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マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#446

1 ：Hal ★ ：21/01/28 21:40 ID:???0

魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜 午前3時〜9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#445
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1600009919/
-【関連スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　128講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1606491850/

■ 参考URL■
-【◆「ROラトリオ」避難所◆】http://roratorio-hinanjo.net/roro/index.html
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【RAGtime (map・mobデータ)】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/ ※2013年4月より未更新
-【RO2 (ドロップデータ)】http://ro.silk.to/
-【RO World（狩場情報）】http://roworld.s249.xrea.com/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>970に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください)

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/20 12:27 ID:vUFiXBiH0

ここでやんな

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/20 23:15 ID:nv0pqU6u0

ここれでやれって意味なのか、それとも逆なのか…。
曖昧な言い方せずに日本語は正しく使おうな？

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/21 01:09 ID:U7h1lLV30

WLはもう強職イナゴが群がるような強さはないから猫なり他のところでやってくれ

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/21 10:38 ID:dapTYIFU0

どんなに火力が上がっても移動手段が最下位だからな

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/21 10:49 ID:+vGxsC6S0

そのうち移動スキル付きの逆位置が来るか、アミノマラソンみたいにMD限定で移動スキル解禁とかになるかもしれない・・・

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/21 11:47 ID:WYFjThT70

魔法使いならヘイスト的な魔法があってもいいと思うんだけどねぇ・・・

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/21 12:33 ID:OohIne0f0

移動スキルは自前がない職も多いけど
魔法的なものはポタとテレポくらいしかないか
魔法使いがワープとか飛行できてもいいよな

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/21 12:34 ID:eI3Yap4I0

残影ってどっちかっていうと魔法使いがよく使うイメージあるよね

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/21 13:18 ID:o1zeD13c0

魔法でドーピングとか普通にあるだろうから
残影とうずくまる両方できてもおかしくない

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/21 13:20 ID:+vGxsC6S0

ダルシムですら短距離テレポできるのに魔術師さんときたら・・・

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/21 13:31 ID:i/TLqnYM0

>>183
自前で移動スキル無いのはWLと民だけだぞ

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/21 13:52 ID:S40ktJC+0

四次スキルも火力系ばっかりだからなぁ
SWQMインプリのようなスキルが無さそうなのはガッカリ

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/21 16:04 ID:J+73bOx10

ほうきに乗って高速移動するスキルとか
グラフィックがないのでバースリーで代用するけどよろしいか？

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/21 19:28 ID:kvlwlPhP0

QMで周りを遅くすることで相対的に自分が速く動けているという解釈

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/21 22:30 ID:eGrdM7cZ0

>>189
バースリーになってｽｨｰと移動とかめちゃ良いじゃん

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/22 01:20 ID:c5BYRofg0

ロボですらホバリングで浮いてて
マイスターになるとデフォルトでプカプカ浮いてるんだよなぁ

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/22 13:13 ID:Y/tt9MlV0

もうニャンジャンプとうずくまるは全職共通スキルでいいだろ

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/22 13:19 ID:Vif9159o0

