPTに呼ばれるようになるさ
GHCは脳内最強装備でも他魔職に勝てないから諦めよう
524 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/28 09:20 ID:SwPYEYK60: 属性相性なんだよな
有利になるとこと不利になるとこの数が釣り合ってない
525 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/28 15:58 ID:tM+G5xVH0: 初めてボスピタヤ行ったけどSoEの通りも悪いしクソ硬いな
526 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/28 19:24 ID:wwxBS0Y90: いやスパノビと比較って現行ROでは何もおかしくないだろ
何でスパノビに対してそんな「上から」な感じなんだよ
そんなだからプライド高くて面倒くさい厄介者が多い職とか言われんだよ
527 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/28 20:24 ID:DQeFKibp0: 立ち位置って言ってるのに上とか下とか、お前が1番スパノビ下に見てるやんけ
WLが金剛しながら前線でASサイキックする職と比べるられるか？
528 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/28 21:51 ID:yVO9H9fo0: WLはピタヤだと無理だったけど平行世界は活躍出来るからマシだな
529 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/29 00:45 ID:DHNSGlSi0: 定期的に湧くGHCで活躍出来るキョゲーかまってマン
530 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/29 00:56 ID:o/5DQ1SI0: スパノビに対して上から目線ｗ
畑違いの例えに苦言を言っているだけなのに
531 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/29 03:08 ID:6vB2OxOM0: 得意不得意あって当然だと思うけどな
皿だって苦手なところはある
猫は知らん
あれは無駄に強い代わりに何やっても「あーﾊｲﾊｲ猫ですね」って言われる職
532 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/29 03:18 ID:6vB2OxOM0: WLメイン勢は無駄に火力主義なところがあって鼻につくんだよ
実際の狩りだとソロはもちろんPTでも火力のみじゃやってけないか迷惑かけまくり
バランス良く火力と耐久取った型が使いやすい
まあソロなら火力全つっぱで強い敵倒すのも醍醐味だけどさ
猫の強さ言われるのもうずくまるあってこそだし
533 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/29 03:53 ID:FNgsYHSd0: （ここWLスレなんだけどな…）
534 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/29 04:04 ID:6vB2OxOM0: WLスレだから言うんだよ
火力一辺倒しかないのか？
535 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/29 04:23 ID:FNgsYHSd0: 言ってる意味がよく分からないが…
>>531と>>532で言ってる事が違ってるぞ
得意不得意どこいった
536 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/29 04:27 ID:OjsQBzG60: よく分からないなら黙ってればいいんじゃないかな…
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/29 05:24 ID:FyMtwsKq0: 火力ゴリ押し以外にもホワイトインプリ使ったプレイとかあるの知らなそう
538 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/29 09:17 ID:apSX83vc0: SP供給機とか属性場係りとかって時代ならともかく
火力主義って言うなら今の皿の方が断然当てはまるんじゃ…？
最近は強い一般モブもちょいちょい配置されるようになって
FWを上手く駆使する人やQMでのサポ、>>537の言うインプリ回避も見る
WLメインに偏見持つのは結構だけど自分から踏み込んでくるとか痛いだけだよ
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/29 09:58 ID:/YjbG3v60: 支援ツリーのある猫や補助スキル満載の皿とは立ち位置が違うもんな
IW解禁でもしてくれたらいいんだがな
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/29 10:04 ID:peXnaSzX0: バランス良く火力と耐久取った型が使いやすい

どんな型？ステなんてみんな大体一緒だしスキルも装備に縛られる
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/29 12:39 ID:ZPMb4m9C0: 現実は火力一辺倒にしないとPTに貢献できる基準に満たなくてますます置いてけぼりになるんですけどね
542 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/29 12:56 ID:FyMtwsKq0: 火力一辺倒でも>>538は出来るぞ
知識とプレイヤースキルだよ結局の所
543 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/29 13:10 ID:AgDjwDob0: 回廊じゃ最強だしいいだろ
544 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/29 13:11 ID:CKA4bevK0: 最低限の耐性って保安水上で魔法に巻き込まれて死ぬようなのはNGってことじゃないのか？
GHCでいうなら白騎士のRoGで死ぬようなのは流石に役立たずって言われても仕方がないだろうし
ブレスやベナムフォグやPW、JFとかは立ち位置や壁役がPT側に向かないように調整するだろうけど
必要なら耐性取れるようにしといた方がいいのは間違いではないと思う
特にベナムフォグ対策の毒鎧はどうせボスで必要になるし
545 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/29 13:59 ID:FnLbck4h0: >>532の言う場面があまり想像できないっていうか
虚言じゃないかなかって
546 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/29 15:14 ID:KIFav/ZT0: ID125でもvit90位振れるからバランスよく耐久とってるといえる
547 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/30 09:06 ID:HVrQRWFQ0: 闇靴の産出がなくなってしまったな
覚醒ももう期待できないのかな
548 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/30 10:35 ID:xFQ45ag30: 新しい装備は、+9で更新する装備にスイッチした感じだよなあ
549 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/30 10:55 ID:HVrQRWFQ0: 魚服が当たり性能で産出量も多いイベだと嬉しいけどどうなるか
皿からスキルを1個もらえるだろうからそれしだいかな
550 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/30 11:12 ID:kaaDWejy0: 割と現役性能だし、もうちょい装備が追加された後じゃね？
さすがに今年の精錬祭で覚醒させるのは早すぎると思ったんじゃないかな
このペースでのインフレが続くなら来年には覚醒しそうだけどね
551 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/30 11:16 ID:E40LNB7b0: けど今まで覚醒してるのってボスｃとセットのやつだけだよね？
552 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/30 11:30 ID:kaaDWejy0: WLで欲しいLv3or5に半減されても欲しいスキルって何だろ
流れ的にサポート系だとして皿スキルって欲しいのある？
反射対策とかでスペルフィスト何か入ったら面白そうだけど攻撃スキルだしなぁ
十六夜とか使えたら狂喜乱舞だけど、さすがに無いよなぁ
553 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/30 11:31 ID:kaaDWejy0: >>551
あとスロット付きだね
ただその辺は癌ちゃんの指先１つだし、イベ品としては可能性あるかなって
554 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/30 11:58 ID:xFQ45ag30: 闇属性魔法アップのカードが靴って言う事に期待はしたんだがなあ
555 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/30 12:03 ID:siYNanE70: 覚醒クラミツハ+カネイリーcで最強やな
556 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/30 17:34 ID:RSJP84XL0: PW Lv3くれ
557 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/30 17:39 ID:0ZrQcWjY0: スキルカード使えばいい

ＡＧＩつらい・・・・
558 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/30 18:30 ID:G1UkwGz10: コメットをサイキック並に連射できるよーにしろ
559 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/30 21:03 ID:oyCa2i/N0: >>558
それ+全セル火力最大でたのむ
560 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/01 18:21 ID:BBDvZtRg0: CTそのままのPWとか要るか？
Disの方が良い
561 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/01 18:25 ID:Vg13gTha0: ガンホーが明らかに出し惜しみしてるコメットの連打可能化だけど、満を持して実装しても4次職来てしまったらもう時代遅れ感凄いし
そろそろマジで出さないともう出す時無いよ！！
562 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/01 18:42 ID:a13NifZF0: 事情が全く違うから参考にもならないけどｋROの動画だとコメットをぽんぽん撃ってるな
4次スキルは念が相変わらず使いやすいのかよく使ってる
563 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/01 19:03 ID:AWdeeiHH0: 韓国で属性相性が修正されて念はもっと強くなりそう
564 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/01 19:12 ID:a13NifZF0: 念はTiの3倍底上げもあるからな
装備死ぬかもな中でもTi関連と真理ｃは上位が出るまで生き残れそうな気がしてる
565 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/01 21:41 ID:MEO3EKFO0: 真理は最悪念耐性だけでも生き残れる
566 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/02 05:15 ID:tlrX0ELB0: 真理が生き残れてもWLが生き残れるかは危うい
念属性以外全部他職に負けてる火力職だからな
GHCは論外で回廊来もリーパーでおｋになっちゃったし辛いわ
次のタナトスタワーは念不死ばっかりでありますように
567 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/02 09:25 ID:iQI8Fb/Q0: もう念不死に有利いらんから念は無0他全部100にして欲しいわ
568 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/03 05:21 ID:iYVD9yBo0: 現状WLは悲しい状態になってるけど、実は皿も立場危ういんだよな
廃コンテンツのGHCと回廊(試練)でリーパーに火力で負けてる
569 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/03 05:57 ID:DQ62kHwS0: という妄想もとい願望もとい虚言を口にするキョゲー
570 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/03 13:03 ID:Pbjc9Qfg0: 仮に装備全部売ったら20Gくらいになると思うけど全然役に立てないのな
寄生してるようで居た堪れなくなったんだけど、いくらあれば良いんだ？
考え得る範囲だともう20Gくらいあれば良いかなって思うんだけど
一線級の装備って言うのがイマイチわからなくて金銭感覚が掴めない
571 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/03 13:10 ID:T1dx4Vb30: どこで役に立ちたいのかによって必要な装備は変わる
GHCで皿や猫並みの火力として役に立ちたいって話なら諦めた方がいい
572 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/03 13:11 ID:Z9rar5Pa0: リーパーはGHCと相性良すぎる
PT支援あり+暴走真理なら並装備でもエスパ2発で呪レイド落とせるし
深淵カリツも属性相性気にならない
573 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/03 13:58 ID:DQ62kHwS0: 並装備で呪レイド2発で倒せるってらとりおどうぞ
574 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/03 15:08 ID:Z9rar5Pa0: 殆どWLの流用だから大したものはないけど
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aGbndDbnawbMbMcvcvabazOb2dgjbCo12hbAOabl6aADkbAVazjaxXaJMaEH1byEaowamzakVakV1bux3awJaqxakajbAaaCU3aFJalGjbDtaAj3axXaujkbsT6areapo1bDh13byYayl15u93kk99asGk127e445b254jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab168ff2ff147adlaaqaecaai664f500acDadB54
575 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/03 15:08 ID:NQdYZB6B0: ここでリーパーの話すんのも変だけど気になったから計算してみたが
並と言えるのかわからんが、暴走真理+9深淵ドレスあたりつかえばわりとエスパ2発は行けるな
耐性取りながらだと並装備じゃ無理
576 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/03 15:11 ID:NQdYZB6B0: >>574
並装備とかいいつつこういう装備出してくるやつは自己顕示欲の塊
俺より上はもっといるしこれでも安いですよー面してるんだろうけど
577 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/03 15:14 ID:DQ62kHwS0: この状態でレイドシューティングしていく妄想すごいねぼくはサイキック打ちます
578 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/03 15:25 ID:Z9rar5Pa0: >>576
フェンリル真理cなしネザーも9でいい、2発が3発になるが
WLの装備流用できるからGHC挑戦するならリーパーオススメ