魚ちゃんお尻ふりふりしながらケツ突き出してうずくまってる姿になるけどいいの？
あっ♂魚はいらんぞ

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/22 17:21 ID:2wrEGW1q0

ぶちこんでやるにゃ

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/23 01:13 ID:BaYQY4g70

デカ尻カーディナルでケツ振りとかされたら射精不可避

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/27 20:58 ID:ZQwMrxlx0

火力装備のSoEの時どこで暴走とってる？ヤファ靴だと武器になっちゃうのかな

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/28 09:08 ID:iAm1mlom0

ヤファ靴使う時だと武器で取ってるな
やや火力落としてもよくて耐性を調整したい時は優柔靴

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/28 11:18 ID:XhJ7P4AY0

ありがとう　属性耐性とれるけど10で暴走か・・強いけどレアそうだなー

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/28 12:40 ID:kktSmjQ/0

鎧で良くね

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/28 12:51 ID:/lNvEvN10

鎧は新暦なんじゃないかな
日本円をある程度使う気があるなら+10暴走パッケ杖に星を挿したのが結構便利だよ

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/28 14:03 ID:iAm1mlom0

質問内容的に鎧は新暦固定の話っしょ
同じく暴走武器はパッケ杖推し

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/28 17:57 ID:5jm9GqK70

か・・・肩にも暴走あるよ（小声

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/28 22:18 ID:kktSmjQ/0

パッケ杖は多垢にはきついな
正直パッケ杖シュミッツとイリュパゼ超越で5％も変わらんからパゼでいいや

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/28 23:32 ID:dcMufsnI0

Baze

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/29 01:01 ID:vi6sGZPr0

老眼・・・

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/29 16:07 ID:V4SEvBgS0

最近復帰した身には色々武器の名前が出てくれてありがたい
ルティルス以外にも選択肢があるんだな

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/30 00:22 ID:wO3gS4920

暴走武器とか金の無駄じゃね？夢幻ソロですら暴走なんていらないくらい狩りでは火力過剰なのに
ドレス一本でいいから新暦すら買わず貯金してるわ

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/30 00:45 ID:uC+IQlAr0

お前の環境ではそうでも他の人の環境では違うってだけの話だ
暴走無しで深グロとスウィーティーを安定してフルスキップ出来るなら俺もあまり要らんのだがな

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/30 00:45 ID:D/SuyfDJ0

新暦すらというか新暦はコスパクソ悪いぞ
シュミッツの性能がゴミ過ぎて全然強くない

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/30 01:09 ID:EjrdZOU90

性能ゴミでも汎用では最強だろ
むしろコスパいい

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/30 08:17 ID:h8c0RQGw0

ドレス複数揃えるなら多少火力下がっても新暦でいいかなーって感じ

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/30 08:33 ID:Afj3m6uA0

どちらかと言うと使う場所の話をしている様に見える

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/30 11:16 ID:Sb83bLkp0

ドレスは両方のってる場所前提で話されてたら噛み合わんわな　それこそ場所による
深層グロなんて人＆不死だからドレスよりは新暦に火力ｃとかのほうが強いにきまっとるし

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/30 21:34 ID:wO3gS4920

深グロの話なんて出されたらそりゃドレスじゃだめだろう
常設ダンジョンでドレス効果の噛み合わせを考えたり新暦ｼｭﾐｯﾂに暴走もつけたいってほど敵が強くないだろという話
ドレス使うなら氷1本でいい
おま環というかWL環になりつつある（それなりの装備そろってる人間に限る

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/31 01:57 ID:HgbL5ImD0

WL個々人でやる事も資産も違うんだから何処まで行ってもおま環
常設 D止まりの妥協装備をWLスレの総意のように言うのはNG
だからといって試練メア深グロメインのGで WLやってる奴の装備を基準にするのもおかしいからな

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/31 09:56 ID:RsTQknaA0

割とみんなこの火力で満足してしまってるんだな
一生属性縛りの枷があるんだから有利属性のせいでオバフロしちまったわつれーくらい欲しいぞ
走守捨ててるんだからわざと不利属性を使ってオバフロを回避するくらいまで上げてくれ

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/31 12:50 ID:+S4di/1+0

機動力も耐久もゴミだから連と同じくらいの火力は欲しいな
主力スキルが念固定ってさすがに厳しい

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/31 13:00 ID:vBmyEUxu0

一番の問題は射程のような気がする
連のような射程があれば

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/31 16:59 ID:NgYMftUf0

10新暦に暴走真理発動を前提としても現行狩場ですらこんなクソ火力で満足出来るわけない

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/31 18:15 ID:QhCof7Eo0

属性相性１００％相手なら物理猫にちょい劣る程度なんだけどね
念が攻撃属性として弱すぎる…

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/03 10:56 ID:1C2/FeOw0

ヒメルメズは武器色々あるみたいだね
大罪がはずれ杖枠だったから次は当たり枠にして欲しいな

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/03 12:36 ID:uLwF1bSt0

装備レベル185↑でいいから
ルティルスとイリュバゼとゲフェニアとパズズを
足して10掛けたぐらいの性能で我慢してやるよ

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/03 13:53 ID:LT9UfG1q0

残念ながらWL用メインは両手なので今回もハズレ枠濃厚よ
jROは盾の攻撃力が強過ぎてな………盾の本来の役割って何だっけ

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/03 15:06 ID:h1adCYne0

いくら強くてもアルカナが盾でしか取れん

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/03 19:10 ID:w5xBC7JN0

kROのGHMDの魚用の杖って片手のワンドと両手のスタッフの両方あって
効果も火力が上昇するスキルが違うって程度でどっちがメインみたいな差もなかったと思うんだけど

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/04 14:00 ID:krEienTg0

今んとこ魔法ドラムに勝てる要素が一切無いが4次くれば勝てるだろうか？
どうもドラム・星帝・ソウルリーパーは3次職より上の3.5次職的な立ち位置でデザインされている気がする

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/04 14:06 ID:Xf0kLP9e0

ドラムどうこう関係ない。その時の最強職に勝つとか無理だから考えるだけ無駄

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/04 14:17 ID:Bi1P6GDg0

まるで転生2次時代のテコン職みたいだな
3次来るまでは拳聖無双状態だったし
ソウルリンカーも色々悪さができて攻撃に補助にと八面六臂の万能っぷりだった
だが、3次来た途端に一気に廃れたよな

ドラムにそんな未来が待ってる気はしてる

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/04 20:51 ID:v+HRvv1J0

ドラム2次あるぞ

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/05 02:31 ID:CcDp4ofv0

WLなんてもう趣味職なんだから楽しもうぜ
魔法の事は魔法系本職の猫と皿に任せればいいさ

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/05 09:15 ID:fkx1CND60

>>230
マジで？

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/06 11:39 ID:iaBYFjPr0

「この先10年ROが続けばドラム2次も来るんじゃね？」って意図かと
あるいはラグマスの事を突然言い出したのかもしれん

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/06 11:42 ID:rmArokQF0

ｋROで4次実装時に拡張職はお預け完全放置されてた
今年頭に拡張職も足並み揃えさせるのとそれを1年程度を目処にやると発表された
現段階ですでに転職後のグラも出てきてる

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/06 11:47 ID:neocG+er0

>>233
猫上位はグラもう出てるよ

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/06 12:44 ID:U44xlJz90

けんせいりんかーもでたばっかなのに
次のグラでてるな

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/06 13:12 ID:BFvl3m2X0

kROでグラとコンセプトが公開されて今年中の実装を目指すって言ってる段階だな

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/07 03:09 ID:wPyvtJlv0

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aGaYdybnabbMbCcvcvabagZ5jbvI12gbjWazAaqQaqCaqFibAVaym3aGAaxZ1boa3axZalEalD1bux3awJatbakaibvcacE3axXapohbipabC6aADjbsT6areapo1bzFayl10bzFaBC10k1d2d94g99ajYf573b254jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab159f1f10f8f139aaeaauaazaau1165abBadBacD51

連日のイベントでお金が溜まったのでSoE装備を買おうか悩んでいます
予算は5Gほどで追加品は精神2個、真理水龍、GoNです
現在はSoE装備の所をパズズorゲフェニア2個、イルシ鎧、10エデンです
ソロぼっちで普段はET登頂や時の通路レベルをうろうろする程度です

アルカナは頭下段でも取れますが、真理水龍は1着しか買えそうに無いです
もっと上位の狩場に挑戦したくてシミュしましたが火力が大差なく感じました
この程度であれば無理にSoE装備買わないで貯金しておいた方が良いですか？
10エデンやパズズはできれば手放したくないんですよね