>>577
1回リーパー使えばGHCでは強いのわかると思うけどなぁ
579 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/03 15:32 ID:DQ62kHwS0: 別に弱いというわけじゃ無くて、これ持ってきてだからリーパーはGHCと相性いいとかいうのがエアプ丸出しなわけよ
最悪ワイト側は物理に任せて白騎士は物理と折半にしても魔法側で処理任せられるレイドがエスパで処理とか舐めてんのかっていう
580 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/03 15:48 ID:Z9rar5Pa0: 戦い方が違うのかなぁ
俺はサラやるより攻略早くなったんだけど…
まぁヒメルメズ倒せる気がしない雑魚PTだから上級PTだとリーパーいらないのかな
581 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/03 15:53 ID:snfl5drz0: BBS補正てんこ盛りの並装備（）だとは思うが適材適所という意見はその通り
582 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/03 16:04 ID:NQdYZB6B0: そもそも"並"装備と自分で言って、これ出してきてるから言われてる事に気づいてないのか？
並と言っていいのは1箇所1.5Gずつとして全身で15G以内くらいだろ
15Gでも○○のために○職の装備買いますって言ったら高いって感想が普通
583 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/03 16:05 ID:9z8JlGQl0: リーパーがGHCで強いのは白騎士部屋の殲滅がダントツで速いからでしょ。そのうえでレイドも最適ではないが問題なく狩れるから強いという話なら分かる。
結局時間かかるのはレイド部屋より白騎士部屋だから突き詰めていくとリーパー火力が最適解になってくるのは間違いない
584 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/03 16:23 ID:DQ62kHwS0: このらとりおみてレイド処理に問題無いと思うならもうそれでいいんじゃない
そもそもスレチだしこの辺でやめとくわ
585 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/03 16:30 ID:P+g3v6Vs0: 並に対する上等装備が見てみたい
並を上等にするための伸び代ほとんどなくね？
586 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/03 16:49 ID:Z9rar5Pa0: みんなもっと覚醒シリーズや種族属性特化MVPc持ってるのかと思ってたが違うんだな
俺は持ってないが周りは持ってるから勘違いしてたよ
リーパーもサブ職に変える分には安く済んだと思ってたんだが…

まぁとりあえずGHC行くならサブリーパーオススメ
WLでGHCは肩身が狭くてダメだ
587 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/03 16:53 ID:Z9rar5Pa0: >>584
マジスレで聞くのも変だけど何か改善点ある？うちのPTだとそこそこ好評だったんだけど
耐性がないって点なら必要な所では付けてるよ
588 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/03 16:59 ID:joGvF9QY0: 暴走真理無しで7発なら十分じゃねえの
589 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/03 17:46 ID:03ELcb0M0: レイドはLOV、白木氏はHIで良いじゃん
590 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/03 18:16 ID:DQ62kHwS0: WLで真面目にGHC考えるなら白騎士カリツはパズズでCrR連打
レイドはある程度まとめてChL連鎖で処理くらいだな
591 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/03 19:16 ID:iYVD9yBo0: GHCはどー考えてもWLには相性悪いけど
WLがいたらクリアできない事もないし
高得点狙わないならどんな職でもいいんじゃないかな
壁さえしっかりしてたら余程変な構成じゃない限りヒメルメズまではいける
592 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/03 19:33 ID:T1dx4Vb30: PTによって違うんだろうけど
うちの壁は白騎士カリツ部屋だと痛いのはカリツで白騎士だけなら多量に抱えても平気らしくて
まずSoEでカリツを速攻で落として欲しいって言われてからそうしてるな
593 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/04 01:48 ID:4urDmYAM0: レイドとカリツにSoE
あとは>>592だな
594 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/04 07:35 ID:6pqHTplz0: ヒルメス戦でギミックにWLが大事だしな
595 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/05 08:02 ID:HnHEI8Eh0: オイル来るし新暦服作ろうと思ってシュミッツエンチャントやったけど無茶苦茶渋いね
第三段階エンチャ済みの魔力3が15着あったのに一つも魔力4にならず全部折れた
これもしかして第四段階のエンチャント成功率は10%も無い感じ？
596 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/05 13:07 ID:i/9LYkrC0: 服とアクセとずっとエンチャやってて数えてたけど丁度10%くらいだと思う
究極と同じでハマる時は40連敗以上とか普通にあるよ
597 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/05 13:33 ID:5E8+H10+0: 10%だとしたら今のミラクル+6→+7にするくらいと思えば沼感がよくわかるね
598 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/05 16:02 ID:yV+GGdb30: +10ネザーとMVPカトリcだと、どちらがオススメでしょう？
高い買い物なので、使用感しってる方いれば是非教えていただきたく
精神拡張は2個あります
599 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/05 16:46 ID:wZaJ4W6x0: 10ネザー
600 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/05 18:12 ID:8OzmshVm0: ネザー、真理フェデン持ちならエデン香取でもいい
601 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/05 19:32 ID:PlaSTrm30: カトリエデンはTI5使った直後に死んも起きた後にすぐTI5使えるのが利点
それ以外は１０ネザーの方が強い
602 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/06 07:44 ID:e7cSY9XI0: >>598
カトリにしておけ
ネザーはMDF無視無いのが致命的だし
エデンセットのHP50％も相当強い
603 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/06 10:29 ID:4e0gqZU30: 頭cをサラ＆フェンリルにしたくてカトリエデンからネザーに乗りかえたな
MDEF無視は真理とアクセでとれるし
604 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/06 13:14 ID:vK3uiB0c0: +10エデンは持ってて追加でMVPカトリか+10エデンかって話なら+10ネザー買って使い分けがお勧め
+10ネザーと+10MVPカトリエデンのどちらを1個を買うって話なら
ゲフェニアやパズズも持ってて今後も使っていくなら+10MVPカトリエデンで
今後はSoEとHIだけでやっていく気なら+10ネザーをお勧めしたい
605 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/06 13:29 ID:vK3uiB0c0: なんか両方エデンにしてた1行目は
+10エデンは持ってて追加でMVPカトリか+10ネザーかって話なら+10ネザー買って使い分けがお勧め
です
606 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/06 15:02 ID:mBPWWyy60: SoEHIだけってよりもWでパズズゲフェニア使いたい時だけエデンだな
付けっぱでいいとこ以外はW持ち替えは手間なんだよな
607 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/06 16:43 ID:85IORHAN0: 両手武器みたいに両アクセ実装して欲しいわ
608 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/06 17:07 ID:wKWGwEWA0: そもそも、アクセが２枠ってどう装備してるんだ
609 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/06 17:15 ID:85IORHAN0: 腕輪か指輪かイヤリングかで装備箇所被らんよな
610 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/06 17:23 ID:vK3uiB0c0: まあリアルな事を言い出すと指輪ならもっといっぱい装備できていいいはずだとか
指輪2個とイヤリングと手袋なら全部同時に装備できてもよくない？みたいな話になるし気にしてはいけない
611 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/06 17:44 ID:cKs8dajj0: 左と右をショートカット別枠にしてくれるだけでいい
612 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/06 20:37 ID:lArqiq1x0: 598です！色々ありがとうございます
MVPカトリなら死んでもすぐTI5使えるのは魅力だなぁと思ってました
最近即死環境多いですし...
ネザーおすすめしてくれる方も多いので、もう少し悩んでみます
613 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/07 09:44 ID:yAz8k3kC0: パンションだけなら良いがそれ以外の
バズズやゲフェニアや魚水龍使う時持ち替えがクソ面倒
10ルティルスじゃもう弱すぎるし
614 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/07 09:52 ID:uV9HtVxt0: 両方持ってるのが正解としか言えんな
片方だけってのは視野が狭いとしか

そんな事よりマジでアクセ2の持ち替えはできるようにして欲しい
615 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/07 10:22 ID:pR6wP95O0: そろそろ新しい専用装備が欲しいな
アクセはネタ切れ感があるし肩は魚用のフェデン真理セット付けられたしで
そう考えてるとここらで魚頭来るんじゃないかって気がしてくる
616 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/07 10:45 ID:50MxBpov0: コメット超強化職帽でいい？
617 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/07 10:49 ID:pR6wP95O0: 超強化超連打減衰なしノーコストで頼むわ
618 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/07 12:48 ID:arwE+GJw0: kROではコメットの減衰はなくなってるからそのうちjROにもくるとして
CT-120秒、固定詠唱-100%、Lv*6%ダメージ上昇ぐらいでいいよ
619 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/07 14:18 ID:rAFtANO10: 大幅なスキル調整でも予告されない限り、コメットの減衰が無くなるのは来ないんじゃないかなぁ
無駄に課金装備追加し過ぎたせいで日本の独自仕様は変えられないのがほとんどだし
海外では実装されてるって言う装備のプリセット機能や１ポチ切り替えもいつ来るのやら
実装されても斜め上の強化になるかもしれないし、期待は持てないなぁ
だったら今のままで今行ける所で遊べれば良いかなって思わなくもない
620 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/07 15:13 ID:lw93zveh0: 威力が減衰しない

付きの課金リングだろｊｋ
621 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/07 20:00 ID:tJ46cIyR0: プリセットすでにあんのかよ
ほんまあいつらほんま
622 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/09 05:54 ID:6W6jdEaG0: 職肩にノブレスもあるから何かは来るだろ
迷ってるなら来てから買うでいい
623 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/12 18:13 ID:Ie7aGoMN0: ＋９新暦服買おうかと思ったけどグレース来てから決めよう
624 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/13 16:31 ID:7MgxohdW0: WL用のイベ服が来たら安く新暦手放してくれよな！頼むぞ！
貧乏人には今の新暦でもたっけぇたっけぇ…。
625 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/13 19:29 ID:13VyAJSS0: 強剛制服や天弓制服は値下がり傾向なのに
新暦は微妙に値上がり傾向なのはやっぱり需要の関係なのかね？
626 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/13 20:41 ID:C+V7s8lo0: ノブ猫と覚醒女将で需要少ないしな
天弓はアンリミなんかと加算で前から安い
627 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/14 11:24 ID:Ys2n2uk90: イベ服で新暦とかつけられるのってないじゃん
628 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/14 11:25 ID:Ys2n2uk90: 新暦以上ってことか
629 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/14 17:28 ID:l5DVGPev0: 汎用火力なら新暦服が最強だからな
便利さなら属性付与できる覚醒リリーだけど
630 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/14 17:51 ID:ATm3hmK70: ていうか今のところノブ系って物理しかないのね
魔職に来ても快適さアップや追加で他職スキル使えるって感じなのかな～火力は新暦のままで
631 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/14 18:15 ID:B48r6/2y0: ノブレスホーリー「・・・」
632 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/14 19:29 ID:mrir0ALC0: 良い運営「WLにはサイキックあげればええのか？」
悪い運営「ダイアモンドダストでいいなw」
633 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/14 19:46 ID:l5DVGPev0: 連打できないPWはゴミなんでいらないです…
DDも連打できないとゴミだからCTカットも必須

それよりLP欲しいな
ガンバン配ったからLPくれ
634 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/14 20:01 ID:JyTUyR9v0: ベロチュースピアやるよ
画面も揺れてカッコイイだらぁ？
635 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/14 21:21 ID:OWyx8wxP0: 生命力変換も悪くない
636 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/14 22:38 ID:uh280f6e0: 精神やパズズ外して精霊王や知覚付けるわけにもいかんし、
皿の攻撃スキル貰ったって使いこなせんしいらんやろ
使えるようになった所で「皿でおｋ」が加速するだけ