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/07 09:32 ID:zyg67Xy40

精神*2だけ買って手持ちの10エデン使っておけばいいんじゃね

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/07 13:22 ID:p5EgPkki0

精神かってフェデンかGoSか
フェンリルなくて10でないならGoNはいらない

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/07 13:35 ID:P4hJajwu0

>>238
運用は人によると思うけど、自分はSoEが必須な場面ってのはそこまで無くSoE装備はそこまで使わない
SoEじゃないと面倒、つらいってのはETや試練の一部ボスだけでパズズの方が利便性と使用頻度は圧倒的に上
+10ネザーとフェンリルあるならほぼ全てSoEでいいくらいの運用ができると思うけど

自分の意見としては、そのらとりおの装備に+10エデンがあるなら精神リング2個だけでも十分SoEの運用はできるから他はいらないと思う
他の物買う予定のお金貯めてアルカナ盾や+9フェデンや新暦シュミッツ服、耐性伸ばすならGoS等を目指したほうが火力伸びるし使いまわしも利くんじゃないかな
ちなみに聖鎧は靴で暴走取れるなら鎧で暴走取る必要無いので安い赤蛇でも不便に感じたことは無いよ

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/07 15:19 ID:x2raVJJx0

SoEを火力として使える最低ラインまでそこから5Gじゃ到底足りない
なので今安い精神×2だけ買って後は30G〜50Gくらい貯まるまで貯金でいい

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/07 16:36 ID:Vyw0FF2o0

>>238
精神2個と8ネザー有れば後は汎用装備で十分形になる

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/07 20:46 ID:R3sP3WI40

自己満の世界とはいえそんなんで形になってるって言えるか…？
SoEでろくな火力出せず「パズズで十分」マンが増えるだけな気が
実際やってる事がその程度で十分な感じではあるけど

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/07 21:00 ID:zyg67Xy40

5Gで用意できるSoE装備にそんなにイキり散らさなくてもｗ
アクセ2個+α程度あれば戦略に組み込めるくらいにはなるでしょ

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/07 21:31 ID:S6bOL1mQ0

金持ちのハナシじゃないしアクセだけ買ってかねためろでいい

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/07 22:04 ID:+vO13IJ30

ETや時の通路レベルって言ってるのに5Gじゃ火力足りないは文盲だぞ

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/07 22:13 ID:Nljm8oUV0

最低限のSOE装備って
８ネザー、アクセ２つ、肩or靴or鎧で真理だろ
こんだけあればペア異形もいけるぞ

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/08 02:09 ID:u6ZYPuXF0

個人的には>>239-241推しだけどGoSと精神拡張2だと予算が全然足りんな
ともかく予算が限られているならある程度先を見通して買わないともったいないよ
今後もETと低級MDしかやらないわけではないだろうし

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/08 08:33 ID:ZrbbnUEa0

頭のアクセ持ち替え前提になると頻繁にテレキネ解除されるから案外不便

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/08 17:01 ID:IHOvYatY0

>>248
WLの異形動画ってあんまないから是非つべにあげて欲しい
個人的に相方が低火力かつニューマもない職だと特に嬉しい

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/08 17:54 ID:Kh9IyeGK0

ニュマなしならマグロでいいよ
それすらないなら近寄ってswでいい

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/08 17:57 ID:nGQpLfTv0

今時猫すらニュマ持ちなのにわざわざ縛る意味わからん

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/08 18:04 ID:By/AkQIB0

そもそも今はニューマすらいらないだろ
鎧殺意セットかエデンセットがあれば火力装備のまま異形の全てのHJは耐えられる

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/08 18:28 ID:wSk/5Uf80

フレがリーパーと星帝しか持ってない俺も気になる
てか5G以内で8ネザーと精神×2以外に肩or靴or鎧で真理×1買う
んで他部位はその残金でやりくりするって前提の話じゃねえの？

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/08 18:44 ID:By/AkQIB0

元々は１０エデンやパズズゲフェニアは持ってて、SOE装備どうしようって話でしょ
ソロでMD回る分には１０ネザーとかは過剰だし、GoSもいらん（あったら便利だが）
個人的には最初に自分でらとりお貼った>>238の装備が現実的で好きよ

別の話としては、ソロMD巡りで既にパズズゲフェニアあるならSOE装備いらなくない？という気もする
回廊来たら深グロソロできるけど…他にSOE装備ないとソロできないって狩場が思いつかない

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/08 18:50 ID:F3UyfRx40

もはやPTで水上くらいしか行かないんだけど
聖アンフロ欲しいんだけど赤蛇+10とか無理だわ
みんなどんな装備？

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/08 19:04 ID:mjXMCE040

ソロMDでSoEあったら楽なのは禁忌だな

水上の不凍はMDEF100か水耐性100で

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/08 19:53 ID:qLPQ/y/L0

パッケの+10

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/08 19:58 ID:cRtudfWz0

水上は聖だけ付けてJFは距離取って凍結しないようにしてる

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/08 19:58 ID:qLPQ/y/L0

アンフロ聖だけなら+9でよかった。
暴走が欲しくて+10にしてる。

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/08 20:10 ID:F3UyfRx40

パッケかー

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/08 20:21 ID:4iC41/YO0

水上ならJFだから水100でいいんじゃないか

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/08 21:11 ID:M+Xs9sMC0

そもそもパンション装備意外はそれなりにもってる前提でしょ
8ネザー精神2
9ルティルス真理龍神
アルカナ降霊肩9クラミツハ
辺りで十分火力出る

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/08 22:04 ID:F3UyfRx40

>>263
JFは水肩でいいんだけどレイジェネ？でちょいちょい死ぬんだよね

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/08 22:55 ID:PPPbUzg+0

JFは水100で凍結しなくなるんやで
アンフロじゃない聖鎧でおk

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/09 02:08 ID:o/aZaMDm0

というか水耐性無しで突撃するつもりだったのだろうか・・・？

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/09 09:22 ID:F9p8jpBk0

PTによるな
壁いてダメージ入れるのが自分のみなら
ダメ入れるまでJFされないから最初に位置調整してJFの外から攻撃するだけ

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/09 09:51 ID:VPq2XEKt0

RoGで死ぬのは水耐性足りて無くて、JFのダメージ食らって凍ってる
凍れば防御属性は水になるからRoG痛いよね

このあたりは水上実装当初に話題になったと思う

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/09 10:56 ID:X57edGTS0

正確には、
RoGは聖属性耐性(聖鎧可)が足りてないと即死級
聖鎧、かつ、JFを被弾して凍結(水鎧状態)する(水耐性100未満or凍結耐性無し)とRoGで即死
聖属性耐性100で凍ってもRoGは痛くない

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/09 11:30 ID:Qc3Jc+0/0

>>266
oh...

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/09 12:26 ID:xH/dubyz0

真理セットのラッシャーって対闇が楽になるって話で、物理扱いっていう話は出てなかったよな
魔法反射で死んだんだが？
みたいなのを目にして困惑してる

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/09 14:05 ID:rTa3IfDN0

パッケの10暴走杖に星カードってありですか？

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/09 15:44 ID:SpaZSh2I0

LiveRoかどこかで見たことあるな
空デリ吸収とか遠距離物理だとかを聞いてそのまま信じたんだろ

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/09 16:58 ID:VPq2XEKt0

真理cを買うまでやっててそんな程度の知識なのか…

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/09 17:37 ID:fwWV/YAl0

空デリ吸収はあってるんだよなぁ
だからといって物理攻撃な訳ではないが

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)