マジWIZWLスキルばっかり他職が使えるのもWLとしての職価値が低いんも問題
今更コメット強化貰っても他の部分で価値落とされてるわけだし
まあ変わらずワイやお前らみたいな物好きがやる職のままのが平和でええんちゃう？
637 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/15 03:02 ID:J0qusnNZ0: 皿スキルに限って言うならフォグかLP5かアブラ10かスペルフィスト10が欲しい
スペルフィストはパフィや10OS本みたいな武器で魚装備可能な物が出てこないと無理だけど
638 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/15 03:11 ID:j6F9fzNy0: しゃーない魔法攻撃時LP発動を差し上げよう
639 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/15 08:38 ID:bDCF9q7p0: 普通にｄｉｓでいい
640 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/16 20:12 ID:CeVUm6RR0: 物理が欲しいからIBとかでいいわ
641 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/16 20:50 ID:A+cXg7H/0: それはさすがに斜め上過ぎて草
642 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/16 20:57 ID:YjRikoFY0: それを特盛にする装備がないとってスキルも多いからな
無難にディスかLPでいい
643 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/16 22:19 ID:+dVLKPUx0: 今月のくじはそろそろWL装備希望
644 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/16 22:54 ID:YjRikoFY0: 思念靴もらえず闇靴の産出も消滅させたから靴かな
645 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/17 00:29 ID:vmBAcq8+0: 需要あるのかは知らんけど、ママラガンの過剰出回ってるしどうなんだろうなぁ
専用靴ではないにせよ、何かWL装備ってついで感が否めないんだよな
646 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/17 03:45 ID:morh6Kwo0: 思念靴は失望があったじゃないか
aspd上昇もmdef貫通もないAB用としか言えない性能だったが
647 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/17 08:46 ID:xUrI3+H20: 思念は皿靴AB靴のついでに実装済だから二週目いかないかぎりないね
648 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/17 10:32 ID:XOl1F0qQ0: 専用装備で全身がっちがちはおもしろくないから別にいいけどな
武器とアクセだけ専用で残りは汎用装備からお好きなようにどうぞもゲームとしては悪くない
649 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/17 12:42 ID:A9hHr8NG0: 失望靴は苦手な闇属性にダメ―ジ上昇があるしセット効果も含めて性能自体は悪くないと思うんだけどね
650 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/17 14:44 ID:UQnNabwU0: 闇御津羽神も型落ちしたらもう全身課金装備になりそう
651 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/17 19:22 ID:5sKUvMNz0: て
652 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/17 21:53 ID:hGe9ydgY0: 武器が残ってるだろ
653 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/17 22:48 ID:EAEHJ8qx0: ｋROはもう属性相性の変更実装か
これが魚の一番の希望だよな
654 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/17 22:51 ID:xhPLJOQv0: あとはSoEの倍率上昇のスキル調整が日本にもくるかだね
655 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/18 03:06 ID:eXYDQl0s0: AMPの変更もきたら大分火力上がりそうだな
656 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/18 11:40 ID:E3loul770: 皿がどんどん先に行ってしまうな
657 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/18 13:22 ID:VfBN7B9D0: GHC強化週間も来たしWLには厳しい週になった
658 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/18 13:37 ID:N+yIQlnI0: もう終わりだよこの職
659 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/18 13:52 ID:Tid9pDWn0: ほ・・・ほわいといんぷりずん・・・
660 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/18 15:33 ID:zbWflDpE0: kRO補正がそのまま日本へ来るんだったらSoEワンチャンあるけども
4次実装と同時に癌が黙って見てるわけがないだろうし
SoE装備を潰しにかかるような4次スキル強化が来るに決まってるでしょ？
661 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/18 15:42 ID:cOQHicVX0: SoE装備ってかTi装備かな
念のみだけど最大3倍で維持可能はバフスキルの中では上級品
4次の念スキルは大量のSSエフェだからそこらも期待してる
モーションはまたばんじゃーいだから諦めてる
662 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/18 15:49 ID:VfBN7B9D0: 属性相性はkROと違う状態が10年以上続いてるから属性相性変更も来ない可能性が高い

今から四次ネガしても仕方ないが四次は火力スキルばっかりだから逆に弱いと思う
火力スキルなんて1つ2つあれば十分なのに属性違いで5つも6つもあるアークメイジは特化装備が分散して今と似たような状態になりそう
663 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/18 15:52 ID:cOQHicVX0: あちらのもこれまで散々言われ続けてようやく属性相性をって流れだから
こっちもご要望送っておくしかないな
664 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/18 16:07 ID:VfBN7B9D0: アークメイジ、数えたら5つ6つどころか攻撃スキル16個あって笑った
主に4属性が属性違いで水増しされすぎ
665 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/18 16:13 ID:g8aCW4+J0: ソーサラー見てたら分かるじゃん
4次は最初ぜーんぶ欠陥スキル渡されて
クジパッケの+9+10で超優良スキルに化ける設計だよ…

そのタイミングでまた萎えてがくっと人減るだろうけどね
666 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/18 16:24 ID:VfBN7B9D0: だから最終的に補助スキルが優秀な職が使われがち
火力なんてくじパッケ1つでひっくり返るからな
オンリーワンの補助スキルあればその為だけにPTで採用されるし
667 ：スローポイズン ：21/05/18 16:26 ID:1CMmEM0P0: まったくだぜ
668 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/18 16:28 ID:VfBN7B9D0: 優秀な補助スキルって言ったよね！？
669 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/18 18:10 ID:zbWflDpE0: オートガード「くくく…三流が吠えておる」
マインドブレイカー「そうとも、あいつらは我が四天王の面汚し」
シエナエクセクレイト「真の強者が誰か教える時が来たようだな」
670 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/18 19:08 ID:bRE5zbsc0: SoEのいいところって実質1HITなところも大きいじゃん
新スキルが死霊爆発みたいにヒット数あがるのが怖すぎる
あれ一回撃ったら7ヒット終わるまで敵の判定残ってて次の敵タゲ取れないからな・・・
波状攻撃くるとこ、戦闘モードに剣士部屋みたいな場所とか
671 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/19 04:43 ID:as+Laz/a0: 実質ってなんだよ
どう見ても2HITだろ
672 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/19 05:08 ID:95nRtsXo0: スキル当てた時の敵の挙動的に1HITのモノと変わりないって事
HIもSOEも2HITだけど倒したmobに次のmobが重なってきてもすぐ次撃てるからね
673 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/19 06:36 ID:2Dy4VLGM0: HIとSoEを同列に語ってる時点で｢分かってない奴｣なんだよお前は
単純に二回だと短いから次がタゲりやすいだけだろ
674 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/19 09:40 ID:1hxGgJFn0: 10ネザーってカード何指してる？
675 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/19 11:54 ID:JWiedYCR0: フェンリル
676 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/19 16:34 ID:oybABGmk0: コメットのCT0にしろとは言わんから1秒位にして火力上げてくれ
お隣さんの中段装備が羨ましくてたまらんぞい
677 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/19 17:06 ID:1hxGgJFn0: 中段フェンリルにしようと思ってたがネザーでもええんか
678 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/19 18:24 ID:ODfSuuy40: 鉄板は上段サラ中段フェンリルだと思う
679 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/19 18:40 ID:1hxGgJFn0: 星カードかサラで迷ってたんよね　hiそんな使うかな
680 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/19 18:44 ID:JWiedYCR0: 俺は星は武器に挿してて+10フェンリルネザーと+10サラエデンを使い分けてるけど
鉄板は>>678だと思う
681 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/19 19:18 ID:bSh1pWJ70: Mデフ無視無いのが痛すぎて10ネザー売ってカトリに代えたい
今なら5Gおつり来るみたいだしなぁ
682 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/19 22:09 ID:lKG9mCmn0: 精神真理でも+10ルティでも簡単に取れるだろ
683 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/19 22:16 ID:JVee/uJF0: パズズまたか
皿と猫が回してくれたらまた一瞬だけ下がるかな？
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/19 22:47 ID:bSh1pWJ70: >>682
もはやW精神よりもWパズズの方が使用頻度高いからな
武器もルティじゃ弱いし
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/20 00:03 ID:NTS0WzAb0: 金無いから+9ルティが普通に現役だわ
金持ちは武器何使ってるんだ
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/20 00:33 ID:bkY7rKf30: アクセ2が精神固定の人は9ルティとバゼでいいし
気にするな
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/20 01:00 ID:drSzs6cw0: +10ネザーと+10エデン両方持っといて
Wパズズの時はエデン、精神拡張の時はネザーにすればいいと思うが
あとは+10パッケ杖も武器でMDEF無視と暴走が取れて結構便利だな
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/20 02:01 ID:NSR5mBDv0: >>685
10ルティI20ディレイ20、9ルティI20中10、10暴走パッケ杖、10真理クリム杖
タイホ挿し10イリュバゼもあったが使い道少な過ぎてCだけ手元に置いて手放した
なお9ルティルスはスウィーティーの衛星砲フルスキップ専用
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/20 02:06 ID:1TntEOUm0: >>685
俺も全部+9ルティ
その前は鯖杖だぜ！
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/20 02:32 ID:WxvbNwDL0: 自分も9ルティだなぁ、バゼだとディレイ20無いのが割と痛いんだよな
それにシュミッツとかパピリアとかHi使う機会も多いし
691 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/20 04:05 ID:Ct5VV2Bd0: 10パッケでよくね
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/20 04:29 ID:bkY7rKf30: ブブホロウと闇靴で精神1個固定だから+9I20中大ルティとバゼだヮ
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/20 13:23 ID:pwFHUh7D0: 9ルティ、9イリュバゼ、10パッケ、10アビスだな
クリムとロイヤルも欲しいけど黄箱や破片ギャンブルできるほどの資産がない
694 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/20 15:55 ID:n3JTuBCe0: 今は火力足りないときに動かす程度だけど+9ルティ一本だわ
INT20にディレイ20付いて3桁Mで買えるのは凄まじいコスパ
695 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/20 16:22 ID:70MpQ74m0: 複垢だとパッケ杖何本も用意する気にならんわ
696 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/20 16:35 ID:NSR5mBDv0: 2垢でも10パッケ杖と10思念杖を両方に揃えるだけでそこそこきつかったわ
5垢以上とかなってきたらパッケ思念ロイヤルは選択肢に入らなそう
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/20 17:03 ID:WxvbNwDL0: 1垢だけど4鯖でWL掛け持ちしてるからパッケと思念武器は手出す気になれんなぁ
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/21 00:31 ID:Z0YAYl1u0: サラにぶっ壊れ装備出ていいなーサラ優遇だなーって思ってたが
７Gとか８Gとかしてるの見てWLに実装されなくてよかった～って思っちゃった
WLでそれくらいの値段になるのってコメット連射装備とかかなぁ
699 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/21 01:22 ID:iU2Tjj3p0: CL固定詠唱無し
700 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/21 01:36 ID:ldMzrE870: いまくじパズズきてるけどダブルパズズ使ってる人ってどの敵、ダンジョンを目安にダブルの火力にしてるの？
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/21 06:00 ID:ZdMf4Afk0: 仮にWLに専用中段が来たとしても皿みたいな高等はしないから大丈夫でしょ
最強職に皿猫がいてリパにすら見劣りしてる感があるんだし
どんな性能で出てもABの戦乙女の羽耳くらいの値段に落ち着くんじゃない？
例えコメット連射できても消費SPと減衰のせいでメイン利用はちょっと悩むし
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/21 07:48 ID:iU2Tjj3p0: >>700
今なら平行世界のレイド
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/21 11:09 ID:buFY2STc0: HIが死ぬ気配ないからOS杖でいいわ
逆星がもっと安くならない限りOS杖が強いしな
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/21 11:36 ID:RGSrXVST0: 10ルティルスと10思念杖と10ロイヤルの合成したい（シレン脳
>>730精神片方は逆星にしてるがそれでもルティルスは使うよ
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/21 11:38 ID:RGSrXVST0: >>703
だったわアンカミスっちまった
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/21 16:35 ID:TxkeRfRp0: 逆星Cそろそろ供給量増やしてほしいな
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/22 14:06 ID:D+S5IRph0: コメットCTそのままで良いから威力超絶にあげてくれ開幕一発打ち込む大魔法的な
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/22 16:50 ID:zAbzyqmd0: 癌「大サービスだ威力300倍にしてやろう」（ﾆﾁｬｧ
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/22 16:53 ID:qkMFrIgv0: >>707
せめてノーバフでカンストして欲しいよね
あんな派手な魔法陣出しといて…
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/22 17:28 ID:/Ivgdd8R0: にちゃあってキモいおっさんが書いてると思うとなんかすごいね
711 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/22 17:58 ID:IxlQVAn40: >>710
そんなことすらわからずここにいたのか・・・
712 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/22 18:38 ID:JXBa7GQH0: そういう>>710だって俺らだって人のこと言えるほどの容姿してないだろ？
他人事だとか言わずに仲良くしようぜ
713 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/23 00:00 ID:Qxc9jJm20: パズズどんどん下がってると思ったら
もうB鯖で800M台すっ飛ばして700M台まであるやんけｗ
流石に落ちすぎやろｗ
714 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/23 00:05 ID:52HvLlm40: それだけサラの新装備がやばいのだ
あのレベルの装備がWLに来なくて残念なような
値段的に来なくてよかったような
715 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/23 00:32 ID:ybgMpM1A0: 単純にそこまで優先順位高くないからなパズズ
前も似たようなこと書いたけど十分なSoE用の装備と属性耐性を揃えるのが優先
あとWLの職アクセ揃えるほど動かしてる人がもう多くないんだろ
716 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/23 03:37 ID:1HnIIrGO0: パズズ一個でもあれば夢幻異形くらいなら溶けるし...
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/23 08:34 ID:Y8pgVLtv0: いやいや安いならエンチャしようぜ！
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/23 13:13 ID:mPSe3MUK0: 職アクセ各種のエンチャは暴走orExtraやら色々悩んでて二の足踏んでる人もいそう
オイルもサマパケの内容見て何かセット効果追加ないか見てからにするーとか
719 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/23 14:44 ID:ZnlbhZy20: 場合によっちゃゲフェニアくらいまで落ちるから無理にとは言わんけど
強化の可能性があるとしたらパズズに合わせてだろうし優先して狩った方が良いと思うけどなぁ
SOEは頭打ちみたいな感じがするし、今更精神かパズズで悩むようならパズズのが良い
利便性や範囲もさることながら幅広く対応できるしね
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/23 16:13 ID:ybgMpM1A0: いや流石に持ってないなら精神拡張を先に買っとけよ
もちろんこのスレ見るくらいWL使ってるやつは両方買え
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/23 18:33 ID:52HvLlm40: パズズの方が安く一式揃うから今から揃えるならパズズ
お金がいくらでもあるなら精神拡張
どっちかあれば全てのMD行けると思う
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/23 19:22 ID:Y8pgVLtv0: 今揃えるならパズズだろ
精神拡張もまた安くなるタイミングくるでしょ
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/23 22:11 ID:fxQghdvX0: いまバズズ買わんで精神買うアホが居るのかよ
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/23 22:20 ID:Qxc9jJm20: 複数揃えなきゃいけないならそりゃ安い方からだわな
来月ミニグラス以上のぶっ壊れ来て尚且つ精神拡張入ってたら目も当てられない
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/23 23:27 ID:mPSe3MUK0: 所属コミュや環境次第なんだし毎度毎度堂々巡りにしかならん
自身に必要と思った方から揃えりゃ良いんだ
…が期間限定で安くなってる方からだろうな
726 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/24 03:42 ID:1StfL8w+0: 回廊期間超火力SOEで活躍する場面ないなら今安い方安定
727 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/24 08:15 ID:EyJ+PmIx0: パズズが欲しい+8フェデンが欲しい
しかしここで買ってしまうと暴走靴や真理の為の貯金が・・・
ああ、お金が欲しい
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/24 17:06 ID:gK6aehrL0: WLの異形ソロってどこまでいける？
３０Fのドラキュラで詰んだんだけど、強い人ならもっと上まで行けるのだろうか
729 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/25 09:02 ID:GFwZPX040: グローザいく予定ないならパズズ二個で草原
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/25 09:16 ID:DsYCJv9P0: 皿中段出せば12Gやで
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/25 09:36 ID:5tslnWsF0: 10G出してもいい壊れ中段もらえるならどんなのがいい？
コメットを連打できるのもいいけどDLをASPD連打でも悪くないよな
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/25 10:24 ID:nhhStqMd0: 15897#再誕の宝冠#

メアが所持する七つの魔法具の一つ。
魔女が所有する魔性の品が王女の祈りによって新たな姿と魂を得た。
身に着けた者は能力のすべてが開花し
輝きに満ちた未来の事象を手繰り寄せることができる。
―――――――――――――
[再誕の宝冠]の精錬値が1上がる度に追加で石化に対する耐性 + 10%
スキルディレイ - 3%
―――――――――――――
[再誕の宝冠]の精錬値が7以上の時、追加で魔法攻撃時、全ての属性のモンスターに
与えるダメージ + 15%[コメット]の再使用待機時間 - 40秒

[再誕の宝冠]の精錬値が9以上の時、追加で魔法攻撃時、全ての属性のモンスターに
与えるダメージ + 15%[コメット]の再使用待機時間 - 45秒

[再誕の宝冠]の精錬値が10の時、純粋なIntとDexの合計が10上がる度に追加で
無属性魔法攻撃で与えるダメージ + 1%

ウォーロックが装備時、[スパイダーウェブ]Lv1使用可能
―――――――――――――
[ラフィネシールド]と共に装備時、
[再誕の宝冠]の[コメット]の再使用待機時間減少効果が発動しない
―――――――――――――
系列 : ^777777兜^000000
位置 : ^777777上段^000000
属性 : ^777777-^000000 スロット : ^7777771^000000
733 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/25 10:36 ID:bUVR8zjp0: ゴミ過ぎて草も生えない
まあいつも通りWLの役割はツヨーザフルスキップやね
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/25 10:43 ID:HECdfQ/40: 1%とか2%とかってケタ違わないですかね
735 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/25 10:43 ID:5tslnWsF0: つよーざ秒殺クッキングしてｃ産出する役目だな
確定吸収でｃの値段も跳ね上がるだろうからやる気は出た
736 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/25 11:11 ID:J01okscx0: ウェブして火テトラぶちこむための装備
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/25 11:15 ID:3mwKyL960: おまえらが欲しいって言ってたサラスキル全部外れてて草
アクセがゲフェニアでも消費SP600のスキルだけどSP剤どうするの？
738 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/25 11:27 ID:JGIzUxwz0: >>735
しかし一垢一回制限である
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/25 11:27 ID:OahX+Kph0: あーこれはコメットアクセが来ますわ
1つでCT2秒減少のやつ
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/25 11:38 ID:pv0aadVa0: 金盾コメットでSPマッハ
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/25 12:38 ID:oTIvq5sE0: コメットCT減+魔法命中時SP200回復のアクセがきそう
742 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/25 14:08 ID:vqWLJGx50: ラフィネシールドさんっていつまで虐められるの？いい加減許してやれよ
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/25 14:17 ID:5tslnWsF0: PW装備が煮詰まってるから次はコメット装備を色々出すんだろうな
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/25 14:22 ID:OahX+Kph0: アクセでCT1秒になったらPW並
アクセ来なかったらゴミ
なかなか難しいギャンブルだな
メアドロップだから1つ5Gとか10Gとかだろうし
アクセ期待して先にゴミを買うか…悩むな
745 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/25 14:29 ID:8WfXcyPr0: CTより威力をキチガイにしてくれ
746 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/25 14:37 ID:5tslnWsF0: 固定CT消費SP触媒威力減衰
改善するとこしかないポンコツだからな
747 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/25 14:38 ID:OahX+Kph0: コメットは既に威力盛られまくってるからなぁ
今+385%？もっとあるか？
TI5SOE並の威力は出せるから後はCTだわ
748 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/25 14:46 ID:C28yGubP0: いやそれじゃほぼ全ての狩場でSoEのがよくねってなるだろ
俺が狩専だから分かってないってだけだったりするのか？
749 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/25 14:50 ID:8WfXcyPr0: いや特化装備で固めなくてもどの型でもすんげー威力出るようになるべき
750 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/25 14:50 ID:HECdfQ/40: コメットってモブが使ってくるのしか見たことないからなあ
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/25 14:53 ID:OahX+Kph0: コメットのCT5秒で使う気になろうと思えば威力+1000%は欲しい
これでもDPSで考えたらSOEの以下なんだから非現実的だな
752 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/25 15:00 ID:5tslnWsF0: 雑魚散らしの範囲はJFとLoVもあるしな
欲しいのはHISoEで不利な相手用のDPS
話変わるけど伊豆も来るからパズズ持ってない奴は今買っておくといいいかもな
753 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/25 15:39 ID:gF2DJBU30: JFが敵氷結時と同等の威力になって更に無属性になる中段なら6G出す
>>752
伊豆アビスの敵って毒属性のが多くなるんじゃね
754 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/25 16:05 ID:OahX+Kph0: 深グロスキップがほぼ不可能に！
流石に１Gを２、３秒で飛ばすのは超超廃人でも厳しいか？
755 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/25 16:17 ID:5tslnWsF0: HP増えすぎててつよーざ瞬殺は無理だな
以前までのつよーざ吹き飛ばせてたらよわーざはいけそうってとこか
756 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/25 16:22 ID:mZHe5HnB0: ヨワーザいけるならまだ少しは稼げるのか...？
757 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/25 16:26 ID:5tslnWsF0: 覚醒直泥ってのが確かならソロで行くならよわでもいいんじゃね
758 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/25 16:39 ID:HECdfQ/40: あれはいつもの奴じゃないの
759 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/25 17:56 ID:dajJbp+h0: グローザはWLの貴重な金策手段だったのになぁ
760 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/26 00:06 ID:PKhIQKF00: 通常グローザ全スキップ無理そう？
まだ深グロしかいけてない
761 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/26 00:50 ID:2nfnTMew0: 深グロ行けてた人なら行けるみたい
深グロより時間の余裕もあるしな
762 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/26 01:03 ID:PKhIQKF00: サンクス
アカウント増やしてWL作るかぁ
763 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/26 10:22 ID:VjsooalL0: 計画通り
764 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/26 10:50 ID:yKD1mPBL0: ギミック発動HPの違いもあるから旧深グロに少し足りなかった人も新よわならいけるかもな
765 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/26 12:28 ID:dmoi0hg40: 回廊は奥行くのめんどくさくって相変わらず旧市街地か渓谷
今回はパズズあるから平原に行ってみようと思ってるけど
ぼっちには黙々と平地する寂しい期間になるわ…。
766 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/26 12:47 ID:DwuFOeCc0: 新ヨワーザでもフルスキップいける数少ない職になったな
試練場をリーパーに押され気味の魚がまだ役割を持てたのは救いかもしれんね
767 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/26 13:06 ID:hDEgPuTD0: こんな偏った装備でぎりぎり倒せるか怪しいとか草も生えない
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aGaYdybiaObCbCcqcAabarT3d1kbtFaymaITaAcarekbAOaymaGo3aADkbAVaymaxXaGAaxZ1byEaowakVakVakV1bux3awJaloakakbAaard3aFJalGkbDtaAjaBfaxXaJAkbxFacK10bzFaBCaJQaneane1bzFaBCaJQaneanefk1d2f194ajYf828jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aabab3ababababababaabaabbaabaabaabaabcbQhb1dKq131b20df1ff1ff6f8f1316acDadB54
768 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/26 13:08 ID:hDEgPuTD0: アクセに暴走つけて猟乱杖（Wホルダー）で百火発動させたら4秒台にはなるけども
769 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/26 15:01 ID:tXF3tqkm0: その前にオーバーフローするんじゃないの
770 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/26 15:09 ID:hDEgPuTD0: あっ、ほんとだ忘れてください
771 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/26 15:42 ID:qdCwoaFi0: ヨワーザスキップできる人が5-6人いたらツヨーザも全スキップできるんかなぁ
772 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/26 15:56 ID:AuhA10ov0: パワーをメテオに！
773 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/26 17:49 ID:/86bO+ek0: 新ヨワーザをスキップって旧ツヨーザスキップするのと変わらんからなぁ
俺はホテプとか心理もない雑魚だからログインすらしてない
774 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/26 18:42 ID:BBbMZwDL0: ヨワーザは不死1で深グロは不死4だからHPが同じならヨワーザの方がスキップの難易度は高いぞ
775 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/26 19:09 ID:dmoi0hg40: >>773
そう言わずにパズズ持って草原行こうぜ
CrR2確でやってるけどめっちゃ楽しい

その横でSiR連発して倒してるWLいて
あんたの居場所はここで良いのか？と思った
776 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/26 19:39 ID:yKD1mPBL0: 真理フェデン持っていようが回数制限のせいですぐに討伐しかやることがなくなるんだよ
777 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/27 01:21 ID:jZzVCPCs0: ナハトなんかでも行けるから相変わらずアメンはなくてもいいぞ
あればあったで楽になるからアリだが高いしな
王墓はどうせ周回出来ないし普通に試練場やメア挑戦の方に注力する事をお勧め
778 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/27 23:29 ID:mwsdMj7+0: +10降霊肩を期間中に買うか作ろうと思ってるんだけどカードって何挿してる？
ブリナラネアcくらいまでなら出せるんだけど他におススメあれば教えて欲しい
ヒットストップの呪縛から早く解き放たれたい…。
779 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/27 23:47 ID:gVDaA1jx0: その価格帯で選ぶならビジョウ
魚のHPだとブリナラじゃ死ぬ所が多過ぎる
780 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/28 02:24 ID:T6zU8Ytc0: ブリナラネアでしょ
降霊盾とセットで完全回避1004属性100
781 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/28 02:31 ID:MQtJbRyu0: 一体どういう装備を想定してるんだ…
782 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/28 04:08 ID:133tC2RA0: 真理以外あるの？
フェデンに指してるならいいけど
783 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/28 07:49 ID:UewaqFc70: がいる
784 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/28 16:23 ID:WIEHuLro0: 予算って言うのが書いてあってだな…。
ブリナラネアくらいって人が真理やガイルに手届くわけないだろう…。
785 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/29 01:29 ID:VM3eXEJI0: 相手が雑魚なら凍るし水100でJF効かないからビジョウだな
786 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/29 22:36 ID:o9PZ1lGK0: 回廊で覚醒ラッシュなら精錬祭で闇靴の覚醒もしておいて欲しかったな
787 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/29 22:49 ID:4Q/1WV/u0: クラミツハはまだまだ現役だし、時期尚早だと思ったんじゃない？
それに覚醒するとしたら精錬祭じゃないの
788 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/29 23:00 ID:4Q/1WV/u0: すまん、「次の」が抜けた
789 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/30 01:55 ID:Q9pQlXtf0: 覚醒よりはママラガンよろしく各属性版を出してきそうだけど
流石に究極前提の品を一式揃えるようになるのはしんどい
790 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/30 05:06 ID:tiWFmgdT0: オイルでゼニー使っていいのか悩む
WL中段くるんだろうか
791 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/30 13:32 ID:/LAfbgUY0: 絶対弱いから心配するな
792 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/30 14:02 ID:cKQjSIhf0: 職中段は微妙続きの中で皿のが特例だっただけだしな
793 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/30 14:31 ID:jNZ89Ha30: 癌ちゃんのことだから、強化されてもEstとかサモンだゾ
794 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/30 15:41 ID:qDEDJkM70: この状況で魚に飴なんぞ無いから闇靴の覚醒も無いし中段もゴミさ
魚メインどもは普段の金払いが悪いんだよもっと課金しろ
795 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/30 15:44 ID:hm3KWyEg0: コメットのCT短縮アクセが出るんでしょ？
有効活用できるのは全ワールドで１０人もいない産廃装備になりそうだが
796 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/30 20:10 ID:Q3CMFJwM0: コメット強化しろと言っておいて強化したら結局これだからな
797 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/30 21:52 ID:jNZ89Ha30: 良い装備が出れば課金して人が集まるし、そうじゃなければ誰も課金しないでしょ
ま、強キャラ厨が集まるとスレが荒れるからこのままでいーわ
798 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/30 23:41 ID:uXKb0R2L0: >>795
クジ？
799 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/31 03:11 ID:E4mxY6Nh0: いや、今回の新装備でコメットのCTが５秒（強化前のPWと同じ）まで短くなったから
アクセ２つで４秒縮む装備が出る可能性が高いなという妄想だよ
800 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/31 09:11 ID:lRPlnYMV0: そこまでしても、詠唱時間、ジェム消費、距離減少、消費SPという
4重苦がある上、一番肝心の威力が大したことない
コメットはもうスパっと諦めて無属性はアストラルストライクに期待した方がマシ
801 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/31 09:21 ID:bZ4xym9m0: それAP技だから一発芸なんですわ…
APが増えるのも4属性スキルの中で一番弱そうなもののみでAP+4
それを150集めてようやく1発だけ撃てる
802 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/31 09:28 ID:lRPlnYMV0: だから、「期待」と言った
APなんてクジで真っ先にどうにかされる筆頭やないか
803 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/31 09:34 ID:bZ4xym9m0: 3次で新要素のCTや固定詠唱だって初期はそんなに甘くなかったぞ
筆頭ってほど新制限をすぐに緩和なんてしないよ
804 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/31 09:36 ID:b0bdDQjg0: 出たとしても肝心の再誕の宝冠が1週間たっても履歴ゼロじゃ誰もクジ引かんだろ
元が120秒もあるのに、ヒュマ合わせて34秒だの減った所で使い物にならん
再誕の宝冠の過剰が出回る頃には4次職目前か、下手すりゃ実装済みじゃね
職中段でおまけ程度にしれっと入ってることはあるかもしれないが
805 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/31 10:05 ID:0p77vZ/w0: コメットのCTが2s縮むアクセなんて誰が買うんだよ
806 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/31 10:30 ID:uLQ8i2sz0: コメット強化うんぬんの前に魔法書は実装して欲しい
無属性魔法を乱打されたくないのかもしれないけど
ならばあれ(皿)はなんだ
807 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/31 10:36 ID:tZfb+z830: 単品でCT0、固定詠唱0、変動詠唱0、ディレイ0、コメット火力うｐ、ミストレス効果、SP消費カット、常時協力モードまでついた神アクセになる可能性も微粒子レベルで存在するからセーフ
まぁそもそもコメットアクセ自体妄想レベルだから何とでも言えるわな
808 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/31 10:44 ID:lRPlnYMV0: >>805
流石にそれは再誕とヒューマノイド前提だろ
809 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/31 12:42 ID:njgeTdfQ0: コメットが強化されたとは言ってもCT5秒で固定詠唱1.2秒のスキルとか
PWに比べたら糞雑魚でまともに運用できないからね
810 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/31 14:00 ID:73/4/4RQ0: 秒間7連撃てるコメットになればワンチャン
811 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/31 14:13 ID:8sdwamj/0: 固定詠唱やらクールタイムがあるのはスキル仕様上別にいいんだけど
なんで、そんなに他職のスキルのものをぽんぽん軽減するんだ
812 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/31 14:53 ID:sFkdeJwD0: コメットってSP消費が結構やばかったよね
813 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/31 15:10 ID:AFwSQGjb0: 金盾で4000リコグで5000
814 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/31 16:08 ID:v52fI7N70: HIの威力もっと上がらないかなぁ
WLもHIで魔女スキップや古龍のブレススキップやりたいぜ
815 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/31 16:30 ID:8sdwamj/0: 闇靴に穴をあけさせてほしい
816 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/31 18:31 ID:ENyGZF/60: Hiでブレススキップしたいのすげー解る
たとえ闇靴に穴空いてもまだまだ威力足りてないがな
817 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/31 18:37 ID:FuRkkGTA0: 中段にSoE使用時に属性相性+200%とか付けてくれていいぞ
それなら古龍ごとき簡単に飛ばせるし
818 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/31 18:52 ID:amcOQu9V0: 正直SOEに無属性魔法攻撃部分を追加でも良い
819 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/31 19:11 ID:b0bdDQjg0: そこまで万能性求めるんだったらサラやりゃ良くねーか…？
局所でも活躍できる場所を！ってのはわかるが
自職が最強じゃなきゃやだやだ言ってるように見えるぞ
820 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/31 19:44 ID:E4mxY6Nh0: 猫は別枠としてもPWが超優秀な皿がSFで魔女古龍ヨワーザスキップできるのはオイオイって思うね
WLはSOEだけだから念不死以外きつい
821 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/31 19:52 ID:Bzwk1DcJ0: >>818
サモンに応じてSoEに属性付与でもいいわ
822 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/31 23:10 ID:bZ4xym9m0: 俺は謙虚だから例の属性相性見直しだけでいい
なんなら4次より先にそれだけ前倒し実装でもいい
823 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/31 23:47 ID:7OFqvzxp0: 9次でいい
824 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/01 00:37 ID:8VWLbVM70: 公式ブログで

>新装備のひとつ「再誕の宝冠[0]」をご紹介しますね！

とか大々的に紹介したクセに未だにゆにとりに1件も出てこないのは何でだ？
一応、N鯖うろうろしてるがマジで見かけねぇぞ
リーパーの闇特化といいここ数年WLへの風当たり強すぎやしねーか？
825 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/01 00:44 ID:9JNEq5RO0: 強さに関しては運営の気分次第だからなぁ
最近一番がっかりしたのは4次のスカートのプリーツがドットで再現されてないとこ
手抜きにもほどがある…
826 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/01 00:46 ID:rmLTjLfu0: 誰も必要としていない・・・
827 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/01 01:02 ID:vuw3weds0: WLやってて言うのもあれだけど
旧深グロ余裕で飛ばせるくらいの装備揃ってたらその後
なかなか装備更新を必要としないしWLユーザーは金落とさないんだろうなあ
828 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/01 01:17 ID:rmLTjLfu0: 更新を必要としないというより、更新する装備がないんだから仕方がない
829 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/01 01:38 ID:AoyrxRMt0: スパイダーウェブとかにしてる時点でテキトーに考えられてんだろ。あそこはLPいれるべきだった
830 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/01 03:09 ID:3jYwNcae0: >>824
いまブログみたがssではスロット空いてんのにな
831 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/01 03:12 ID:yArkINyX0: 草
言われるまで気が付かなかった
アイテム名コピペしても再誕の宝冠[1]ってなるのに何がどうなったら再誕の宝冠[0]ってなるんだろう
832 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/01 03:19 ID:3jYwNcae0: >>831
完全な妄想だが広報と実装が別の担当で最初は0のまま実装予定で広報に伝えててあとから1にした
833 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/01 10:55 ID:8VWLbVM70: 今年のサマパケでエデンが死ぬと言われ続けてたがそんな事は無かったな…。
錐効果や必中防具が増えてますます遠距離物理の優遇が止まらないな
834 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/01 11:19 ID:1J5Jdbez0: 魔職は壊れクジ品で搾取するから楽しみにしとけってパッケだな
835 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/01 11:28 ID:a+PG2miz0: 魔職＝基本的に魔猫とおまけで皿の事な
もっと課金額増やさんとあと2年くらいWLの強化はないよ
836 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/01 12:16 ID:S7Cvz5CH0: 使い道もないのにふえるわけねえだろ
837 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/01 12:38 ID:a+PG2miz0: いや使い道は直近だとオイルの補充があっただろう
最低限がエンチャ精神×2として20万以上は課金したか？
魚メインと言う奴らの大半がそのくらいは課金してから文句言うなら構わんぞ
838 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/01 12:57 ID:1J5Jdbez0: そんなに必死でWL煽りに来てどうしたんだよ
アクメで立場逆転されるのがそんなに怖いのか？
839 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/01 13:03 ID:9JNEq5RO0: まぁオイルなんか関係なしに課金しちゃうんですけどね…
ガチャ回さないと震えが止まらんビョーキでな
https://i.imgur.com/ySGPodG.png
840 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/01 13:06 ID:BHi6kOFS0: そういや二月で十数万課金したから精神科医からゲーム止められたって人いたな・・・
一度診てもらったほうがいいんじゃないか？
841 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/01 13:15 ID:IjJRsSOI0: とりあえずオイルには30万は入れてるけど
842 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/01 13:15 ID:a+PG2miz0: >>839
魚メインの鑑だな誇っていい
俺が悪かったからもう今日にでも病院行ってくれ
843 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/01 13:23 ID:7DmlYHam0: なんだかんだ言って、結構使ってるからなあ

職SPみたいなのは、キャンペーン以外の時にも１つとか2つとか買ってしまったりするから
結局、キャンペーンの時にかっときゃ良かったってなる
844 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/01 14:11 ID:kHSq+Gpa0: 普通に診断書がでる本物の依存症
845 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/01 14:26 ID:/5RRAx2O0: >>839
こんだけ買って教授のミニグラスどのぐらい出たん？
846 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/01 14:41 ID:9JNEq5RO0: だいじょうぶだ・・・
おれは　しょうきに　もどった！

>>845
なんの成果も!!得られませんでした!!
847 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/01 14:48 ID:66pCjF6q0: 暴走int7int7とhpどうしよ
848 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/01 14:54 ID:NG/J4w0K0: 狩専？暴走・INT7・HP15%とExINT・INT7・HP15％安定じゃね
とはいえ装備パズルから逃れられないから万人共通にはならんのよな
849 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/01 16:05 ID:umSMDudN0: >>839
ぶっちゃけクジ回せる人は回した方が断然いいよね
教授グラスほしいわー！
850 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/01 16:42 ID:66pCjF6q0: 付かなかったから引退にゃ～
851 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/01 16:46 ID:YWSGYiLF0: おうまた明日な
852 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/01 18:38 ID:/5RRAx2O0: >>846
ヤバスギでしょそれ・・・
流石にあと50連までにしときなよ？
853 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/01 19:15 ID:0b+ohv+l0: 俺も結構使ってるわ
今年はもう究極を月額にして3万も使ってしまった
854 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/01 20:43 ID:HR3o7BcZ0: ジョンダパス買うのもやめて月課金しかしてないけど
お前らのおかげでROはまだ安泰だな
855 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/02 05:20 ID:SRCifUCS0: INT7よりMHP15%だな
最近は被弾を避けられない狩場も多い
暴走とEXINTは悩むなぁ
856 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/02 13:29 ID:UZ+j4eRW0: WLで深層ソロできてるやん
猫なんていらなかったな
深層はやはりWLだ
857 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/02 14:37 ID:zGCVCrNF0: TIによるダメージ増加はオーバーフローの範囲外らしいな
858 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/02 16:04 ID:SRCifUCS0: >>767の装備が実は正しかった訳か
実際にこの装備がどうかは分からんがこの装備揃えたら深グロ全スキップできる
INT２０や高級戦闘薬使えばちょっとだけ楽になるがアメンヤファ真理は必須だな
859 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/02 17:02 ID:Oo+EkGsK0: 安定してやるならExINT付き精神も欲しいなこれ
860 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/02 17:13 ID:xrLK9ZU80: ＞＞767のいじってみたけどこのくらい（錯乱）なら現実味を帯びてそうやな
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aGaYdybiaObCbCcqcAabarT3d1kbhMaoYaoY3axWjbAOaymaGo3aADkbAV3axXaGAaxZ1byEaowakVakVakV1bux3awJaloakajbAaard3aFJalGkbDtaAjaBfaxXaJAkbxFacK10bzFaBCareaneane1bzFaBC9fk1d2f194ajYf570b21c235jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aabab3ababababababaabaabbaabaabaabaabcbQhb1dKq131b20df1ff1ff6f8f1316acDadBacC51
861 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/03 16:25 ID:sW4+1xWR0: 予算20Gくらいで装備考えてるけどパズズやリーパーに全然届かない…。
ETや夢幻何かだと便利らしいけど、真理cや10ネザーに手が出なければ意味無い？
862 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/03 16:29 ID:sW4+1xWR0: あ、精神拡張装備の話ね
863 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/03 16:31 ID:5B5vYbJ10: リーパーは知らんけどWLのアクセは他職みたいに一芸型にはならない
揃えて使い分けるが正解
864 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/03 17:10 ID:VNhohIlS0: パズズなんて最後の最後に買うものなくなってから買うくらいで問題ない
10エデンはあるならとりあえずお金あるうちに一番高い真理c買おう
865 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/03 18:06 ID:7LsG48Q80: 公式履歴見ればエンチャ済の精神はそこそこ売れてるがエンチャ済パズズはろくに売れてない≒対人ぜや廃の需要が低めなのが分かる
良くも悪くも便利止まり装備だし限界があるって事なんだよな
866 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/03 18:14 ID:lbT9jLA40: なんでみんなMHP15じゃなくてINT７付けるんだろう…
INT７付いても火力ほとんど変わらん（２％くらい）が、MHP１５％伸びると即死ラインが結構変わるぞ
867 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/03 19:10 ID:sW4+1xWR0: 使い分けるって考えはわかるんだけど、精神を装備してどこ行く？って話なんだよなー
100Gとか3桁レベルになると伸びしろの無いパズズより精神なんだろうなーとは思う
自分は月額課金しかしてないからそこまで金策も追いつけないし精神装備は見送るよ
アドバイス貰っておいて申し訳ないが、中でも真理c買おうってのだけは理解できんｗ
868 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/03 19:38 ID:lbT9jLA40: 予算２０Gでパズズリーパーに届かないってのがよく分かんないな
ジオイアｃや10ガーデンナイフでも目指してるのか？

２０Gあれば一般的なパズズ装備十分揃うぞ
・CrR杖（プライスレス）・１０エデン（５G）・浮遊太極八卦（２００M～１G）・服なんでも（暴走服なら１G）
・肩なんでも（９フェデンなら３G）・S失望靴（１G）・パズズ２つ（２G）
869 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/03 19:51 ID:VNhohIlS0: 精神拡張の装備構成で
>精神装備してどこにいくって話なんだよなー
>真理買うのが理解できんw

これもうWLがどうこうとか予算云々よりネトゲ向いてない
870 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/03 20:14 ID:sW4+1xWR0: すまん、ネトゲ向いてないのに20年近くもネトゲやっててすまんｗ

パズズリーパーに届かないって言うのは自分が良く良く狩場やMDで
シミュを比較した結果、精神装備じゃダメージが出てないって話なんだ
予算が足りないって話はしてないぞ
871 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/03 20:35 ID:VTQkcWtP0: チラシの裏にでも書いてろ鬱陶しい
872 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/03 20:44 ID:zulwyFRa0: 日本語不自由すぎ
日本滞在歴よりネトゲ歴のが何倍も長そう
873 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/03 20:45 ID:5B5vYbJ10: 使うとこなさそうなら無理に揃える必要はないんじゃね
装備揃えてからどこ行きましょうじゃなくて
あれしたいこれができそうだけど持ってる奴の所感どうよって聞く方がいい
874 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/03 20:54 ID:lbT9jLA40: >>870
それなら無理して揃える必要ないな
念属性魔法が属性相性悪い狩場で狩ってるようだからSOE自体が不要だ
875 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/03 21:26 ID:9+NaruXb0: HIやSoEが通る敵を溶かすのが今のアイデンティティみたいなところあるからな
でも自分の遊び方が決まっているならそれに合わせるのが最適解だよ
それこそWL単火力のペアトリオPTが主なら先にパズズから買う選択肢もある
闇Mob落ちねーし
876 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/03 21:52 ID:sW4+1xWR0: >>873-875
やっぱりそうだよなー、ありがとう
20Gほどだと暴走真理抜きでパズズやリパで300k出るのに対し
精神だと念相手で逆転するくらいで基本200k、少しでも相性悪いと200k切る
装備の組み方が悪いかもしれないけど良い使い所も見出せず
何か自分が知らない話が聞ければと思ったんだが気持ち悪いのに絡まれただけだったわ
877 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/03 22:12 ID:VNhohIlS0: 知らなそうな情報あるけど
ASPDとディレイカットとればSOE連射できるよ
878 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/03 22:13 ID:VTQkcWtP0: 他人の助言を理解できんの一言で切り捨てて草生やしてる馬鹿が一番気持ち悪いわ
879 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/03 23:13 ID:9+NaruXb0: >>876
いやSoE運用するなら暴走は前提だよ
あと>>877にもあるけど連射してナンボだから秒間火力を見よう
880 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/03 23:25 ID:5B5vYbJ10: 連打だから真理のモーションも重要
あと20Gの装備で200ｋは単発だと思うけどそれでも少ないからTi入れなくね？
881 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/03 23:28 ID:pdxT4tWq0: >>866
売り目的で作るとなると特化のが無難だから仕方ない
販売履歴見てもHPのやつは軒並みP耐性で対人特化しちゃってるし
俺も暴走,INT,HPとEX,INT,HPで1つずつ欲しいんだが出物無いから地道に作る事にしたよ
882 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 00:38 ID:yBWR0VK80: 「地道に作る」って表現に違和感しかない
883 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 00:43 ID:cZIqFrbD0: >>878
元レス見ればわかるけど、20Gしかないのに真理c買わせるのは流石に草生やされても擁護できない
884 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 02:42 ID:SOIzTI4j0: ゆーても10エデンがあるなら真理買えってちゃんと書いてるぞ
計算機回してるみたいだが単発ダメージだけで語っててLOVと SoEの性質すらわかってないっぽいし
WL初心者で知識も装備も0ならそう書けと
その割には精神装備してどこ行く？って話なんだよなーとか書いてるし訳わからんで
885 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 05:49 ID:HGtdv2NA0: こつこつバルチケ貯めて随時爆破するなら地道なんじゃね？
相場維持にも役立ってくれるんだし応援しようぜ俺はやらんけど
886 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 08:01 ID:cfD3DbMu0: ツヨーザソロ安定してきた
軽い時間ならフルスキップ安定だわ
887 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 08:29 ID:cZIqFrbD0: >>884
10エデンがあっても真理cを買えは愚策としか思えんし、他に買うべき装備があるだろ
それに>>876くらいのダメ差なら暴走真理ASPD込みでも多分パズズのが便利だし精神不要を推すわ
どうも使い比べたことも無い精神信者がアイデンティティ守るため噛みついてるようにしか見える
888 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 08:30 ID:cZIqFrbD0: 噛みついてるようにしか見えないだったわ、寝ぼけてるらしい
889 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 09:56 ID:jo0FYhSP0: よく分からんが精神装備でバズズで良いだろ
大して変わらん
890 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 10:31 ID:7rALdagh0: 使うとこが違うんだから精神パズズゲフェニアは全部持っておけ
どれに軸足置くかは各自の環境で決めろ
どれか1種に決めないといけない宗教なら俺はPTで他火力もいる事が多いから精神推しだな
891 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 12:42 ID:4poHQRhG0: 便乗して質問いっすか？
予算4G位で鎧見繕いたいんですけど新暦シュミッツ買っとけば間違いないですよね？
覚醒、超越者、抹消者、水龍あたりもよく見かけるけどメリットがとんとわからない…
892 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 12:51 ID:4xXcd7B40: 今なら新暦シュミッツで間違いない
覚醒、超越者、抹消者、水龍とかは新暦シュミッツ以前の鎧だから
新暦シュミッツより優先するメリットはほぼない
予算の問題だったり鎧で暴走や心理を取る必要があるなら考慮してもいいって程度
893 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 12:56 ID:4poHQRhG0: >>892
なるほど～
わかりやすく説明して頂いてあざっす！
でっかい気持ちで新暦シュミッツ買ってきやす
894 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 13:23 ID:cfD3DbMu0: お値段はるが覚醒リリーも使いやすいよ
895 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 15:35 ID:kV6invBf0: 頭で真理取れるなら新暦でいいけど、真理ないのに新暦はダメだぞ
896 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 15:52 ID:07nyUffa0: 覚醒リリーは流石に予算4Gじゃ厳しいだろうな
897 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 16:30 ID:SOIzTI4j0: >>887
ワイは精神もパズズもゲフェニアも実装日から使ってるぞ
真理を買うのが愚策ってWLやってく気がない人間じゃん
>>876の書き込みに違和感感じないのとお前のその言い回し、本人でしょ？
898 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 16:38 ID:xeoM/+oH0: >>897
そもそも精神リングもってて次のステップって話でしょ？
20Gでパズズ用意と真理用意じゃまずパズズな気はする

特に精神リングでどこいくって言うくらい念の使い所わかってない人に念特化させるよりかはパズズかなって思う
あくまで優先順位の話ね
899 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 17:06 ID:4xXcd7B40: 精神拡張は持ってる前提で20Gあるならパズズ2個と真理カードは買えると思うんだけど
まあ真理カードは異常な高騰でコスパは悪くなっちゃってるし
とりあえずパズズ2個買って残りは貯金しとけばいいんじゃね？って意見も分かる

まあ今どんな装備をしててどこに行って何をしたいかも書かずにアドバイスを求めておいて
>中でも真理c買おうってのだけは理解できんｗ
とか
>何か自分が知らない話が聞ければと思ったんだが気持ち悪いのに絡まれただけだったわ
とか書いちゃうような人は問題がある扱いされるのは仕方がないと思う
900 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 17:12 ID:kV6invBf0: 終わった話を蒸し返してもイライラするだけだぞ
901 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 18:12 ID:fZ0DGs//0: パズズって雑魚散らし以外の用途がイマイチ浮かばない
その雑魚散らしも真理付きフェデンのSirで充分な印象
買える金があるなら真理でええ気がするが
パズズじゃないとあかん！ってどの辺りを想定してるんや？
902 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 18:24 ID:2SOwInx90: 魚さん、脆い割りに射程短いからな・・・
903 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 18:24 ID:HV6paR3k0: 雑魚散らしも1確できる雑魚の雑魚にしか通用しないから
闇4へのCLの方を重視してるんじゃないかな
904 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 18:41 ID:cZIqFrbD0: >>897
本人でしょ？ってその発言こそアイデンティティ守りたい信者の証明じゃん
実装当時から使ってるってのも疑わしいもんだわ
905 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 18:44 ID:SOIzTI4j0: 俺も悪いくせで職スレにいる=その職極めたい人って思い込みがあったりするから
20Gという金額を提示されていたとはいえ上に行くための近道優先で提案したのは悪かった
どうしても雑魚専になっちゃうけどガッツリやらないならパズズでいいね
906 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 18:55 ID:SOIzTI4j0: >>904
書いてる間にまた訳分からん事言ってて謝ったのがアホみたいやんけ！
君なんか一人でアイデンティティとか精神信者とか言ってるけど
真面目()にWLの事しか考えてない人間もいるんだよ
ちゃんと色んな装備フラットな目で見て構成、付け替え考えてるし　というか皆適材適所で運用してるに決まってる

何をどうしたいかちゃんと書けばアドバイスしてやるから書けば？
907 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 19:08 ID:cZIqFrbD0: >>906
知らんがな、擁護はできないって言っただけで俺関係ないし
煽り散らしておいて自分の確白得ようったって無理だって言いたいだけだよ
自分で思い込みどうの言ってるしアホの極みだって自覚したなら黙っとけよ
908 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 19:20 ID:4xXcd7B40: ラッシャーだけだと火と水属性の雑魚散らすのに困ることがあるし
パズズは地、風、不死にはCrR、それ以外にはLoVとChLで対応できるから色々手抜きできて便利なのよ
まあ地、風、不死にはパズズのままラッシャーで終わらせちゃうことの方が多いんだけど
もちろん高属性Lvの聖と念には精神拡張に持ち替えてHIとSoEするよ
909 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 19:34 ID:XSpSx5ch0: 回答者が答えやすいように適格に内容を詰めて質問出来るような人は大抵の場合自分で答えを見つけられる
910 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 19:35 ID:kV6invBf0: 場面に合わせて好きに使えばいいだろ
○○だけでOKなんて属性相性悪いWLには存在しない
911 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 19:49 ID:CGyhxESv0: 結局全部要るんだよね
買わない言い訳を見付けるのが上手いヤツが居るってだけで
912 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 20:19 ID:v61DHi410: 久しぶりに復帰したんだけど、ワープ撃ちが出来ないぐらいなまってた
誰がポリン島にリリースオブウィッシュ食わせておいてくれないかなぁ
913 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 20:32 ID:lTmE2WgL0: 何十年前からの復帰だよこのお爺ちゃんは
914 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 20:56 ID:SOIzTI4j0: >>907
情報不足だったとはいえ分かってます風の奴に
予算内のアドバイスでWLの最終装備の一つを薦めたんだけど、それを買わせようとするのは擁護できないってイミフすぎるぞ
精神信者とかアイデンティティとか言い出すあたりアクセ宗教の人なんだろうけどどちらにしろ876本人じゃないならそこは謝るよ

>>876くん出てきてやりたい事と今の装備書いてよ
915 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 21:20 ID:xeoM/+oH0: こんな外野が喧嘩してる流れで質問者戻ってこれると思ってんのかｗ
916 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 21:42 ID:SOIzTI4j0: 図太そうだしワンチャン
917 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 21:51 ID:j34YTso10: ゲフェニアはもう長いこと使ってないし必要かどうか怪しくなってて
パズズでも精神拡張でもなくゲフェニアを使う状況が思いつかなくなってきてる気はする
918 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 22:26 ID:WqYv4vhs0: 鯖マトでそれなりにゲフェニア使ってる
よえーけど
919 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 22:29 ID:kV6invBf0: JFの威力が（今の時代にしては）異常に低いからな…
火４ボス相手に威力1/4のSOEと威力２倍のJFで比べてSOEが勝つってどういう事だよ
920 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 22:29 ID:WqYv4vhs0: は、範囲はすごいから…
921 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 22:37 ID:3BvYI2tg0: 4次の水スキルを早く使いたい
3次の4属性スキルは癖が強すぎたわ
火　ノクバうざい
水　コンボｗ
風　遅いしょぼい連鎖
土　斜めなしの1方向のみ
4次の4属性は反省したのかだいぶ癖がなくなってそうに見える
922 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 22:57 ID:eb/GHVQD0: ｋROみたいにボスにもFMと言うより氷結効くようになればゲフェニアは化けるんだけどな
923 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 23:01 ID:SOIzTI4j0: 氷結状態の相手にFM当たらないのってバグなんだっけ？
ゲフェニアでFMも無詠唱になってればJFコンボ使えるんだけどね...なおボスに氷結
924 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 23:03 ID:jo0FYhSP0: ゲフェニアは古城雑魚1発で落とせるから重宝してる
925 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/04 23:54 ID:cZIqFrbD0: そもそもID:SOIzTI4j0に相談しようって思えないだろうな
真理cについても理解してないし、>>923もだけどエアプ感がひどすぎる
イミフとか言って理解できる頭無いんだから無理に首突っ込もうとすんなよ
926 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/05 01:11 ID:LjJLpKN80: FMが氷結に当たらないのはバグだけど、マイナー職マイナースキルだからあまり騒がれず仕様になってしまった
https://ragnarokonline.gungho.jp/news/play/2011/kue8e6000000hsrt.html
仕様どころか確認中だがスキル調整でも来ないと直らないだろう
927 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/05 01:13 ID:l6TUYI8C0: JFは100～160ぐらいまでは強い
そこからあとは夢幻ETの雑魚で最強
928 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/05 01:34 ID:QJvc8exc0: >>925
真理cについて理解してないってのと
>>923もだけどっていうのはどういういみ？
エアプ感ってどこで感じ取ったの？
929 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/05 01:43 ID:4UOhETUf0: エアプによる頓珍漢な回答を防止するためとして
装備に関する質問に回答する時は該当装備を所持しているSSを付けて回答する
SSがない回答はエアプによるものとしてスルーすることにでもするか？
930 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/05 05:15 ID:8tX44My50: もう済んでる話題を日を跨いでるのに蒸し返してスレの空気悪くするのはいい加減止めてくれないかな
レス見てると悪口や煽り合いばかりでどっちもお互い様
人それぞれ考え方はあるんだし、お互いの考え方を尊重した上で建設的なやり取りしましょうや

それとも何が何でも自分が正しいとばかりに論破しないと気が済まないのかね
931 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/05 05:44 ID:WK6Zw9Fz0: 闇御津羽神が下がったけどなんかお漏らしでもあったのかね
932 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/05 10:56 ID:vsx0o1uk0: 全く変わってない
933 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/05 10:58 ID:Hesf6L+N0: まったくだ
俺も精錬祭りで作った+7が軒並み下がってる
こりゃお漏らしだね
934 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/05 16:17 ID:QJvc8exc0: 悪いけどエアプ扱いされたうえ頭悪いだのアホの極みだの言い逃げされたら黙ってられんよ
>>925にちゃんと答えてくれたら14day新規垢165レベルで通常グローザソロでも夢幻ソロでも動画上げるよ
935 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/05 17:00 ID:1rXiolmC0: パッチスレでやれ
936 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/05 19:44 ID:nvAGJbmH0: なんかやべーやついる
ガキかよ

黙ってられんよ（）
937 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/05 20:20 ID:9ZPHJEWp0: はいはいベテランWL様凄いですね
エアプじゃないし頭良さそうだしアホとは縁遠そうですね
動画も結構ですのでご苦労様でした
938 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/05 23:40 ID:vF8sa3vl0: 黙ってられんよｷﾘｯｯｯ
939 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/06 01:31 ID:SThJfhFR0: 煽るだけ煽っておいて動画出されたら黙るしかないから文句言っておく系？
火力職様は大変ですね
たまに見に来たら流れがさっぱりわかんなかった
940 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/06 03:00 ID:AaTiWnyQ0: 文句言い逃げ最強ってはっきりワカンダね
941 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/06 03:08 ID:90MOYuwB0: 動画や画像の１つや２つ出たところで玩具にされるだけだと思うぞ
打てば響く香ばしさに真面目に付き合おうなんて思う奴はいないだろうし
942 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/06 05:21 ID:09khU4lL0: HIの威力あと１．５倍くらいにならねえかな
範囲攻撃の死霊爆発と比べて低すぎる
死霊憑依ありだと比べる気にならないくらい差があるがせめて憑依なしには勝ちたい
943 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/06 09:07 ID:mVV1H68O0: 装備の集め方にも色々考え方あるからね。

限られた予算の中で、最適解を作り、その後は買い替えを繰り返して最終装備へという人も居るし、
部分毎に最終装備を買っていって、買い替え自体を不要にするという人もいる。

装備相談するなら、どっちの考え方で装備集めたいかいうのがいいと思うの
944 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/06 09:44 ID:TAMZvUUQ0: 範囲だらけになられても他巻き込むから使いづらくもなるんだよな
945 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/06 10:06 ID:XJn/oqXe0: 結局は、先生面してるけど人に教える能力が無かったようだな
946 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/06 10:21 ID:6cV4tUyd0: そうなんだよなー色んなコンテンツやると単体も欲しいからHiは重宝してる
とはいえ闇部分の威力は1.5倍と言わず5倍ほどでOFに悩むくらいに欲しい
947 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/06 11:18 ID:90MOYuwB0: そんな事よりも再誕の宝冠はどこで手に入るの…？
948 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/06 11:34 ID:QgZpVVH20: 知りません！
それでは、また来週！
949 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/06 11:43 ID:UDGZL5V50: つか欲しいか、あれ

短剣の方も全然みないけど
950 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/06 11:48 ID:I3tnFWIG0: 安かったら欲しいけど
露天に出せないってわけでもないよね？
951 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/06 11:56 ID:VT8YAxzo0: 龍メア倒しましょう
952 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/06 11:56 ID:1YctGlS70: まだパーツが足りなさすぎかな
ぽんこつすぎて1つ2つの部位で実用になる気もしない
PWみたいに専用で埋めまくってコメットしかできなくなっても一生皿と比較され続けるだけになる
もう雰囲気重視で作っただけのネタスキルのまま4次を迎えるでいいわ
953 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/06 13:07 ID:90MOYuwB0: 強さとかはあったら嬉しい程度なんだけど、
再使5秒で使えるならSGFMJFと合わせて悪さできないかなって思ってさ
あとブログで注目集めといてそりゃねーよ…っていうのもある
954 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/06 14:31 ID:qfgma+9B0: 海外の動画じゃコメットバンバン使ってるし癌の調整一つだね
955 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/06 17:47 ID:ieKqmmdp0: 魔方陣がでかい以外は地味なのも何とかしてくれ
956 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/06 17:49 ID:DO0CM5xl0: 運営の肉入りが魚を使い始めるまで待て
使い始めたら急激に強くなる
957 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/06 18:39 ID:n/UHEzhn0: kROだとコメットは基本性能がCT20秒、ジェム消費なし、消費SP150で範囲が13*13だったかで
jROと全然違うからな
958 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/06 18:39 ID:n/UHEzhn0: あとはコメットの書があるからリリースで撃てるし
959 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/06 18:41 ID:SgiZTL6Z0: 寵愛を失ったらRG√か修羅√に入るまでがセットなんだよな
960 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/06 19:42 ID:09khU4lL0: RG修羅は4次でも献身金剛マシーンとして出番が約束されてるから…
特にRG4次のPT性能やべえ
961 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/06 23:19 ID:n/UHEzhn0: kROだとインペリアルガード>>>>>>その他らしいからなあ
でもってその他の中でもアークメイジは弱いって評価らしいが
962 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/07 02:08 ID:7YzFD86x0: とはいえkROだと精神拡張に相当する物がないしどうなるかなー
つか四次もどうせ年内なんてキツいから職くじアクセ強化とかしてお茶を濁してるわけで
龍メア倒せてない所が殆どだろうしとりあえずは現環境を楽しもうぜ
963 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/07 22:03 ID:m55lVf1o0: >>923これは結局エアプだったの？
964 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/08 12:13 ID:0CqmONMX0: 皿に渡すのはFMか
不良品スキルですまぬって感じだけどこっちに渡されるスキルも期待できないな…
965 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/08 12:19 ID:HAu36DUy0: 対人で跳躍阻害と氷結バラまくのに使えるからそこまで悪くないよ
966 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/08 14:45 ID:9crr1T4M0: 狩りでは微妙だけど性能が対人妨害向けで固まってるからFMは強いかと服名前にサイキックが入ってる意味がわからなくなる性能だけど
967 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/08 14:46 ID:pt0aRwEJ0: ダストグレイブちゃんと同じ匂い
968 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/08 15:25 ID:LbTSa6eL0: 皿がアセイミ－持ってFM出来るのは相当強いぞ
WLが貰ったスパイダーという使うことすら出来ないスキルと一緒にするな
969 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/08 16:46 ID:64RPSGXv0: またサラさんの掃除能力が増してしまうのか
970 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/11 22:31 ID:CQB2btLg0: スレ立て依頼しとこう
971 ：Hal ★ ：21/06/12 00:04 ID:???0: マジスレ～魔術師に関する情報交換～#447
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1623423851/l50
972 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/12 05:17 ID:Cg4OOgeY0: 案の定というか、2Gだった精神があっという間に1.5G割りはじめてるな
おまえら在庫抱えすぎやろ…。
973 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/12 20:41 ID:kAC4FnpO0: クジ更新も控えてるし仕方ないね
パズズ2連よりはゲフェニアや精神再録のが確率高いし
バルミールで破壊する人が出てくるまでは下がり気味のまま値戻りしなさそう
974 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/13 07:30 ID:ERCt1QXV0: 今のパズズくらいまで下がったら新しく拡張型作ってみるかなぁ
今回のイベントも170位までの育成になら十分使えそうだし
975 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/13 09:45 ID:FDmjhI3w0: 精神のエンチャって皆は何にしたんかな
対人勢か狩り勢かで全然違うだろうけども
976 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/13 10:26 ID:QFoQ8qX90: どちらで使うにしてもMHP15と暴走までは鉄板かな
977 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/13 13:47 ID:JVe8gi8m0: MHPは鉄板だと思ってたのに露店はINTINTばっかりで辛い
自力で作るしかないのか…
978 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/13 14:13 ID:oXqQUYp90: 深層用にint7ダブルは普通にあり
979 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/13 15:04 ID:4TGXcyiA0: うちのWLは深グロとメアにしか行かないから迷わずint7ダブル
980 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/13 15:30 ID:b11V1RVg0: 自分もInt7ダブルだな、耐久伸ばすよりも少しでも火力伸ばしたい
981 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/13 23:37 ID:JVe8gi8m0: ソロもするからMHP増えると何かと便利なんだけどなぁ
まぁ自作するしかないか…
982 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/14 00:00 ID:MfJQzsNZ0: 最近だとWLが多少MHP盛ってもどうしようもない状況多いからなぁ
今さっきはシュミッツからSWの合間にクリスラ差し込まれて蒸発した
983 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/14 01:33 ID:eJu0nW0/0: INT派やや優勢だけどMHP派も同数近くいそうだな
来週のクジ内容見てから売り用も作るつもりだけど悩む
暴走orExtraINTが完全に暴走優勢なのが分かっただけでもいいか
984 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/14 10:05 ID:Lzh8dtRu0: 売ることを考えたら出物の少ないMaxHPかもね
Int7ダブルは若干あぶれてるし
985 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/14 19:27 ID:1Kl3k1hm0: 次スレで出てた話題だけど
マンドラくらってる時でも無詠唱で撃ち続けれるようになるからSoEの固定詠唱100%カットは地味に欲しい
986 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/14 19:45 ID:/qNpE6e60: [弊社のメリット審議中]
987 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/14 19:55 ID:eJu0nW0/0: ソレの有無で価値が数G変わるから地味ではない
でも皿中段がやりすぎなだけで他は全部従来通りの微妙な性能にしそうな気が
988 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/14 20:18 ID:uKMY8L880: 固定詠唱のないスキルに固定カットは来ないだろうな
989 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/14 20:38 ID:qF7TjzTY0: WL頭に精錬値*10％固定詠唱カットでいいぞ
エンチャに8910で暴走真理新暦でもあれば残りの性能は何も付いてなくてもいいわ
990 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/14 22:14 ID:uKMY8L880: WLじゃ無い方が使いこなせる奴じゃないですかー
991 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/14 22:38 ID:iQPxDJxK0: 普段はひっそりSoEしてて、たまにの回廊でそこそこ役割もらえる影薄い職やね・・・
992 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/15 00:58 ID:FJWpNCf00: 妬まれる事もなく空気扱いでもない丁度いい位置なんじゃね
993 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/15 06:27 ID:HpjkRLTV0: そういうものに私はなりたい
994 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/15 10:22 ID:8czOJ0Aq0: DLのCTが0になった
…が、固定詠唱0にならなかったのでDPSは微妙
995 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/15 10:27 ID:FJWpNCf00: 持っておけば闇4への対抗手段や回復まかせのゴリ押しって手も使えるのかな
これはつえー必須ってほどではないとりあえず手に入れておくおもちゃの範囲だな
996 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/15 10:43 ID:IijbRw/d0: これが中段だったらなぁ…
997 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/15 10:45 ID:8czOJ0Aq0: うーーん
計算上は闇４相手劇的に強くなれる訳でもない
CLより１．３倍くらいDPS高いだけ
真理の数が減る分むしろ下がる恐れがあるレベルだな
耐久用装備なのか？
998 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/15 10:45 ID:JpJttSYX0: これが10G前後だと誰も買わないってことだけは分かる
999 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/15 10:46 ID:8czOJ0Aq0: うめとこう
1000 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/06/15 10:47 ID:8czOJ0Aq0: 質問いいですか？
マジスレ～魔術師に関する情報交換～#447
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1623423851/
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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